[ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009

THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 6o Εξάμηνο > Υποχρεωτικά Μαθήματα > Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου ΙΙ > Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου II - Παλιά Θέματα (Moderators: Nikos_313, Tasos Bot) > [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: [1] 2 3 ... 5

Author

Topic: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009 (Read 4976 times)

nicole

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 210

[ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009

« on: June 21, 2009, 23:43:58 pm »

Τι είναι το περιθώριο κέρδους που ζητάει στο θέμα 1 στη πτυχιακή του 2009 ? Νομίζω ότι δεν έχει απαντηθεί μέχρι τώρα στο topic. Είναι έννοια από τα ΣΑΕ Ι ή μου φαίνεται?


	Logged

Γιώργος

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3796

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009

« Reply #1 on: June 22, 2009, 00:16:20 am »

Quote from: nicole on June 21, 2009, 23:43:58 pm

http://en.wikipedia.org/wiki/Bode_plot#Gain_margin_and_phase_margin

$\text{gain margin (dB)}=-20\log|GF(j\omega_c)|$
όπου: $\omega_c$ τέτοιο ώστε: $\angle GF(j\omega_c)=-180^{\circ}$

Και GF(jω) η συνάρτηση μεταφοράς ανοιχτού βρόχου (αν τα θυμάμαι καλά).

Πρακτικά το περιθώριο κέρδους σου δείχνει πόσο μπορείς να αυξήσεις το σταθερό κέρδος ενός ελεγκτή χωρίς να πέσει σε αστάθεια.

Ελπίζω να μην τα λέω λάθος, το link στην wikipedia είναι πιο κατατοπιστικό.

[edit] Ένα ακόμα link: http://www.facstaff.bucknell.edu/mastascu/econtrolhtml/Freq/Nyquist4.html#GainMargin


« Last Edit: June 22, 2009, 00:27:20 am by Γιώργος »	Logged

class Windows extends Throwable implements Failure

nicole

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 210

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009

« Reply #2 on: June 22, 2009, 00:58:25 am »

Quote from: Γιώργος on June 22, 2009, 00:16:20 am

Quote from: nicole on June 21, 2009, 23:43:58 pm

[edit] Ένα ακόμα link: http://www.facstaff.bucknell.edu/mastascu/econtrolhtml/Freq/Nyquist4.html#GainMargin

Ευχαριστώ για την απάντηση!
Και γω αυτό πίστευω ότι ζητάει απλά ήθελα να το επιβεβαιώσω. Και επειδή οι γνώσεις μου από ΣΑΕ Ι είναι κάπως ελλιπείς.. αν καταλαβαίνω καλά θα πρέπει να βρούμε τη συχνότητα ωc στην οποία η φάση της συνάρτησης ανοικτού βρόχου είναι -180 και στη συνέχεια να υπολογίσουμε τις παραμέτρους για τις οποίες το -20log|A(jωc)| είναι το ζητούμενο?
Στο βιβλίο του κ.Πετρίδη στα ΣΑΕΙ λέει βέβαια πως περιθώριο κέρδους είναι το Gm=1/|A(jωc)|..
Και κάτι ακόμη σημαντικο...!!!
Σε ένα σύστημα με γραμμική ανάδραση καταστάσεων (ΓΑΚ) ποια είναι η συνάρτηση ανοικτού βρόχου??????
Ας δώσει κάποιος τα φώτα του!


	Logged

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009

« Reply #3 on: June 22, 2009, 01:13:35 am »

Παίρνεις όσα είναι στην ίδια ευθεία, πχ kHaHp.


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

RedNet Θεσσαλονίκης

nicole

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 210

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009

« Reply #4 on: June 22, 2009, 01:33:55 am »

Quote from: Nessa NetMonster on June 22, 2009, 01:13:35 am

Παίρνεις όσα είναι στην ίδια ευθεία, πχ kHaHp.

ok
Απλά μπερδεύτηκα επειδή στα ΣΑΕ Ι στη σελίδα 295 ορίζει την συνάρτηση ανοικτού βρόχου ως το γινόμενο κατά μήκος όλου του βρόχου..


	Logged

astakos

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Posts: 135

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009

« Reply #5 on: September 03, 2009, 16:05:36 pm »

Στα θέματα Ιουνίου 2009 2 θέμα τι εννοεί όταν λέει
Απαιτείται μια βηματική διαταραχή (στην είσοδο διαταραχών)να έχει παροδική επίδραση στην έξοδο ?????????
Μπορεί να βοηθήσει κάποιος/α???????


	Logged

Wade

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5795

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009

« Reply #6 on: September 03, 2009, 16:21:02 pm »

Quote from: astakos on September 03, 2009, 16:05:36 pm

Στα θέματα Ιουνίου 2009 2 θέμα τι εννοεί όταν λέει
Απαιτείται μια βηματική διαταραχή (στην είσοδο διαταραχών)να έχει παροδική επίδραση στην έξοδο ?????????
Μπορεί να βοηθήσει κάποιος/α???????

