• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 15:34:08 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 15:34:08 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[Today at 14:25:00]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[Today at 13:58:20]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[Today at 13:19:53]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[Today at 12:08:25]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[Today at 12:06:57]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by okan
[Today at 02:33:21]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[June 16, 2025, 10:22:18 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426689
Total Topics: 31710
Online Today: 200
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 53
Guests: 114
Total: 167
konssidiro
kkotsopo
pdiamantis
Ntinomanolo123
ThanosKoutsoump
agkentzi
Papadopoulosthanos
dimant
tsintsi
george14
annaparask
URI
Nicotre
sigklitiki
johnk
thomassamaras
unreasonable
Cloud Strife
akontel
aachmet
chriskazakos
stefpapa21
George_RT
A-TheITGuy
aggelina
Antreas17
IBOURAS
Pepe The Frog
nikpamp
Louisa
Nekt
Nikos_313
mikrosdia
dirac1
Potest
evax
TMNF pro
nikos.a
Liamos
vagk
vasilis saitis
mkakale
HoodLibre
Lygkouras_c
Saint_GR
BlackBeard
athena_apo
dsaragiotis
PeriklisL
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...
Δείτε περισσότερα εδώ...
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 3ο Εξάμηνο > 3ο Εξάμηνο - ΠΠΣ > Εφαρμοσμένα Μαθηματικά I (ΠΠΣ) (Moderators: chatzikys, Tasos Bot, tzortzis) > Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] 2 3 ... 10 Go Down Print
Author Topic: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ  (Read 22423 times)
MKappos
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 36


View Profile
Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« on: October 14, 2008, 21:38:53 pm »

Είμαι στη διάθεσή σας για τυχόν απορίες πάνω στην ύλη του μαθήματος που κάνουμε μαζί. Εάν δεν επαρκούν οι μάλλον περιορισμένες δυνατότητες μαθηματικής γραφής εδώ, θα αναρτώ τα σχόλιά μου σε μορφή  PDF στην ιστοσελίδα του μαθήματος στο eΤΗΜΜΥ.
Logged
apostolos1986
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Posts: 13446



View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #1 on: October 14, 2008, 21:47:25 pm »

μπορείτε να ανεβάσετε κι εδώ pdf...
Logged

www.twitter.com/apostolos1986
evageliav
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 166


Illustration of Brain Storming


View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #2 on: October 19, 2008, 15:26:53 pm »

Καλή αρχή στο topic των αποριών! Wink
Έχω μια απορία που αφορά γενικά στους μιγαδικούς .Σύμφωνα με όσα είχαμε διδαχθεί στο Λύκειο,θεωρούσαμε οτι το σύνολο C των μιγαδικών είναι αντιμεταθετικό σώμα ,εφοδιασμένο με την πρόσθεση και τον πολλαπλασιασμό,ισόμορφο με το R,με τη διαφορά οτι δεν ορίζεται η διάταξη στο C. (π.χ δεν ορίζεται η έκφραση: z=a+bi>p,pεR)
Όμως σε κάποιο σύγγραμμα διάβασα με έκπληξη ότι ορίζεται η διάταξη και στο C.Τελικά τι ισχύει με τη διάταξη;
Logged

ΘΕΩΡΗΜΑ ΜΗ ΠΛΗΡΟΤΗΤΑΣ:
Κάθε σύστημα αξιωμάτων περιλαμβάνει προτάσεις τις οποίες δεν μπορούμε να διερευνήσουμε αν είναι αληθείς ή ψευδείς, με τα μέσα που μας δίνει το ίδιο το σύστημα. Με άλλα λόγια, για να μπορέσουμε να αποδείξουμε τις αξιωματικές αυτές προτάσεις πρέπει να χρησιμοποιήσουμε ένα άλλο σύστημα αξιωμάτων ακόμα πιο ευρύ, που να περιέχει το προηγούμενο. Έτσι όμως, μένουμε και πάλι με την αδυναμία μας να αποδείξουμε το ευρύτερο αυτό σύστημα, και χρειαζόμαστε κάτι ακόμα ευρύτερο. Τελικά φαίνεται ότι η γνώση μας για το κάθε τι πάντα θα απαιτεί περισσότερα στοιχεία, που αναγκαστικά θα μας δίνονται μόνο απ' έξω από το υπό μελέτην σύστημα.
                      Κούρτ Γκέντελ
Optima
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Female
Posts: 701


white art piano..


View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #3 on: October 19, 2008, 17:07:47 pm »

Quote from: evageliav on October 19, 2008, 15:26:53 pm
Καλή αρχή στο topic των αποριών! Wink
Έχω μια απορία που αφορά γενικά στους μιγαδικούς .Σύμφωνα με όσα είχαμε διδαχθεί στο Λύκειο,θεωρούσαμε οτι το σύνολο C των μιγαδικών είναι αντιμεταθετικό σώμα ,εφοδιασμένο με την πρόσθεση και τον πολλαπλασιασμό,ισόμορφο με το R,με τη διαφορά οτι δεν ορίζεται η διάταξη στο C. (π.χ δεν ορίζεται η έκφραση: z=a+bi>p,pεR)
Όμως σε κάποιο σύγγραμμα διάβασα με έκπληξη ότι ορίζεται η διάταξη και στο C.Τελικά τι ισχύει με τη διάταξη;

Δεν ξέρω τί έλεγε εκείνο το βιβλίο, πάντως εγω γνωρίζω ότι δεν ισχύει η διάταξη στους μιγαδικούς. Δηλ. όπως είπες κ εσύ, δεν ορίζεται η έκφραση z=a+bi>p , και συνεπώς  δεν ισχύουν ούτε οι εικφράσεις | cosz | <=1 κλπ κλπ  Εξ αλλου λογικό είναι, γιατί η απεικόνιση των μιγαδικών είναι στο επίπεδο, οπότε πώς  να ορίσεις το μεγαλύτερο?
Logged

"η μεν αμάθεια γεννά θράσος, η δε σκέψις ενδοιασμόν"

ανθρωποι ξετρελαμενοι στις οθονες του πολεμου με το φυσημα του ανεμου καινε πολεις και χωρια
στην καταντια της σκεψης βιαιες πραξεις να μοιραζουν ανυποστατα κεφαλια στο βωμο της μοναξιας...
bjork
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Female
Posts: 4996



View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #4 on: October 19, 2008, 17:52:14 pm »

ορίζεται η έκφραση |a+bi|>p  8)
Logged

It's alright
fourier
Guest
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #5 on: October 19, 2008, 17:53:25 pm »

Η διαταξη ισχυει καταχρηστικα μονο για τους καθαρα φανταστικους (edit: οπως και για τους μιγαδικους με φανταστικο μερος μηδεν, δηλαδη τους.. πραγματικους Tongue) οι οποιοι αλλωστε στο μιγαδικο επιπεδο τοποθετουνται στον αξονα των y.
Καταχρηστικα και μονο μπορεις να πεις οτι
ja > jb ισχυει οταν a > b
αλλα προφανως δεν μπορει να ισχυει για τους μιγαδικους εν γενει (τι νοημα θα ειχε αλλωστε?)

Εισαι σιγουρη πως διαβασες οτι οριζεται διαταξη για το συνολο των μιγαδικων? Σε ποιο βιβλιο και πού ακριβως?
« Last Edit: October 19, 2008, 17:59:15 pm by Χείρων Reborn » Logged
evageliav
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 166


Illustration of Brain Storming


View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #6 on: October 19, 2008, 18:22:33 pm »

Quote
Εισαι σιγουρη πως διαβασες οτι οριζεται διαταξη για το συνολο των μιγαδικων? Σε ποιο βιβλιο και πού ακριβως?
Δε θυμάμαι που ακριβώς σε ένα ηλεκτρονικό σύγγραμμα το διάβασα αλλά πάει καιρός,και δεν έχω συγκρατήσει το όνομα,και το ρώτησα με αφορμή το τοπικ.Αλλά πέρα από αυτό ,στο δεύτερο εξάμηνο στα μαθήματα των ασκήσεων στις διαφορικές,θυμάμαι οτι αναφέρθηκε αυτό από το διδάσκοντα,δηλαδή έλεγε οτι διαχωρίζουμε τις έννοιες: έχει νόημα από το ορίζεται η διάταξη στο C ,και οτι γενικά ορίζεται.Η αλήθεια είναι οτι δε καταλαβαίνω στο συγκεκριμένο τη διαφορά....Και τότε με προβλημάτισε,αλλά το δέκτηκα,γιατί σε πολλά πράγματα κάναμε παραδοχές στο λύκειο,οι οποιές σε ευρύτερους χώρους δεν ισχύουν.
Logged

ΘΕΩΡΗΜΑ ΜΗ ΠΛΗΡΟΤΗΤΑΣ:
Κάθε σύστημα αξιωμάτων περιλαμβάνει προτάσεις τις οποίες δεν μπορούμε να διερευνήσουμε αν είναι αληθείς ή ψευδείς, με τα μέσα που μας δίνει το ίδιο το σύστημα. Με άλλα λόγια, για να μπορέσουμε να αποδείξουμε τις αξιωματικές αυτές προτάσεις πρέπει να χρησιμοποιήσουμε ένα άλλο σύστημα αξιωμάτων ακόμα πιο ευρύ, που να περιέχει το προηγούμενο. Έτσι όμως, μένουμε και πάλι με την αδυναμία μας να αποδείξουμε το ευρύτερο αυτό σύστημα, και χρειαζόμαστε κάτι ακόμα ευρύτερο. Τελικά φαίνεται ότι η γνώση μας για το κάθε τι πάντα θα απαιτεί περισσότερα στοιχεία, που αναγκαστικά θα μας δίνονται μόνο απ' έξω από το υπό μελέτην σύστημα.
                      Κούρτ Γκέντελ
MKappos
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 36


View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #7 on: October 19, 2008, 23:42:56 pm »

Προφανώς για z1 = x1+i y1,  z2 = x2+i y2 δύο μιγαδικούς αριθμούς, δεν ορίζεται με φυσικό τρόπο η γραμμική διάταξη που έχουμε για πραγματικούς αριθμούς: δεν μπορούμε να πούμε ότι z1<z2 ή z1>=z2 όπως λέμε ότι α<β ή β<=α για πραγματικούς αριθμούς. Το ίδιο πρόβλημα έχουμε και με διανύσματα σε ένα ν-διάστατο διανυσματικό χώρο.
Εάν όμως χρησιμοποιήσουμε το μέτρο, τότε η σύγκριση είναι πάντοτε δυνατή: |z1|<=|z2| ή |z1|>|z2|. Αλλά τότε το |z1|=|z2| δε σημαίνει ότι οι μιγαδικοί αριθμοί είναι απαραίτητα ίσοι! Υπάρχουν μάλιστα και άλλοι τρόποι να διατάξουμε τους μιγαδικούς: η λεξικογραφική διάταξη λέει ότι z1>z2 εάν x1>x2 ή εάν x1=x2 τότε y1>y2. Δεν είναι βέβαια ιδιαίτερα χρήσιμες (μαντεύετε γιατί;)   
Logged
pmousoul
Guest
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #8 on: October 19, 2008, 23:46:10 pm »


Έστω ότι έχουμε μία μονότιμη συνάρτηση :

f(z) = w = sqrt(r) ei(θ/2) , (r > 0, - π < θ < π), όπου sqrt(r) η θετική τετραγωνική ρίζα.

Εάν (- π < θ < =  π) η w δεν είναι και πάλι μονότιμη?

Θέλω να πω ότι η πιο πάνω συνάρτηση w δεν θα ήταν μονότιμη μόνο εάν (- π < = θ < =  π), γιατί τότε σε κάθε σημείο του αρνητικού πραγματικού ημιάξονα θα αντιστοιχούσαν 2 τιμές.
Logged
Godhatesusall
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3123



View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #9 on: October 20, 2008, 00:26:32 am »

Quote from: ngine13 on October 19, 2008, 23:46:10 pm

Έστω ότι έχουμε μία μονότιμη συνάρτηση :

f(z) = w = sqrt(r) ei(θ/2) , (r > 0, - π < θ < π), όπου sqrt(r) η θετική τετραγωνική ρίζα.

Εάν (- π < θ < =  π) η w δεν είναι και πάλι μονότιμη?

Θέλω να πω ότι η πιο πάνω συνάρτηση w δεν θα ήταν μονότιμη μόνο εάν (- π < = θ < =  π), γιατί τότε σε κάθε σημείο του αρνητικού πραγματικού ημιάξονα θα αντιστοιχούσαν 2 τιμές.
ναι,όπως τα λες είναι.
Logged

YARRRRRRRRRRRRRR
tolis_1
Θαμώνας
****
Posts: 484



View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #10 on: October 20, 2008, 19:52:57 pm »

μια διαφορετικου τυπου αποροια θα γινει το αυριανο μαθημα?
Logged
nickgeo
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 66


View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #11 on: October 20, 2008, 19:57:38 pm »

είναι άγνωστο για το εάν θα γίνει αύριο το μάθημα.
Logged
tolis_1
Θαμώνας
****
Posts: 484



View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #12 on: October 20, 2008, 20:17:45 pm »

ας μας διαφωτισει ο κ.καππος !
Logged
Emfanever
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 5284


Πολίτης


View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #13 on: October 20, 2008, 20:23:06 pm »

Quote from: tolis_1 on October 20, 2008, 20:17:45 pm
ας μας διαφωτισει ο κ.καππος !
Ναι τώρα που έγινε μέλος, από πρώτο χέρι πρέπει να τα μαθαίνουμε!
Logged
MKappos
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 36


View Profile
Re: Εφαρμοσμένα Μαθηματικά Ι 2008 - ΑΠΟΡΙΕΣ
« Reply #14 on: October 20, 2008, 20:53:44 pm »

Δεν μπορώ να πω με σιγουριά αν θα κάνουμε μάθημα αύριο. Η ΠΟΣΔΕΠ πρότεινε απεργία στα μέλη ΔΕΠ και υπάρχουν και οι αυριανές φοιτητικές πορείες. Φαίνεται ότι το πιό πιθανό είναι ότι δε θα γίνει μάθημα αύριο.
Logged
Pages: [1] 2 3 ... 10 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...