• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
November 02, 2025, 21:45:23 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
November 02, 2025, 21:45:23 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Λογική Σχεδίαση] Εργαστή...
by koutrisk
[Today at 19:46:19]

GEFORCE RTX 3080 Ti 12GB ...
by botrinis
[Today at 12:34:04]

Ταχυρρυθμα ιδιαιτερα Φυσι...
by kostisgialamas
[November 01, 2025, 23:48:04 pm]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[November 01, 2025, 16:57:52 pm]

Αποτυχία δήθεν "φοιτητικώ...
by Nikos_313
[November 01, 2025, 16:24:50 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[November 01, 2025, 01:34:27 am]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by Nikos_313
[October 31, 2025, 21:46:32 pm]

[Σ.Φ. Ηλ-Μηχ] Κινητοποίησ...
by Nikos_313
[October 31, 2025, 21:41:48 pm]

Μόνο λάθος απαντήσεις
by Nikos_313
[October 31, 2025, 19:45:44 pm]

[ΣΦ ΗΛ-ΜΗΧ] Γενική Συνέλε...
by Aris★
[October 31, 2025, 17:44:39 pm]

[Λογική Σχεδίαση] Ύλη που...
by Orgianelis
[October 31, 2025, 02:04:50 am]

Ποιο τραγούδι ακούσατε 5+...
by pesto80
[October 31, 2025, 00:06:03 am]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by Διάλεξις
[October 30, 2025, 17:19:57 pm]

[Υψηλές Τάσεις Ι] Γενικές...
by chatzikys
[October 29, 2025, 14:50:41 pm]

[Πυρηνική Τεχνολογία] Γεν...
by chatzikys
[October 29, 2025, 14:49:30 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by supersonic pepega
[October 29, 2025, 14:25:43 pm]

Ποιον θεωρείτε χειρότερο...
by Katarameno
[October 29, 2025, 12:49:59 pm]

[Τεχνικές Βελτιστοποίησης...
by ttsengel
[October 28, 2025, 09:30:42 am]

Των συνειρμών το παίγνιο....
by Nikos_313
[October 27, 2025, 14:27:19 pm]

Αστείες Φωτογραφίες!
by Katarameno
[October 27, 2025, 02:18:59 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 10156
Latest: drandic
Stats
Total Posts: 1428786
Total Topics: 31845
Online Today: 912
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 07:47:49 am)
Users Online
Users: 18
Guests: 182
Total: 200
mimaki
Kena
dimitragelos
sassi
koskyr
sofipout
elio
stefanos hios
iliaspapam
ansia
karaths.d
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 3ο Εξάμηνο > 3ο Εξάμηνο - ΠΠΣ > Εφαρμοσμένα Μαθηματικά I (ΠΠΣ) (Moderators: chatzikys, Tasos Bot, tzortzis) > Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] 2 3 ... 10 Go Down Print
Author Topic: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ  (Read 24483 times)
MKappos
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 36


View Profile
Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« on: October 14, 2008, 20:38:53 pm »

Είμαι στη διάθεσή σας για τυχόν απορίες πάνω στην ύλη του μαθήματος που κάνουμε μαζί. Εάν δεν επαρκούν οι μάλλον περιορισμένες δυνατότητες μαθηματικής γραφής εδώ, θα αναρτώ τα σχόλιά μου σε μορφή  PDF στην ιστοσελίδα του μαθήματος στο eΤΗΜΜΥ.
Logged
apostolos1986
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Posts: 13446



View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #1 on: October 14, 2008, 20:47:25 pm »

μπορείτε να ανεβάσετε κι εδώ pdf...
Logged

www.twitter.com/apostolos1986
evageliav
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 166


Illustration of Brain Storming


View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #2 on: October 19, 2008, 14:26:53 pm »

Καλή αρχή στο topic των αποριών! Wink
Έχω μια απορία που αφορά γενικά στους μιγαδικούς .Σύμφωνα με όσα είχαμε διδαχθεί στο Λύκειο,θεωρούσαμε οτι το σύνολο C των μιγαδικών είναι αντιμεταθετικό σώμα ,εφοδιασμένο με την πρόσθεση και τον πολλαπλασιασμό,ισόμορφο με το R,με τη διαφορά οτι δεν ορίζεται η διάταξη στο C. (π.χ δεν ορίζεται η έκφραση: z=a+bi>p,pεR)
Όμως σε κάποιο σύγγραμμα διάβασα με έκπληξη ότι ορίζεται η διάταξη και στο C.Τελικά τι ισχύει με τη διάταξη;
Logged

ΘΕΩΡΗΜΑ ΜΗ ΠΛΗΡΟΤΗΤΑΣ:
Κάθε σύστημα αξιωμάτων περιλαμβάνει προτάσεις τις οποίες δεν μπορούμε να διερευνήσουμε αν είναι αληθείς ή ψευδείς, με τα μέσα που μας δίνει το ίδιο το σύστημα. Με άλλα λόγια, για να μπορέσουμε να αποδείξουμε τις αξιωματικές αυτές προτάσεις πρέπει να χρησιμοποιήσουμε ένα άλλο σύστημα αξιωμάτων ακόμα πιο ευρύ, που να περιέχει το προηγούμενο. Έτσι όμως, μένουμε και πάλι με την αδυναμία μας να αποδείξουμε το ευρύτερο αυτό σύστημα, και χρειαζόμαστε κάτι ακόμα ευρύτερο. Τελικά φαίνεται ότι η γνώση μας για το κάθε τι πάντα θα απαιτεί περισσότερα στοιχεία, που αναγκαστικά θα μας δίνονται μόνο απ' έξω από το υπό μελέτην σύστημα.
                      Κούρτ Γκέντελ
Optima
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Female
Posts: 701


white art piano..


View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #3 on: October 19, 2008, 16:07:47 pm »

Quote from: evageliav on October 19, 2008, 14:26:53 pm
Καλή αρχή στο topic των αποριών! Wink
Έχω μια απορία που αφορά γενικά στους μιγαδικούς .Σύμφωνα με όσα είχαμε διδαχθεί στο Λύκειο,θεωρούσαμε οτι το σύνολο C των μιγαδικών είναι αντιμεταθετικό σώμα ,εφοδιασμένο με την πρόσθεση και τον πολλαπλασιασμό,ισόμορφο με το R,με τη διαφορά οτι δεν ορίζεται η διάταξη στο C. (π.χ δεν ορίζεται η έκφραση: z=a+bi>p,pεR)
Όμως σε κάποιο σύγγραμμα διάβασα με έκπληξη ότι ορίζεται η διάταξη και στο C.Τελικά τι ισχύει με τη διάταξη;

Δεν ξέρω τί έλεγε εκείνο το βιβλίο, πάντως εγω γνωρίζω ότι δεν ισχύει η διάταξη στους μιγαδικούς. Δηλ. όπως είπες κ εσύ, δεν ορίζεται η έκφραση z=a+bi>p , και συνεπώς  δεν ισχύουν ούτε οι εικφράσεις | cosz | <=1 κλπ κλπ  Εξ αλλου λογικό είναι, γιατί η απεικόνιση των μιγαδικών είναι στο επίπεδο, οπότε πώς  να ορίσεις το μεγαλύτερο?
Logged

"η μεν αμάθεια γεννά θράσος, η δε σκέψις ενδοιασμόν"

ανθρωποι ξετρελαμενοι στις οθονες του πολεμου με το φυσημα του ανεμου καινε πολεις και χωρια
στην καταντια της σκεψης βιαιες πραξεις να μοιραζουν ανυποστατα κεφαλια στο βωμο της μοναξιας...
bjork
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Female
Posts: 4996



View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #4 on: October 19, 2008, 16:52:14 pm »

ορίζεται η έκφραση |a+bi|>p  8)
Logged

It's alright
fourier
Guest
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #5 on: October 19, 2008, 16:53:25 pm »

Η διαταξη ισχυει καταχρηστικα μονο για τους καθαρα φανταστικους (edit: οπως και για τους μιγαδικους με φανταστικο μερος μηδεν, δηλαδη τους.. πραγματικους Tongue) οι οποιοι αλλωστε στο μιγαδικο επιπεδο τοποθετουνται στον αξονα των y.
Καταχρηστικα και μονο μπορεις να πεις οτι
ja > jb ισχυει οταν a > b
αλλα προφανως δεν μπορει να ισχυει για τους μιγαδικους εν γενει (τι νοημα θα ειχε αλλωστε?)

Εισαι σιγουρη πως διαβασες οτι οριζεται διαταξη για το συνολο των μιγαδικων? Σε ποιο βιβλιο και πού ακριβως?
« Last Edit: October 19, 2008, 16:59:15 pm by Χείρων Reborn » Logged
evageliav
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 166


Illustration of Brain Storming


View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #6 on: October 19, 2008, 17:22:33 pm »

Quote
Εισαι σιγουρη πως διαβασες οτι οριζεται διαταξη για το συνολο των μιγαδικων? Σε ποιο βιβλιο και πού ακριβως?
Δε θυμάμαι που ακριβώς σε ένα ηλεκτρονικό σύγγραμμα το διάβασα αλλά πάει καιρός,και δεν έχω συγκρατήσει το όνομα,και το ρώτησα με αφορμή το τοπικ.Αλλά πέρα από αυτό ,στο δεύτερο εξάμηνο στα μαθήματα των ασκήσεων στις διαφορικές,θυμάμαι οτι αναφέρθηκε αυτό από το διδάσκοντα,δηλαδή έλεγε οτι διαχωρίζουμε τις έννοιες: έχει νόημα από το ορίζεται η διάταξη στο C ,και οτι γενικά ορίζεται.Η αλήθεια είναι οτι δε καταλαβαίνω στο συγκεκριμένο τη διαφορά....Και τότε με προβλημάτισε,αλλά το δέκτηκα,γιατί σε πολλά πράγματα κάναμε παραδοχές στο λύκειο,οι οποιές σε ευρύτερους χώρους δεν ισχύουν.
Logged

ΘΕΩΡΗΜΑ ΜΗ ΠΛΗΡΟΤΗΤΑΣ:
Κάθε σύστημα αξιωμάτων περιλαμβάνει προτάσεις τις οποίες δεν μπορούμε να διερευνήσουμε αν είναι αληθείς ή ψευδείς, με τα μέσα που μας δίνει το ίδιο το σύστημα. Με άλλα λόγια, για να μπορέσουμε να αποδείξουμε τις αξιωματικές αυτές προτάσεις πρέπει να χρησιμοποιήσουμε ένα άλλο σύστημα αξιωμάτων ακόμα πιο ευρύ, που να περιέχει το προηγούμενο. Έτσι όμως, μένουμε και πάλι με την αδυναμία μας να αποδείξουμε το ευρύτερο αυτό σύστημα, και χρειαζόμαστε κάτι ακόμα ευρύτερο. Τελικά φαίνεται ότι η γνώση μας για το κάθε τι πάντα θα απαιτεί περισσότερα στοιχεία, που αναγκαστικά θα μας δίνονται μόνο απ' έξω από το υπό μελέτην σύστημα.
                      Κούρτ Γκέντελ
MKappos
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 36


View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #7 on: October 19, 2008, 22:42:56 pm »

Προφανώς για z1 = x1+i y1,  z2 = x2+i y2 δύο μιγαδικούς αριθμούς, δεν ορίζεται με φυσικό τρόπο η γραμμική διάταξη που έχουμε για πραγματικούς αριθμούς: δεν μπορούμε να πούμε ότι z1<z2 ή z1>=z2 όπως λέμε ότι α<β ή β<=α για πραγματικούς αριθμούς. Το ίδιο πρόβλημα έχουμε και με διανύσματα σε ένα ν-διάστατο διανυσματικό χώρο.
Εάν όμως χρησιμοποιήσουμε το μέτρο, τότε η σύγκριση είναι πάντοτε δυνατή: |z1|<=|z2| ή |z1|>|z2|. Αλλά τότε το |z1|=|z2| δε σημαίνει ότι οι μιγαδικοί αριθμοί είναι απαραίτητα ίσοι! Υπάρχουν μάλιστα και άλλοι τρόποι να διατάξουμε τους μιγαδικούς: η λεξικογραφική διάταξη λέει ότι z1>z2 εάν x1>x2 ή εάν x1=x2 τότε y1>y2. Δεν είναι βέβαια ιδιαίτερα χρήσιμες (μαντεύετε γιατί;)   
Logged
pmousoul
Guest
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #8 on: October 19, 2008, 22:46:10 pm »


Έστω ότι έχουμε μία μονότιμη συνάρτηση :

f(z) = w = sqrt(r) ei(θ/2) , (r > 0, - π < θ < π), όπου sqrt(r) η θετική τετραγωνική ρίζα.

Εάν (- π < θ < =  π) η w δεν είναι και πάλι μονότιμη?

Θέλω να πω ότι η πιο πάνω συνάρτηση w δεν θα ήταν μονότιμη μόνο εάν (- π < = θ < =  π), γιατί τότε σε κάθε σημείο του αρνητικού πραγματικού ημιάξονα θα αντιστοιχούσαν 2 τιμές.
Logged
Godhatesusall
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3123



View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #9 on: October 19, 2008, 23:26:32 pm »

Quote from: ngine13 on October 19, 2008, 22:46:10 pm

Έστω ότι έχουμε μία μονότιμη συνάρτηση :

f(z) = w = sqrt(r) ei(θ/2) , (r > 0, - π < θ < π), όπου sqrt(r) η θετική τετραγωνική ρίζα.

Εάν (- π < θ < =  π) η w δεν είναι και πάλι μονότιμη?

Θέλω να πω ότι η πιο πάνω συνάρτηση w δεν θα ήταν μονότιμη μόνο εάν (- π < = θ < =  π), γιατί τότε σε κάθε σημείο του αρνητικού πραγματικού ημιάξονα θα αντιστοιχούσαν 2 τιμές.
ναι,όπως τα λες είναι.
Logged

YARRRRRRRRRRRRRR
tolis_1
Θαμώνας
****
Posts: 484



View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #10 on: October 20, 2008, 18:52:57 pm »

μια διαφορετικου τυπου αποροια θα γινει το αυριανο μαθημα?
Logged
nickgeo
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 66


View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #11 on: October 20, 2008, 18:57:38 pm »

είναι άγνωστο για το εάν θα γίνει αύριο το μάθημα.
Logged
tolis_1
Θαμώνας
****
Posts: 484



View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #12 on: October 20, 2008, 19:17:45 pm »

ας μας διαφωτισει ο κ.καππος !
Logged
Emfanever
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 5284


Πολίτης


View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #13 on: October 20, 2008, 19:23:06 pm »

Quote from: tolis_1 on October 20, 2008, 19:17:45 pm
ας μας διαφωτισει ο κ.καππος !
Ναι τώρα που έγινε μέλος, από πρώτο χέρι πρέπει να τα μαθαίνουμε!
Logged
MKappos
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 36


View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #14 on: October 20, 2008, 19:53:44 pm »

Δεν μπορώ να πω με σιγουριά αν θα κάνουμε μάθημα αύριο. Η ΠΟΣΔΕΠ πρότεινε απεργία στα μέλη ΔΕΠ και υπάρχουν και οι αυριανές φοιτητικές πορείες. Φαίνεται ότι το πιό πιθανό είναι ότι δε θα γίνει μάθημα αύριο.
Logged
Pages: [1] 2 3 ... 10 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...