• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
August 02, 2025, 16:04:57 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
August 02, 2025, 16:04:57 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Άδεια ασκήσεως επαγγέλματ...
by The Web
[Today at 13:25:49]

[Τομέας Ηλεκτρονικής] Μαθ...
by Nikos_313
[Today at 09:51:26]

[Τομέας Ενέργειας] Μαθήμα...
by Nikos_313
[Today at 01:40:22]

Οι μπράβοι του πρύτανη
by Διάλεξις
[Today at 01:30:18]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:04:15]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by Διάλεξις
[Today at 00:59:05]

Ηλεκτρομηχανολογικές Μελέ...
by inverter
[August 01, 2025, 20:35:12 pm]

Νέα Δημοκρατία (and Co. I...
by Katarameno
[August 01, 2025, 15:13:09 pm]

Πρόγραμμα Σπουδών Ακαδημα...
by PolarBear
[August 01, 2025, 15:03:05 pm]

Aναζωπύρωση των εχθροπραξ...
by Katarameno
[July 31, 2025, 21:15:48 pm]

Καμμένα...!!
by Godat
[July 31, 2025, 21:07:58 pm]

[ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ] Ανακοίνωση γι...
by Katarameno
[July 31, 2025, 20:31:30 pm]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[July 31, 2025, 15:33:28 pm]

ΤΗΜΜΥ-Σκάκι
by L
[July 31, 2025, 13:24:56 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Giopan
[July 30, 2025, 17:07:32 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Mr Watson
[July 30, 2025, 14:19:11 pm]

Τα παράσιτα ανάμεσά μας
by Katarameno
[July 30, 2025, 13:47:28 pm]

Ρώτα κάτι τον επόμενο
by Giopan
[July 29, 2025, 16:04:23 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by chatzikys
[July 29, 2025, 13:52:51 pm]

[ΣΗΕ ΙΙ] Γενικές απορίες ...
by Διάλεξις
[July 29, 2025, 01:00:00 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9988
Latest: kyrlef
Stats
Total Posts: 1427640
Total Topics: 31739
Online Today: 142
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 16
Guests: 87
Total: 103
kouf
George_RT
stavrospk
antwnis
stefpapa21
parzival
tzortzis
Λέσχη Επιστημόνων
Geoth
Apostolos adam
kakousios
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πληροφορίες Καθηγητών
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 6o Εξάμηνο >  Υποχρεωτικά Μαθήματα > Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου ΙΙ > Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου II - Παλιά Θέματα (Moderators: Nikos_313, Tasos Bot) > [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] 2 3 Go Down Print
Author Topic: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003  (Read 2722 times)
Θάνος
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 646


bb


View Profile
[ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« on: June 19, 2009, 21:28:31 pm »

ederlezi όταν λές
Quote from: ederlezi on June 19, 2009, 17:03:35 pm
Πολλοί έλυσαν  το συγκεκριμένο πρόβλημα παίρνοντας παρατηρήσιμη κανονική μορφή, κάτι το οποίο δεν είναι σωστό.Κι αυτό διότι με την παρατηρήσιμη κανονική μορφή μετασχηματίζουμε το αρχικό σύστημα μας. Αρα τα Κ
που βρίσκουμε ισχύουν για το νέο σύστημα και όχι για το αρχικό για αυτό το πήρε λάθος.Γι'αυτό καλό θα ήταν να δουλεύουμε πάντα με το σύστημα στην μορφή που μου το δίνουν.

εννοείς το ίδιο που κάνουν και στη λύση του γ θέματος σεπ. 2003?? Είναι λάθος δηλαδή η λύση στα downloads?
« Last Edit: August 19, 2018, 19:41:17 pm by Apostolof » Logged
nicole
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Female
Posts: 210



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #1 on: June 19, 2009, 22:03:00 pm »

Πάντως και γω πιστεύω πως οι λύσεις των θεμάτων 03 στα downloads είναι λάθος... Ένα από τα προφανή λάθη είναι ότι συστηματικά παίρνει και βρίσκει το χαρακτηριστικό πολυώνυμο του συστήματος κλειστού βρόχου από την ορίζουσα του sI-A-BK ενώ το σωστό από την ορίζουσα του sI-A+BK.
Logged
Θάνος
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 646


bb


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #2 on: June 19, 2009, 22:05:20 pm »

ναι αυτό το είδα, αλλά το άλλο πώς πρέπει να λυθεί δηλαδή??!
Logged
l0v3null
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 420


τι λεει θα παμε καμια....ΒΒΒβββόλτα?


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #3 on: June 19, 2009, 22:30:20 pm »

Μη μπερδευεστε αυτο γραφεται οπως θελετε αρκει να εχει το αναλογο συμβολο και στο σχημα σας και στην καταγραφη των εξισωσεων!
Logged

Τhis is my reality and YOU are a guest!
ederlezi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 78


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #4 on: June 20, 2009, 10:32:07 am »

Quote from: Θάνος on June 19, 2009, 21:28:31 pm
ederlezi όταν λές
Quote from: ederlezi on June 19, 2009, 17:03:35 pm
Πολλοί έλυσαν  το συγκεκριμένο πρόβλημα παίρνοντας παρατηρήσιμη κανονική μορφή, κάτι το οποίο δεν είναι σωστό.Κι αυτό διότι με την παρατηρήσιμη κανονική μορφή μετασχηματίζουμε το αρχικό σύστημα μας. Αρα τα Κ
που βρίσκουμε ισχύουν για το νέο σύστημα και όχι για το αρχικό για αυτό το πήρε λάθος.Γι'αυτό καλό θα ήταν να δουλεύουμε πάντα με το σύστημα στην μορφή που μου το δίνουν.

εννοείς το ίδιο που κάνουν και στη λύση του γ θέματος σεπ. 2003?? Είναι λάθος δηλαδή η λύση στα downloads?
Ναι είναι λάθος.Γνώμη μου είναι να αποφεύγεται η κανονική μορφή.Δείτε παραδειγμα 14,2,1,2-έτσι πρέπει να το λύσουμε!!
Logged
ederlezi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 78


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #5 on: June 20, 2009, 10:33:44 am »

Quote from: nicole on June 19, 2009, 22:03:00 pm
Πάντως και γω πιστεύω πως οι λύσεις των θεμάτων 03 στα downloads είναι λάθος... Ένα από τα προφανή λάθη είναι ότι συστηματικά παίρνει και βρίσκει το χαρακτηριστικό πολυώνυμο του συστήματος κλειστού βρόχου από την ορίζουσα του sI-A-BK ενώ το σωστό από την ορίζουσα του sI-A+BK.

Νομίζω ότι αυτό δεν είναι λάθος γιατί στο τέλος λογικά θα βρεις αρνητικά κέρδη ανάδρασης λόγω αυτής της σχέσης.Κάνω λάθος;
Logged
ederlezi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 78


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #6 on: June 20, 2009, 10:44:46 am »

Έλυσε κάποιος τα θέματα της πτυχιακής 2009;
Θέμα 1
λ=63, κ=21, κ2=0,38, κι=11-ρ/21
Καμιά ιδέα για το άλλο ερώτημα;όταν λέει απειρο περιθώριο κέρδους τι εννοεί  Undecided ;

Θέμα 2
γ0=17, γ1=ε1=ε0=1 και Nc2=s+17, Dc=s+1, Nc1=N'k*g(s)=25

Ας τα συγκρίνει κάποιος!!!
Logged
ederlezi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 78


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #7 on: June 20, 2009, 10:49:55 am »

Διόρθωση κ2=0,126  Cheesy
Logged
astakos
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 135


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #8 on: June 20, 2009, 11:14:30 am »

Το θεμα 2 ειναι σωστο γιατι ειναι το παραδειγμα του βιβλιου 14,3,1,1  που εχει τα ιδια αποτελεσματα
Logged
ederlezi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 78


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #9 on: June 20, 2009, 13:00:00 pm »

Αντε καλά ... Tongue
Logged
Schumacher
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 186


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #10 on: June 20, 2009, 13:01:39 pm »

Quote from: ederlezi on June 20, 2009, 10:44:46 am
Έλυσε κάποιος τα θέματα της πτυχιακής 2009;
Θέμα 1
λ=63, κ=21, κ2=0,38, κι=11-ρ/21
Καμιά ιδέα για το άλλο ερώτημα;όταν λέει απειρο περιθώριο κέρδους τι εννοεί  Undecided ;

Θέμα 2
γ0=17, γ1=ε1=ε0=1 και Nc2=s+17, Dc=s+1, Nc1=N'k*g(s)=25

Ας τα συγκρίνει κάποιος!!!
Μπορεις να γραψεις τις δυο τελευταιες σχεσεις εκει που εξισωνεις με το επιθυμητο χαρακτηριστικο πολυωνυμο; Εμενα η μια μου βγαινει δευτεροβαθμια ως προς ρ....ποιον τροπο ακολουθεις και σου βγαινει μονο το κερδος του αντισταθμιστη συναρτηση του ρ;Το παρατηρησα και σε αλλα posts σου.
Ευχαριστώ...
Logged
ederlezi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 78


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #11 on: June 20, 2009, 13:30:23 pm »

Ηκ(0)=1 => λ=63
κΗαΗρ=3κ/(s+5)(s+ρ) =>3k=63 => k=21

5+p+21*k1=16
5p+105*k1+63*k2=63      =>k1=11-p/21 kai k2=8/63=0.125
Για ρ=11 κ1=0

Για οποιο λαθος με διορθωνετε. Μπορει καποιος να απαντησει για το 2 ερωτημα (απειρο περιθωριο κερδους κτλ);
Logged
Schumacher
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 186


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #12 on: June 20, 2009, 13:39:12 pm »

Quote from: ederlezi on June 20, 2009, 13:30:23 pm
Ηκ(0)=1 => λ=63
κΗαΗρ=3κ/(s+5)(s+ρ) =>3k=63 => k=21

5+p+21*k1=16
5p+105*k1+63*k2=63      =>k1=11-p/21 kai k2=8/63=0.125
Για ρ=11 κ1=0

Για οποιο λαθος με διορθωνετε. Μπορει καποιος να απαντησει για το 2 ερωτημα (απειρο περιθωριο κερδους κτλ);


 Για να ειναι το περιθωριο κερδους απειρο πρεπει να κανεις routh στο χαρακτηριστικο πολυωνυμο με τις τιμες που βρηκες για κ  και μετα να δεις αν στην πρωτη στηλη δεν υπαρχουν αλλαγες προσημων... πρεπει ολοι οι αριθμοι της πρωτης στηλης να ειναι θετικοί. Περιθωριο κερδους απειρο σημαινει δεν υπαρχει σημειο τομης με τον πραγματικο αξονα νομιζω.
Πες μου ποιον τροπο ακολουθεις για να βρεις τα κ;Βρισκεις συναρτηση μεταφορας ή βρισκεις εξισωσεις καταστασεις και μετα εφαρμοζεις εναν απο τους τρεις αλγοριθμους;
« Last Edit: June 20, 2009, 14:18:58 pm by Schumacher » Logged
ederlezi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 78


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #13 on: June 20, 2009, 13:47:20 pm »

Σ'ευχαριστώ πολύ  Smiley
Με διάγραμμα βαθμίδων. Παίρνω Ηρ=3/s+5  Ηα=21/s+ρ συνδέω στο σχήμα και τα κ1 κ2 και βρίσκω με απλοποιήσεις Χ2/V οπου Χ2=Υ δηλ τη συναρτηση μεταφορας συναρτησει των κ και μετα συγκρίνω με το επιθυμητο.Πως σου φαινεται;  Undecided
Logged
Schumacher
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 186


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #14 on: June 20, 2009, 13:49:20 pm »

Αυτο εκανα κι εγω αλλα εκανα τρομερο λαθος απο την βιασυνη μου s+5 το εκανα και αυτο s+ ρ.....Ευχαριστω...
Logged
Pages: [1] 2 3 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...