Μετεκλογικο - Προεκλογικο τοπικ summer 2019

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[ori0ngel]

τα σημαντικα προβληματα ανομιας του πανεπιστημιου δεν τα εμποδιζει το ασυλο να επιλυθουν. ηδη για ναρκωτικα ενοπλες ληστειες κτλ μπαινουν μπατσοι μεσα και κανουν επιτοπου συλληψεις. το προβλημα ειναι γενικοτερο και η δικαιολογια "μα το ασυλο" ειναι τελειως απλουστευτικη και αφελης

Το γνωρίζω αυτό που λες.

Ένας ακόμα λόγος να καταργηθεί το άσυλο και να υπάρξει ελεγχόμενη είσοδος. Τουλάχιστον τότε ούτε εισαγγελείς, ούτε πρυτανείες, ούτε αστυνομία, ούτε κυβέρνηση δεν θα μπορεί να το χρησιμοποιήσει σαν δικαιολογία. Εδώ και 5 χρονιά όταν γίνεται μία μαλακία μέσα στο πανεπιστήμιο ο ένας ρίχνει το φταίξιμο στον άλλον.
Όταν δεν θα υπάρχει άσυλο τότε όλος ο κόσμος θα καταλάβει ποιος πραγματικά φταίει....(οι στελεχόμπατσοι).


@xaotikos άρα μου λες ότι χρειάζεσαι το άσυλο επειδή όλα αυτά που περιγράφεις είναι παράνομες πράξεις? Δεν νομίζω ότι η διακίνηση των ιδεών αποτελεί πλημμέλημα. Επίσης η αστυνομία και τώρα μπορεί να μπει αυτεπάγγελτα στο χώρο του πανεπιστημίου αν τελείται κακουργηματική πράξη. Που ακριβώς λοιπόν ωφελεί το άσυλο τον αγώνα και την αντίσταση?

Btw δεν ανήκω στο αφελές κομμάτι που περιγράφεις. Ξέρω πολύ καλά ποιος ευθύνεται (τουλάχιστον έμμεσα) για την διακίνηση ναρκωτικών μέσα στο πανεπιστήμιο.

[xaotikos]

Τα περισσότερα φοιτητικά στέκια είναι χώροι που άφηναν τα πανεπιστήμια να σαπίζουν και καταλήφθηκαν από φοιτητές και κομμάτια αγωνιζόμενων κινημάτων. Εκεί μπορούν μια χαρά να εντοπιστούν παραβάσεις τέτοιου χαρακτήρα, και το μέλλον για το οποίο μας προετοιμαζουν είναι ένα ΑΠΘ καθαρο από φοιτητικά στέκια  και χώρους που θα αφεθουν να σαπίζουν ξανά.

Μας προετοιμαζουν για ένα μέλλον που για να παρακολουθήσουμε μια προβολή ταινίας θα πρέπει να δίνουμε την ταυτότητα μας στην είσοδο ή να ανοίγουμε τις τσάντες μας. Σορρυ κιόλας αλλά αυτό θυμίζει σκοτεινές εποχές.

sent from mTHMMY 

[ori0ngel]

Άρα και τώρα μπορούν να πουν στο τάδε στέκι υπάρχει κακουργηματική πράξη, άρα μπαίνουμε και το κάνουμε καλοκαιρινό. Άρα το άσυλο εν τέλει που χρησιμεύει? Γιατί όπως το βλέπω εγώ μόνο σαν δικαιολογία μεταξύ εισαγγελίας, πρυτανείας και αστυνομίας έχει χρήση. Αααα και για να κάνει πολιτική προπαγάνδα ο Κούλης.


Το να μου ελέγχουν την τσάντα είναι τραβηγμένο, ούτε εγώ το δέχομαι. Άλλα δεν θα με χάλαγε να μπαίνω με πάσο.

[xaotikos]

Άρα και τώρα μπορούν να πουν στο τάδε στέκι υπάρχει κακουργηματική πράξη, άρα μπαίνουμε και το κάνουμε καλοκαιρινό. Άρα το άσυλο εν τέλει που χρησιμεύει?


Το να μου ελέγχουν την τσάντα είναι τραβηγμένο, ούτε εγώ το δέχομαι. Άλλα δεν θα με χάλαγε να μπαίνω με πάσο.

Η κατάληψη δεν είναι κακούργημα προφανώς. Και το να μπαίνεις με πάσο, πέρα από το ότι είναι στεγνό φακέλωμα, σημαίνει ότι θα μπαίνουν μόνο φοιτητές.

 Αυτόματα απκλειονται άνθρωποι με τους οποίους αξίζει να ζυμωθουμε και να ανταλλάξουμε απόψεις σε μια εκδήλωση για παράδειγμα.

Απ την άλλη, εσύ μπορεί να μην έχεις πρόβλημα αλλά εγώ και φαντάζομαι το σύνολο της λογικά σκεπτόμενη κοινωνίας, δεν θέλω να ξέρουνε ποτε ήμουν στο ΑΠΘ και πότε δεν ήμουν, με ποιους μπήκα μαζι και πόσες ώρες έκατσα εκεί, και όχι επειδή έχω κάτι να φοβηθω η κάτι μεμπτό να κρυψω, αλλά σίγουρα επειδή  έχω να κρύψω την ζωή μου από το αδιάκριτο βλέμμα του κρατικού μηχανισμού που επικαλείται μια πραγματικότητα (εγκληματικότητα) που ο ίδιος δημιούργησε για να επιβάλλει  τον έλεγχο και την καταστολη προς πάσα κατεύθυνση.

sent from mTHMMY  

Edit: Αγαπημένος Bruce schneier Τα λέει λίγο καλύτερα αυτά

[ori0ngel]

Δεν είναι κακούργημα η κατάληψη, αλλά μπορούν να προφασισθούν κάποιο ώστε να μπουν για να την σπάσουν. Άνετα κάποιος μπάτσος μπορεί να αναφέρει ότι γίνεται ληστεία στο τάδε σημείο ώστε να μπορέσει να μπει χωρίς να τον επηρεάσει κάπου το άσυλο. Ο λόγος του εναντίον του δικού σου θα είναι. Και ξέρουμε ποια πλευρά θα κερδίσει σε κάτι τέτοιο.

Δηλαδή περιμένουμε τον χώρο του πανεπιστημίου για να έρθουμε σε επαφή με την υπόλοιπη κοινωνία?


Πόσες ώρες είσαι online? Είτε από PC, είτε από κινητό? Άμα θέλει να σε εντοπίσει κάποιος θα σε εντοπίσει είτε το θες, είτε όχι. Ναι, οκ το να χτυπάς πάσο απλά τους κάνεις την δουλειά πιο εύκολη, άλλα στην ουσία δεν αλλάζεις κάτι.
.

[xaotikos]

Ε αφού είναι σκάτα η κατάσταση, ας τη κάνουμε λίγο πιο σκάτα δηλαδή....

sent from mTHMMY 

[ori0ngel]

Προφανώς όχι.

Αλλά αυτό που μου λες ουσιαστικά είναι "οκ, το ξέρω ότι μπορούν να με παρακολουθούν, αλλά δεν θέλω να με παρακολουθούν με το να χτυπάω το πάσο μου".

Συμφωνώ μαζί σου ότι θα χαθεί ποσοστό (αν μπορούμε να ποσοστικοποιήσουμε) της ιδιωτικότητας μας, αλλά δεν είναι κάτι το οποίο έχουμε. Βγες μία βόλτα στο κέντρο και μέτρα πόσες κάμερες υπάρχουν. Και το πρόβλημα είναι αν θα χτυπήσουμε το πάσο? Περισσότερο σαν αντίδραση απέναντι στα σκατά του κράτους μου κάνει, παρά σαν λόγος για να μην υπάρχει ελεγχόμενη πρόσβαση.

Και προσωπικά αν είναι να ξεκαθαρίσει ο πανεπιστημιακός χώρος από κάθε καρυδιάς καρύδι και μπαίνουν μέσα μόνο όσοι έχουν δουλειά, δηλαδή φοιτητές και καθηγητές τότε εγώ είμαι οκ με αυτό. Αν από την άλλη δεν αλλάξει τίποτα και με ελέγχουν κατά την είσοδο μου, τότε θα ξέρω πως δεν θα έχει λόγο ύπαρξης ο έλεγχος.


Και περί ασύλου. Άσυλο έχουν και οι εκκλησίες. Εκεί το καταργούμε ή το αφήνουμε?

[Katarameno]

Άρα και τώρα μπορούν να πουν στο τάδε στέκι υπάρχει κακουργηματική πράξη, άρα μπαίνουμε και το κάνουμε καλοκαιρινό. Άρα το άσυλο εν τέλει που χρησιμεύει?

Το να μου ελέγχουν την τσάντα είναι τραβηγμένο, ούτε εγώ το δέχομαι. Άλλα δεν θα με χάλαγε να μπαίνω με πάσο.

Διαβάστε και καμιά παράγραφο για το τι εστί άσυλο. Το Άσυλο ποτέ δεν απαγόρευε την αστυνομία να επέμβει όταν τελείται κακούργημα ( πχ βιασμός, διακίνηση ναρκωτικών κτλ).
Άρα για να καταπολεμήσεις την διακίνηση ναρκωτικών δε σε ενοχλεί το άσυλο.

Επίσης πριν κάποια χρόνια, επί ΝΔ από το Νόμο Γιαννάκου δεν υπήρχε νομικά άσυλο, κι όμως γενικά η εγκληματικότητα αυξήθηκε το δε ΑΠΘ, ενώ δεν υπήρχε άσυλο ξαναλέω, έγινε και επί ημερών Μήτκα και του προηγούμενου κέντρο διακίνησης. Άρα πώς σκατά στέκει να λέει κάποιος ότι για αυτά φταίει ή ενοχλεί σε κάτι το άσυλο? Έλα μου ντε?

Δε θα σε ρωτήσουν να σου ψάξουν την τσάντα για να πας σε προβολή μιας ταινίας. Πολύ απλά ούτε προβολές μπορεί να μη γίνονται πλέον. Θα σου λένε μια δικαιολογία, πχ ότι "παραβιάζονται" τα πνευματικά δικαιώματα των "δημιουργών" (εννοώντας των πολυεθνικών του Hollywood) (να τη η "ανομία") και τέλος. Τα 'πνευματικά' σας δικαιώματα που τα έχετε ήδη απεμπολήσει αφού αναμασάτε και αναπαράγετε αυτούσια επιχειρήματα του Άδωνι και της φασιστοπαρέας του για το κακό άσυλο να δω ποιος θα προστατέψει.
Και να δω που θα διαμαρτύρεσαι όταν όχι μόνο την τσάντα θα σου ψάχνουν, αλλά και θα σε ξεβρακώνουν κανονικά ακόμα και  δαχτυλάκι παίζει να σου βάλουν (αλλά με 'νεοφιλελέ', καθαρό μιας χρήσης γαντάκι) με την δικαιολογία ότι θα μπορούσες να έχεις κρυμμένη κοκαΐνη στον πρωκτό σου (για την "ασφάλεια" όλων μας βρε), όταν θα έχουν κλείσει και τα στέκια και τις καταλήψεις και αυτό το φόρουμ, αν δεν κλείσει μόνο του από την γενικευμένη απάθεια.
Πείτε το κι έτσι λοιπόν, το Άσυλο προστατεύει (και) την κωλοτρυπίδα μ/σας. Αν αμφιβάλλετε, παίζει πολύ σύντομα να αισθανθείτε την απουσία του.

Ε, πως να κρατηθώ και να μη το τραβήξω κι ως εκεί με αυτά που γράφετε.

sent from mTHMMY 

[ori0ngel]

Οκ, τώρα που ανέβηκε το ηθικό σου νομίζοντας ότι έριξες τάπες (αυτή την φράση δεν χρησιμοποιείς?) να σε ενημερώσω ότι σωματικό έλεγχο μπορεί να σου κάνει και η τροχαία.
Αν το πρόβλημα σου είναι ο σωματικός έλεγχος, άνοιξε άλλο τόπικ που να ζητάς την κατάργηση του. Μην αποπροσανατολίζεις τη συζήτηση κάνοντας την τρίχα τριχιά για να δημιουργήσεις εντυπώσεις. Σταμάτα να μεγαλοποιείς τα πράγματα.
Εδώ μιλάμε για είσοδο στο πανεπιστήμιο με πάσο.....και μέχρι εκεί. Ούτε άνοιγμα τσάντας, ούτε δάχτυλά, ούτε ξεβρακώματα.

Επίσης σε προηγούμενο ποστ μου ανέφερα ότι γνωρίζω ότι για την δημιουργία πιάτσας στο ΑΠΘ φταίει πρωτίστως η αστυνομία. Την κατάργηση του ασύλου την θέλω για να μην χρησιμοποιείται σαν δικαιολογία.

Όταν είχε καταργηθεί το άσυλο, οι ταινίες σταμάτησαν να προβάλλονται? Οι καταλήψεις στεκιών έσπασαν? Τα πάρτι σταμάτησαν? Άρα πάλι βλέπουμε ο΄τι η ύπαρξή του είναι ανούσια.

[Katarameno]

https://www.facebook.com/2134002423314823/posts/2200724913309240/

sent from mTHMMY 

[ori0ngel]

@Katarameno πες μου, εγώ τώρα τι πρέπει να σχολιάσω? Θα το ξαναπώ. Άλλο το άσυλο, άλλο ο Μαρινάκης. Το ότι ο Κουλης είναι πανίβλακας και βλέπει αυτά που θέλει να δει, βλέπεις να είναι στο χέρι μου να του βάλω μυαλό? Το επιχείρημα είναι ότι "αφού κουβαλάει κόκες ο Μαρινάκης, το άσυλο πρέπει να υπάρχει"?
 

Ή επειδή η ΝΔ λέει για κατάργηση του ασύλου και το λέω και εγώ, σημαίνει ότι είμαι ΝΔ?
Μην κάνεις αυτά που έκανε κάποτε ο Σαμαράς. 2014: ΣΥΡΙΖΑ και Χρυσή Αυγή δεν ψηφίζουν για ΠτΔ, πέφτει η κυβέρνηση, άρα ο ΣΥΡΙΖΑ και ΧΑ είναι ένα.

 

[xaotikos]

Όταν είχε καταργηθεί το άσυλο, οι ταινίες σταμάτησαν να προβάλλονται? Οι καταλήψεις στεκιών έσπασαν? Τα πάρτι σταμάτησαν? Άρα πάλι βλέπουμε ο΄τι η ύπαρξή του είναι ανούσια.

Νομιζω πως είτε έχεις ψαρώσει με κάποιο παραμύθι, είτε δεν έχεις ιδέα για τα εκτρώματα που έχει κάνει η αστυνομία εντός του ΑΠΘ οσο "δεν την εμποδίζει το άσυλο" και δυστυχώς και κινείσαι σε επικίνδυνα μονοπάτια. Το πού στοχεύει και πώς θα εκφραστεί η κατάργηση του ασύλου απο δω και πέρα απέχει πολύ και μάλιστα προς το χειρότερο από την πραγματικότητα που είχε να διαχειριστεί η κυβέρνηση της ΝΔ στο παρελθόν, μια πραγματικότητα κατά την οποία τα ΜΑΤ ούτως ή άλλως  χτυπούσαν και συλαμβαναν ανεξαιρέτως φοιτητες εντός του ΑΠΘ.

Αλλά αν δεν σου αρκεί ένα απλο googleαρισμα για "εισβολή ΜΑΤ στο ΑΠΘ"
τσέκαρε τις προεκλογικές  διακηρύξεις της ΝΔ  που βάζουν πλάι πλάι το "καταργούμε το  άσυλο" με το  "επαναφέρουμε την ομάδα Δέλτα" (καταδικασμενους πλέον για βασανισμους διαδηλωτών και για  κατασταλτικα αίσχη) .

Γενικά είναι λιγο άσκοπη η συζήτηση αν δεν μπορείς να καταλάβεις τις πραγματικές προθέσεις της μέλλουσας κυβέρνησης που μόνο την ασφάλεια και το well being των φοιτητών δεν βάζει σε πρώτη μοίρα...

sent from mTHMMY 

[Katarameno]

Το επιχείρημα είναι ότι "αφού κουβαλάει κόκες ο Μαρινάκης, το άσυλο πρέπει να υπάρχει"?

Ή επειδή η ΝΔ λέει για κατάργηση του ασύλου και το λέω και εγώ, σημαίνει ότι είμαι ΝΔ?

2η φορά : είπα εγώ αυτό βρε συ? ούτε το 1 ούτε το 2 είπα.

sent from mTHMMY 

[ori0ngel]

Προφανώς αναφέρεσαι για την εισβολή το 2012. Μπροστά ήμουν, οπότε είχα δει με τα ίδια μου τα μάτια τι είχε γίνει. Ας το περιγράψω από την δικιά μου οπτική γωνία. Επί μισή ώρα άτομα τα οποία δεν είχαν καμία σχέση με το φοιτητικό κίνημα πετούσαν πέτρες στα ΜΑΤ που ήταν πίσω από τα ρολά της ΔΕΘ. Μέχρι οι ΜΑΤατζήδες αποφασίζουν να βγαίνουν από το κρυφτούλι και σκάνε από 4 μεριές και τους κυκλώνουν μπροστά από την πρυτανεία. Τότε έφυγα γιατί αλλιώς θα γινόμουν άλλη μία προσαγωγή. Ξαναγύρισα πίσω και έμαθα ότι έδεσαν και φοιτητές.
Προφανώς η ερώτηση σου είναι "ποιος φταίει τελικά?". Οι μόνοι που δεν έχουν ευθύνη είναι οι φοιτητές. Βρισκόντουσαν σε ένα χώρο που έχουν το δικαίωμα να είναι. Οπότε η ευθύνη πέφτει στους μπάτσους και στους μπαχαλάκηδες. Εύκολα ένας ΜΑΤατζής θα μπορούσε να διακρίνει αμέσως έναν που φοράει κουκούλα και γάντια από έναν απλό φοιτητή. Άρα ναι, έκαναν κατάχρηση εξουσίας και έδεναν όποιον έβρισκαν μπροστά τους (+ το ξύλο). Άλλα την μεγαλύτερη ευθύνη την έχουν τα 15χρονα (στην πλειοψηφία τους) που αποφάσισαν να παίξουν κλέφτες και αστυνόμοι με τους ακόμα πιο στόκους μπάτσους. Άμα δεν υπήρχε το άσυλο θεωρείς ότι θα γινόταν ότι έγινε? Ποιος θα είχε τα παπαρια να έρθει σε σύγκρουση με 10 διμοιρίες σε ανοιχτό πεδίο χωρίς την κάλυψη του πανεπιστημίου?

Χαοτικές νομίζω κατανοείς ότι οι μπάτσοι της ΔΕΛΤΑ πήραν μετάθεση στα ΜΑΤ (τουλάχιστον οι περισσότεροι). Εκεί ποιος τους εμποδίζει να ρίξουν το ίδιο ξύλο? Άρα το πρόβλημα πηγάζει από αλλού.

Επίσης για το κάνω ξεκάθαρο, γιατί εδώ και 10 ποστ μου δεν βλέπω να γίνεται. Στα αρχίδια μου ο Κουλής, ο Άδωνις και η ΝΔ. Δεν συμμερίζομαι τις απόψεις τους (τουλάχιστον όχι αυτούσιες), ούτε την πολιτική τους, ούτε τίποτα. Δεν γράφω εδώ για να κάνω πολιτική συζήτηση.

[Katarameno]

Τέλειο βιντεάκι https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2432309750138710&id=383439611692411

sent from mTHMMY