Έστω ότι έχεις τη συνάρτηση μεταφοράς διαταραχών $H_{yd}(s)=Y(s)/D(s)$ . Το $D(s)$ είναι το distrurbrance σ' αυτή την εικόνα. Το ζητούμενο είναι, όταν η είσοδος D είναι βηματική συνάρτηση, τότε στη μόνιμη κατάσταση να μηδενίζεται η έξοδος, να έχει δηλαδή παροδική επίδραση η διαταραχή.

Πρέπει δηλαδή, για μηδενική είσοδο και για D βηματική συνάρτηση ( $D(s)=1/s$ ), να έχουμε $\lim_{t \to \infty} y(t)=0 \Rightarrow \lim_{s \to 0} sY(s)=0 \Rightarrow \lim_{s \to 0} H_{yd}(s)=0$ , από το θεώρημα τελικής τιμής. Υπολογίζεις αυτή τη συνάρτηση μεταφοράς και βγαίνει το ζητούμενο.


	Logged

astakos

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Posts: 135

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009

« Reply #7 on: September 03, 2009, 16:38:58 pm »

Ευχαριστώ Wade το κατάλαβα και κάτι άλλο άμα μπορείς να βοηθήσεις

Για να βρούμε το Dc(s) και το Nc2(s) θα πρέπει να λύσουμε 5 πίνακες 5*5.
Ε αυτό πως γίνεται θα τρελαθώ θέλει κανένα κόλπο για τις ατελείωτες πράξεις ?? Η παίρνουμε ένα κομπιουτεράκι που να κάνει πράξεις με πίνακες και τελειώνουμε.


	Logged

Wade

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5795

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009

« Reply #8 on: September 03, 2009, 16:49:21 pm »

Όντως χρειάζεται να λυθεί ένα 5*5, αλλά έχει πολλά μηδενικά και είναι σχετικά εύκολο να βγει. Η απαλοφή Gauss νομίζω βοηθάει, αλλά όπως και να 'χει, θέλει κάποιο χρόνο...


	Logged

Godhatesusall

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3123

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009

« Reply #9 on: September 03, 2009, 16:53:13 pm »

αν μιλάτε για το θέμα Ιούνη 2009,το σύστημα (επειδή παίρνεις g(s)=s+4) βγαίνει 6 άγνωστοι 5 εξισώσεις.Επειδή όμως ζητάει μηδενικη υπερύψωση, =>Dc(o)=0 και άρα εο=0.Τότε έχεις ένα σύστημα 5χ5 από το οποίο οι 2 μεταβλητές είναι έτοιμες λυμένες,και μετά μένει ένα 3χ3 σύστημα που το βάζεις στο κομπιουτεράκι και τελειώνεις.


	Logged

YARRRRRRRRRRRRRR

astakos

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Posts: 135

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009

« Reply #10 on: September 03, 2009, 17:14:18 pm »

sorry Godhatesusall αλλα αυτο δεν το καταλαβα πως μενει ενας πινακας 3*3


	Logged

Godhatesusall

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3123

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009

« Reply #11 on: September 03, 2009, 17:38:46 pm »

έχεις σύστημα 6 εξισώσεων με 5 αγνώστους(κάνεις και τον πίνακα)

step1) Λές ότι εο=0 => σου μένει ένα σύστημα με 5 εξισώσεις και 5 αγνώστους
step2)βλέπεις ότι στον πίνακα ακριβώς 2 γραμμές έχουν μόνο μηδενικά,εκτός από 1 θέση,και άρα έχεις 2 μεταβλητές έτοιμες
step3)Αντικαθιστάς τις έτοιμες μεταβλητές στον πίνακα και σου μένει ένα 3χ3 σύστημα
step4)????
step5) profit

Έτσι γίνεται 100%, 4,75/5 πήρα σε αυτό το θέμα


	Logged

YARRRRRRRRRRRRRR

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009

« Reply #12 on: September 03, 2009, 21:19:35 pm »

Quote from: Godhatesusall on September 03, 2009, 17:38:46 pm

έχεις σύστημα 6 εξισώσεων με 5 αγνώστους(κάνεις και τον πίνακα)

το αντίστροφο


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

RedNet Θεσσαλονίκης

papajim

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 557

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009

« Reply #13 on: September 04, 2009, 12:37:37 pm »

Στο θέμα 1α του Ιουνίου που θέλει μηδενικό σφάλμα θέσης, ο αριθμητής του Hk θα είναι 20 σκέτο ή 4(s+5) ή είναι και τα δύο σωστά, απλά το να προσθέσεις και μηδενικό είναι χαζό - χάσιμο χρόνου;


	Logged

Συγκρίνοντας τους γρήγορους γύρους των Prost, Piquet κλπ με αυτόν του Senna ήταν σαν να βλέπεις φωτογραφίες και μετά έναν πίνακα του Michelangelo

glika

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Posts: 268

Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2009

« Reply #14 on: September 07, 2009, 10:52:25 am »

να ρωτήσω κάτι?επειδή λύνω τα θέματα του φετινού ιουνίου και μόλις εκάνα το 1α μου βγήκε το k1 αρνητικό,γίνεται αυτό?θυμάται κανείς που έδωσε?


	Logged

Pages: [1] 2 3 ... 5

Jump to: