[ΣΦ ΗΛ-ΜΗΧ] ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ για το πολυτεχνείο | Πέμπτη | 15.00

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Κινητοποιήσεις - Πρωτοβουλίες Φοιτητών (Moderators: Starki, MomostheGreen) > [ΣΦ ΗΛ-ΜΗΧ] ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ για το πολυτεχνείο | Πέμπτη | 15.00 | Α5

Elliot Alderson and 2 Guests are viewing this topic.

Pages: 1 2 [3]

Author

Topic: [ΣΦ ΗΛ-ΜΗΧ] ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ για το πολυτεχνείο | Πέμπτη | 15.00 | Α5 (Read 2400 times)

Elliot Alderson

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 572

Re: [ΣΦ ΗΛ-ΜΗΧ] ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ για το πολυτεχνείο | Πέμπτη | 15.00 | Α5

« Reply #30 on: November 18, 2025, 16:39:40 pm »

Quote from: tartoufos on November 18, 2025, 16:15:08 pm

Με συγχωρείς αλλά με ενόχλησε η σύγκριση με το Μεσσία γιατί εγώ δεν μίλησα υποτιμητικά ούτε σε εσένα ούτε στον Έλιοτ. Και έκανα και υπομονή στα περί φασισμού του Καταραμένου. Ο λόγος που πρότεινα στον 'Ελιοτ να διαβάσει τους οικονομολόγους μετά το Μαρξ είναι γιατί ο ίδιος ρώτησε για καλά αντι-μαρξιστικά αναγνώσματα. Πιστεύω ότι και ο ίδιος ξέρει, ή τουλάχιστον αυτήν την εντύπωση μου έδωσε, ότι τα αναγνώσματα του είναι πολύ συγκεντρωμμένα προς τι μία πλεύρα και ψάχνει να τα κάνει λίγο challenge, κάτι εξαιρετικά υγειές. Για μένα λοιπόν ο πιο καλός τρόπος να αποδομήσεις τα τσιτάτα του Μαρξ είναι να διαβάσεις πως οι επόμενοι κατέρριψαν τις θεωριές του. Όταν δεις λοιπόν πόσο ανεδαφική είναι η θεωρία της υπεραξίας πχ. (πραγματικά δηλαδή θα έπρεπε ο καθένας να μπορεί να φτιάξει ένα αντιπαράδειγμα σήμερα με την μία) τότε αποκτάς και μία πιο κριτική ματιά στα συμπεράσματα που έβγαλε ο Μαρξ πάνω σε αυτές τις λανθασμένες βάσεις.

Η οικονομία της υπεραξίας σήμερα δεν βγάζει νόημα γιατί η αξία δεν είναι ένα σταθερό μέτρο σύγκρισης. Και πάλι όμως χρησιμοποιούμε κάπως εργαλεία του καπιταλισμού όπως το supply and demand για να κρίνουμε το έργο του Μαρξ .Δεν έχω διαβάσει τη κριτική που λες αλλά σε πρώτη όψη αυτό μου φαίνεται ότι κάνουμε. Παρόλα αυτά μην μου απαντήσεις, θα τα κοιτάξω καλύτερα γιατί παραδέχομαι άγνοια.


	Logged

Imagine this, as we part She was better, more moral.
Our perception of reality, expressed as a chart And she was willing.
we lost TV to Murdoch, the press to the sharks    She could find the strength goddammit.
the internet is our final channel to connect to the mark     She would protect lifekind if it was the last thing she did.
No rhetorical questions at last This world was a sick, crying toddler.
If we lose this frequency, we'll be left in the dark    And she was about to force the medicine down its throat.

tartoufos

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Posts: 73

Re: [ΣΦ ΗΛ-ΜΗΧ] ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ για το πολυτεχνείο | Πέμπτη | 15.00 | Α5

« Reply #31 on: Today at 20:43:00 »

Ό Χάγιεκ, είχε πει:

The curious task of economics is to demonstrate to men how little they really know about what they imagine they can design.

Ο Χάγιεκ εδώ αναφερόταν στους σοσιαλιστές μετά το Β’ παγκόσμιο πόλεμο αλλά το ρητό του είναι εξίσου επιτυχημένο για οποιοδήποτε δογματικό οικονομολόγο.
Επομένως, όχι δεν θεωρώ ούτε στο ελάχιστο ότι οι σύγχρονοι οικονομολόγοι τα ξέρουν όλα, σκατά στους δογματικούς, και τα οικονομικά όντας μη πειραματική επιστήμη είναι απάλευτα δύσκολα (και ενδιαφέροντα παράλληλα).

Ο λόγος που βλέπω τόσο κριτικά τον Μαρξ είναι γιατί αφ’ενός ώπου πήγαν να εφαρμοστούν οικονομικές πολιτικές βασισμένες στο έργο του είχαμε καταστροφικά αποτελέσματα και αφ΄ετέρου δεν μπορώ να ακούω εν έτη 2025 για υπεραξίες. Μου βγάζει φλατ ερθ βαιμπς. Αν θες να κάνεις κριτική στο καπιταλισμό πρέπει αυτή να πατάει σε στέρεες βάσεις. Πάρε για παράδειγμα την οικονομική ανισότητα. Αν πας να την ερμηνεύσεις πάνω στις λανθασμένες θεωρίες του Μαρξ περί υπεραξίας και εκμετάλλευσης των εργαζομένων δεν θα βρεις λύση, μάλλον χειρότερα θα τα κάνεις τα πράματα. Αν όμως θεωρήσεις πως η ανισότητα αυτή συμβαίνει γιατί η απόδοση των κεφαλαίων είναι μεγαλύτερη από την ανάπτυξη της οικονομίας, όπως είπε ο Τόμας Πικετί στο Capital in the Twenty-First Century θα έχεις καλύτερα αποτελέσματα.


	Logged

Pages: 1 2 [3]

Jump to: