[Ψηφιακά Φίλτρα] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2019

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[windwaker]

Είχαμε κανένα νέο σήμερα; Πήγε κανείς στο γραφείο του;

[ntinara]

επειδή δεν ήμασταν πολλοί, το συζητήσαμε και είπαμε να γράψουμε ένα ψήφισμα, να περάσει από το σύλλογο κι αύριο να πάμε όλοι μαζί στο γραφείο του πιτσιανη με αυτό
αλλά να μαζευτούμε όσοι περισσότεροι μπορούμε γιατί αλλιώς δεν θα πετύχουμε κάτι

sent from mTHMMY 

[noescape]

Αύριο στις 11:00 καλέστηκε το ΔΣ. Οπότε ας είμαστε όλοι για να πάμε ακριβώς μετά το ΔΣ. Επισυνάπτω το ψήφισμα.

[leukosaraphs!]

Αύριο στις 11:00 καλέστηκε το ΔΣ. Οπότε ας είμαστε όλοι για να πάμε ακριβώς μετά το ΔΣ. Επισυνάπτω το ψήφισμα.

Αυτό συνέβη είτε λόγω της προφανής βλάβης με το ερώτημα που δεν εμφανιζόταν, είτε με το matlab που ακόμα κι αν κάποιος έγραφε τον σωστό κώδικα, θα του γυρνούσε ότι το έχει λάθος

αν εγραφες σωστο κωδικα το εμφανιζε... σωστο. Δεν υπηρχαν τα τεστ, για να παρεις τις επιμερους μοναδες (που απλα θα προστεθουν μετα!!!)

Τέλος, απ’όσο μας έγινε αντιληπτό, μετά από την κινητοποίηση του συλλόγου για το ζήτημα επιβολής κυρώσεων σε όσους φοιτητές είχαν δηλωθεί, αλλά δε παρεβρέθηκαν στην εξέταση (12 μήνες αποκλεισμός από την εξέταση), δεν έχει γνωστοποιηθεί ακόμα, το ότι δεν ισχύει πλέον κάτι τέτοιο. Απαιτούμε την ΑΜΕΣΗ ενημέρωση των φοιτητών και για αυτό το ζήτημα, με σχετικό mail που να αποσαφηνίζει την κατάσταση.

η ανακοινωση εχει αλλαξει απο τοτε που εγινε η κοινητοποιηση στον πιτσιανη. απλα δεν σταλθηκε εκ νεου μαιλ.

Να ειστε ακριβης σε αυτα που γραφετε, αλλιως τζαμπα θα παει η προσπαθεια σας για επανεξεταση.

[windwaker]

Το πρόβλημα του χρόνου δεν ήταν μόνο ότι είχε θέματα το e-learning αλλά και το γεγονός ότι ΔΕΝ ΕΠΑΡΚΟΥΣΕ. Δηλαδή πέρα από τα απαράδεκτα θέματα που έβαλε (βλέπε ΝΝ, blockLMS και ABCD), ο χρόνος δεν επαρκούσε ούτε για debugging σ' αυτά που πρόλαβες να γράψεις από κώδικα. Αυτό είναι το ζήτημα της επανεξέτασης και όχι ότι απλά δεν εμφάνιζε μία άσκηση.

[KG8]

Εντάξει οι βαθμοί που έβαλε είναι το λιγότερο αστείοι...

[ntinara]

νομιζω οτι εχει πολυ θρασος... οτι πιο απαραδεκτο εχω δει τα τελευταια χρονια στη σχολη μετα το νεο προγραμμα σπουδων...μας κοροιδευει δε γινεται αλλιως

[dinis]

Παιδιά το μεγαλύτερο πρόβλημα ήταν ο χρόνος. Δεν υπήρχε περίπτωση να γράψουμε και τους 3ις αυτούς κώδικες μέσα σε 50 λεπτά. Που οι δυο ήταν και άγνωστοι καθώς δεν υπήρχε παρόμοια άσκηση ούτε στις εργασίες που ανέβαζε ούτε στο πρότυπο εξέτασης αλλά ούτε και στους κώδικες που είχε ο ίδιος ανεβασμένους στο e-learning. Επομένως θα έπρεπε να χάνουμε χρόνο ψάχνοντας τα pdf για τους αλγορίθμους και να τους μετατρέψουμε σε κώδικα. Τα θέματα αυτά ήταν για τουλάχιστον 1ώρα και 40 λεπτά εξέτασης και όχι μόνο για 50 λεπτά που ακόμα και αν τα θέματα ήτανε γνωστά πάλι με το ζόρι προλαβαινες να λύσεις τον ένας απ τους 3ις κώδικες.  

Επιπλέον υπήρχε θέμα με τα παιδιά που δεν έδιναν στην Βεργίνα καθώς οι υπολογιστές εκεί είναι εξαιρετικά αργοί. Ανοίγοντας matlab, e-learning και τα pdf του μαθήματος οι υπολογιστές κινούνται με βήματα χελώνας επομένως άλλος χαμένος χρόνος και εκεί μέχρι να ανταποκριθεί ο υπολογιστής. Επίσης υπήρχε θέμα με μία ερώτηση που δεν την εμφάνιζε και τέλος δεν ξέρω κατα πόσο ισχύει ή όχι αλλά απ ότι ακούστηκε υπήρχε θέμα με τους τεστερς που δεν τους είχε έτοιμους. Επομένως υπήρχε η περίπτωση να έχεις σωστό κώδικα μάλλον να το πατάς για έλεγχο και να μην στο εμφανίζει λάθος.

Και όλα τα παραπάνω αποδεικνύονται από την πραγματικά γελοία βαθμολογία που ανέβασε. Χρειάστηκε να κάνει x1.29 τον βαθμό εξέτασης και x1.25 τους βαθμούς των εργασιών για να βγάλει "αποδεκτό" ποσοστό ατόμων που να περνάνε.

[Niri]

Γυρω στο 55% κοβονται μεχρι στιγμης χωρις την 4η εργασια. Ε ρε γλεντια... Ουτε πεδια να διναμε...

[windwaker]

Γυρω στο 55% κοβονται μεχρι στιγμης χωρις την 4η εργασια. Ε ρε γλεντια... Ουτε πεδια να διναμε...

Κόβονται έτσι κι αλλιώς γιατί θέλει πάνω από 3.5 για να βάλει τις εργασίες.

[ntinara]

Παιδιά το μεγαλύτερο πρόβλημα ήταν ο χρόνος. Δεν υπήρχε περίπτωση να γράψουμε και τους 3ις αυτούς κώδικες μέσα σε 50 λεπτά. Που οι δυο ήταν και άγνωστοι καθώς δεν υπήρχε παρόμοια άσκηση ούτε στις εργασίες που ανέβαζε ούτε στο πρότυπο εξέτασης αλλά ούτε και στους κώδικες που είχε ο ίδιος ανεβασμένους στο e-learning. Επομένως θα έπρεπε να χάνουμε χρόνο ψάχνοντας τα pdf για τους αλγορίθμους και να τους μετατρέψουμε σε κώδικα. Τα θέματα αυτά ήταν για τουλάχιστον 1ώρα και 40 λεπτά εξέτασης και όχι μόνο για 50 λεπτά που ακόμα και αν τα θέματα ήτανε γνωστά πάλι με το ζόρι προλαβαινες να λύσεις τον ένας απ τους 3ις κώδικες.  

Επιπλέον υπήρχε θέμα με τα παιδιά που δεν έδιναν στην Βεργίνα καθώς οι υπολογιστές εκεί είναι εξαιρετικά αργοί. Ανοίγοντας matlab, e-learning και τα pdf του μαθήματος οι υπολογιστές κινούνται με βήματα χελώνας επομένως άλλος χαμένος χρόνος και εκεί μέχρι να ανταποκριθεί ο υπολογιστής. Επίσης υπήρχε θέμα με μία ερώτηση που δεν την εμφάνιζε και τέλος δεν ξέρω κατα πόσο ισχύει ή όχι αλλά απ ότι ακούστηκε υπήρχε θέμα με τους τεστερς που δεν τους είχε έτοιμους. Επομένως υπήρχε η περίπτωση να έχεις σωστό κώδικα μάλλον να το πατάς για έλεγχο και να μην στο εμφανίζει λάθος.

Και όλα τα παραπάνω αποδεικνύονται από την πραγματικά γελοία βαθμολογία που ανέβασε. Χρειάστηκε να κάνει x1.29 τον βαθμό εξέτασης και x1.25 τους βαθμούς των εργασιών για να βγάλει "αποδεκτό" ποσοστό ατόμων που να περνάνε.

οτι πιο ολοκληρωμενο για να του πουμε αυριο!

[Frenzyx]

Παντως, αν τυχον δοθει η δυνατοτητα για επανεξεταση, φανταζομαι να ισχυσει μονο για οσους το επιθυμουν.

Καποιοι ειμαστε ευχαριστημενοι απο τον τελικο μας βαθμο και θα ηταν αδικο να ξαναδωσουν ΟΛΟΙ ανεξαιρετως το μαθημα...

[A Caster]

χωρις παρεξηγηση αλλα νομιζω αντιδράτε λιγο υπερβολικα.

1) το θέμα με το ABCD που δεν εμφανιζόταν ήταν βλακεία, αλλά σε αυτό φταίει το elearning και όχι οι διδάσκοντες. Παρόλαυτα σε όσους (λογικά πρώτο τμήμα) δεν εμφανίστηκε ποτέ, σωστό θα είναι να πάρουν την μοναδα ουτως η αλλως. Προσωπικά έδινα δεύτερο τμήμα και αν και δεν μ εμφανιζόταν, υπήρχε screenshot στον υπολογιστή και μπορούσα να το λύσω.


2) LMS

Που οι δυο ήταν και άγνωστοι καθώς δεν υπήρχε παρόμοια άσκηση ούτε στις εργασίες που ανέβαζε ούτε στο πρότυπο εξέτασης αλλά ούτε και στους κώδικες που είχε ο ίδιος ανεβασμένους στο e-learning.

το οτι το blockLMS δεν έγινε σε εργασία δεν σημαίνει ουτε οτι ηταν δυσκολο, ουτε οτι δεν επρεπε να το βαλουν. Υπαρχουν 5-6 διαφορετικοι αλγοριθμοι που μας εδειξαν: SD, LMS, NLMS, RLS και στο μάθημα ο blockLMS και δόθηκε πολύ έμφαση (και στο μάθημα και ήταν και στην 2η εργασια) στο fast fourier transform , το οποίο συνδέεται με το block LMS. Προφανώς και δεν θα βάλουν copypaste ότι έβαλαν σε εργασίες. Αλλά θεωρητικά αν κάποιος εκατσε και εκανε μονος του 3 φορες lms (εργασιες 2, 4 και προτυπο) και απο μια τους nlms και rls θα πρέπει να μπορεί να μπορεί να κάνει έστω κάτι λίγο στον blocklms να πάρει κάτι. Το μόνο που μπορώ να πω οτι ηταν δυσκολο στον blocklms ηταν το να καταλάβεις πως είχε τμηματοποιήσει κάθε σημείο.

Τώρα ο δεύτερος αλγόριθμος που λες οτι ηταν αγνωστος θα θεωρησω οτι ηταν τα νευρωνικα. Αυτό ήταν κυριολεκτικά 4 γραμμές κώδικα που έπιαναν 1 μονάδα:

Code:

y = u;
for i = 1:L
   y = h(W(i)*y);
end

Συμφωνώ ότι δεν ότι ευκολότερο, αλλά χρειαζόταν 5 λεπτα να διαβάσεις τις διαφάνειες και να καταλαβεις πως 'πηγαινει προς τα μπρος' η είσοδος. Ούτε κάποιος δύσκολος κώδικας ήταν, ούτε κάτι που δεν διδάχθηκε. Το δυσκολότερο πράγμα θα έλεγα ότι ηταν η εκφώνηση. Και σε τελική ανάλυση η εξέταση πήγαινε στα 11 μαζί με το νευρωνικό. Θα μπορούσε να μην το είχε βάλει, να πήγαινε στα 10 η εξέταση και να μην άκουγε και παράπονα επειδή έβαλε ΝΝ.



3)

Παιδιά το μεγαλύτερο πρόβλημα ήταν ο χρόνος.
...
Και όλα τα παραπάνω αποδεικνύονται από την πραγματικά γελοία βαθμολογία που ανέβασε. Χρειάστηκε να κάνει x1.29 τον βαθμό εξέτασης και x1.25 τους βαθμούς των εργασιών για να βγάλει "αποδεκτό" ποσοστό ατόμων που να περνάνε.

Όταν μπαίνουν "δύσκολα θέματα" η με πολύ "περιορισμένο χρόνο", το ίδιο πράγμα το αντιμετωπίζουμε όλοι. Το ότι έγινε μια απίστευτη κανονικοποίηση και το ότι έδωσε ακόμα περισσότερο μπόνους ίσα ίσα υπέρ τους είναι επειδή "διορθώνουν" την δυσκολία των θεμάτων. Από ότι βλέπω υπήρχαν αρκετά  Αν έχεις να διαφωνήσεις σε κάτι, τότε είναι οι τελικές στατιστικές ΜΕΤΑ την κανονικοποίηση και αν αυτές οι στατιστικές είναι πολύ χειρότερες από το μέσο μάθημα. Εμένα το ότι κόπηκε 55% μου φαίνεται οριακό. Είναι πολύ, αλλά όχι δραματικό. και επιπλέον θεωρώ ότι αν δοθεί το ABCD σε όσους (πραγματικά) δεν μπορούσαν να το δουν, τότε θα μειωθεί λίγο το ποσοστό αυτό.


4)

Επιπλέον υπήρχε θέμα με τα παιδιά που δεν έδιναν στην Βεργίνα καθώς οι υπολογιστές εκεί είναι εξαιρετικά αργοί. Ανοίγοντας matlab, e-learning και τα pdf του μαθήματος οι υπολογιστές κινούνται με βήματα χελώνας επομένως άλλος χαμένος χρόνος και εκεί μέχρι να ανταποκριθεί ο υπολογιστής.

Εδώ νομίζω επίσης ψάχνεις πάτημα. Προσωπικά έδωσα βεργινα, αλλά έχω δώσει αρκετές φορές στο εργαστήριο και εκτός αν σας πήγε κάπου αλλού, τότε τα πράγματα δεν είναι τόσο δραματικά. Και πάλι βέβαια δεν φταίνε οι διδάσκοντες αν οι υποδομές σέρνονται. Αυτό το επιχείρημα θεωρώ είναι μόνο έγκυρο για να ζητήσουμε να επιστρέψει η εξέταση σε χαρτί + ασκήσεις/ψευδοκώδικας.

5)

τέλος δεν ξέρω κατα πόσο ισχύει ή όχι αλλά απ ότι ακούστηκε υπήρχε θέμα με τους τεστερς που δεν τους είχε έτοιμους. Επομένως υπήρχε η περίπτωση να έχεις σωστό κώδικα μάλλον να το πατάς για έλεγχο και να μην στο εμφανίζει λάθος.

Αν είχες σωστό κώδικα, έδινε βαθμό. Αποδεδειγμένα αφού υπήρξαν άτομα που τους έβγαλε σωστούς τους κώδικες. Το μοναδικό πρόβλημα ήταν ότι δεν έδειχνε partial credit, δηλαδή που έχεις κάνει λάθος κλπ. Αλλά ντάξει ρε παιδιά, εξέταση ήταν. Δηλαδή και μόνο που είχε να κάνεις έλεγχο εμένα μου φάνηκε βοηθητικό. Πάντως να πω επίσης ότι προσωπικά δεν μου έτρεξε κανένας έλεγχος αλλά πήρα κάτι λίγα από τους κώδικες, που σημαίνει ότι όσοι πήραν 0/3 στα τελικά αποτελέσματα μπορεί να μην φταίνε οι έλεγχοι αλλά ο κώδικας απλά να ήταν λάθος.

 Τώρα αν κάποιος παραπονιέται ότι του έβγαλε σφάλμα ο έλεγχος και έχασε χρόνο να το διορθώνει, αυτό νομίζω είναι θέμα της διαχείρισης χρόνου που κάνει ο καθένας μας σε μια εξέταση. Αν δεν υπήρχε έλεγχος να βγάλει σφάλμα, δεν θα ήταν σωστότερος ο κώδικας, απλά εμείς θα ήμασταν σε άγνοια (ignorance is bliss που λένε στα εγγλέζικα).


Τέλος:

Η εξέταση όπως είπε ο leukos araphs ήταν όντως η σφαγή του δράμαλη. Ισχύει ότι ήταν δύσκολη αλλά δεν ήταν και απάλευτη. Το M.A. έπιανε 3 μονάδες, και ήταν κυριολεκτικά η πρώτη σελίδα των λυμένων ασκήσεων. Επίσης μας έβαλε στο πρότυπο σχεδόν το ίδιο πρόβλημα απλά με την A.R. διαδικασία. Μόνο με αυτό σωστό + εργασίες πας 6.5

Το κομμάτι της θεωριας ήταν επίσης σχετικά εύκολο, και έπιανε 4 μονάδες. Αν κάποιος δεν έγραφε ούτε μια γραμμή κώδικα και έπιανε 4/11, αυτό θα πήγαινε μαζί με 2.5 από τις εργασίες στο 7.7
 

[windwaker]

Δε συμφωνώ στο θέμα του χρόνου. Τι πάει να πει όλοι στην ίδια φάση είμαστε; Άλλοι θέλουν λιγότερο και άλλοι περισσότερο χρόνο για να απαντήσουν στα θέματα. Ο καθένας είναι διαφορετικός. Όταν περιορίζεις τόσο αυτούς που θέλουν λίγο πιο πολύ χρόνο είσαι δίκαιος; Δε σημαίνει πάντα ότι δε μπορείς να απαντήσεις σε κάτι. Μπορεί κάλλιστα να σημαίνει ότι έκανες κάποιο λάθος και απλά δε προλαβαίνεις να το διορθώσεις. Δηλαδή τι; Θα διαβάζουμε όλη τη χρονιά φίλτρα για να είμαστε άνετοι με το χρόνο;

Όσο για τα θέματα που έπεσαν, φαίνεται ΞΕΚΑΘΑΡΑ στους βαθμούς ότι οι περισσότεροι δεν είχαν ιδέα για ΝΝ και μπλοκ. Είναι όλοι ηλίθιοι που δε βρήκαν τις 4 γραμμές που βρήκες εσυ; Ή απλά η εξέταση δεν ήθελε να βαθμολογήσει τις γνώσεις που έχουν αποκτηθεί από το μάθημα. Ήθελε μάλλον να δείξει πόσο κομπλεξικοί είναι αυτοί που βάζουν τα θέματα, όπως και σε ΠΑΡΑ πολλά άλλα μαθήματα.

EDIT: Και το γεγονός ότι αυτά που μπήκαν ανήκουν στην ύλη δε σημαίνει ότι ανήκουν και στις γνώσεις στις οποίες δώθηκε βάση από το ίδιο το μάθημα και επομένως και από τους φοιτητές.

[A Caster]

Τι δικαιολογία είναι αυτή ότι δεν δόθηκε σημασία στα NN? Στο μάθημα έγιναν κανονικά τουλάχιστον ένα δίωρο. Και δεν θυμάμαι ούτε οι διδάσκοντες να λένε "δώστε προσοχη σε αυτο και αυτο, μην ασχοληθείτε με αυτό". Στην εξέταση τα ΝΝ έπιαναν 1/11, που είναι ακριβώς το ποσοστό της ύλης που τους αναλογεί, δηλαδή 1 στα 11 lectures.

Το LMS που έγινε σε 2 εργασίες και σε 3-4 lectures έπιανε επίσης ανάλογο βαθμό που του αντιστοιχούσε.

Δηλαδή ντάξει, μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Δεν σημαίνει ότι επειδή διαβάσαμε τα μισά πρέπει να προβλέψουν να μας εξετάσουν και στα μισά.