• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 18, 2025, 00:09:28 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 18, 2025, 00:09:28 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by Διάλεξις
[Today at 00:06:21]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 17, 2025, 21:32:50 pm]

[Ψηφιακά Ολοκληρωμένα Κυκ...
by tzortzis
[June 17, 2025, 21:25:42 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by PAPARI69
[June 17, 2025, 20:59:13 pm]

[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[June 17, 2025, 18:56:22 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[June 17, 2025, 14:25:00 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[June 17, 2025, 13:58:20 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[June 17, 2025, 13:19:53 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[June 17, 2025, 12:08:25 pm]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[June 17, 2025, 12:06:57 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426699
Total Topics: 31710
Online Today: 205
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 50
Guests: 150
Total: 200
chaniotism
Aftzidou
mitsos753905
gcheristanidhs
mpaltzak
ANDVRONTZOS
IBOURAS
Nikos_313
alexlabis
Διάλεξις
spetrakis
st3.kt
lasef
natavhoo
BB
sigklitiki
Karkarias
odkoutrolikos
elischat
giannisdomu
acolak
Elenit
Nikikouss
kpapama
fafafa
Petros Ts
soktas
stephystam
mmamougiorgi
acapulco
Gray139
Saint_GR
chriskazakos
Polychronia K
ZontanosThrylos
dimopoul
fopapadopoulos
Mr Watson
Born_Confused
mavropan
alexandros_and
sotos_sta
kostas1507
jimalexoud
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads
με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 6o Εξάμηνο >  Υποχρεωτικά Μαθήματα > Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου ΙΙ > Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου II - Παλιά Θέματα (Moderators: Nikos_313, Tasos Bot) > [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] 2 3 Go Down Print
Author Topic: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003  (Read 2598 times)
Θάνος
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 646


bb


View Profile
[ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« on: June 19, 2009, 21:28:31 pm »

ederlezi όταν λές
Quote from: ederlezi on June 19, 2009, 17:03:35 pm
Πολλοί έλυσαν  το συγκεκριμένο πρόβλημα παίρνοντας παρατηρήσιμη κανονική μορφή, κάτι το οποίο δεν είναι σωστό.Κι αυτό διότι με την παρατηρήσιμη κανονική μορφή μετασχηματίζουμε το αρχικό σύστημα μας. Αρα τα Κ
που βρίσκουμε ισχύουν για το νέο σύστημα και όχι για το αρχικό για αυτό το πήρε λάθος.Γι'αυτό καλό θα ήταν να δουλεύουμε πάντα με το σύστημα στην μορφή που μου το δίνουν.

εννοείς το ίδιο που κάνουν και στη λύση του γ θέματος σεπ. 2003?? Είναι λάθος δηλαδή η λύση στα downloads?
« Last Edit: August 19, 2018, 19:41:17 pm by Apostolof » Logged
nicole
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Female
Posts: 210



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #1 on: June 19, 2009, 22:03:00 pm »

Πάντως και γω πιστεύω πως οι λύσεις των θεμάτων 03 στα downloads είναι λάθος... Ένα από τα προφανή λάθη είναι ότι συστηματικά παίρνει και βρίσκει το χαρακτηριστικό πολυώνυμο του συστήματος κλειστού βρόχου από την ορίζουσα του sI-A-BK ενώ το σωστό από την ορίζουσα του sI-A+BK.
Logged
Θάνος
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 646


bb


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #2 on: June 19, 2009, 22:05:20 pm »

ναι αυτό το είδα, αλλά το άλλο πώς πρέπει να λυθεί δηλαδή??!
Logged
l0v3null
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 420


τι λεει θα παμε καμια....ΒΒΒβββόλτα?


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #3 on: June 19, 2009, 22:30:20 pm »

Μη μπερδευεστε αυτο γραφεται οπως θελετε αρκει να εχει το αναλογο συμβολο και στο σχημα σας και στην καταγραφη των εξισωσεων!
Logged

Τhis is my reality and YOU are a guest!
ederlezi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 78


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #4 on: June 20, 2009, 10:32:07 am »

Quote from: Θάνος on June 19, 2009, 21:28:31 pm
ederlezi όταν λές
Quote from: ederlezi on June 19, 2009, 17:03:35 pm
Πολλοί έλυσαν  το συγκεκριμένο πρόβλημα παίρνοντας παρατηρήσιμη κανονική μορφή, κάτι το οποίο δεν είναι σωστό.Κι αυτό διότι με την παρατηρήσιμη κανονική μορφή μετασχηματίζουμε το αρχικό σύστημα μας. Αρα τα Κ
που βρίσκουμε ισχύουν για το νέο σύστημα και όχι για το αρχικό για αυτό το πήρε λάθος.Γι'αυτό καλό θα ήταν να δουλεύουμε πάντα με το σύστημα στην μορφή που μου το δίνουν.

εννοείς το ίδιο που κάνουν και στη λύση του γ θέματος σεπ. 2003?? Είναι λάθος δηλαδή η λύση στα downloads?
Ναι είναι λάθος.Γνώμη μου είναι να αποφεύγεται η κανονική μορφή.Δείτε παραδειγμα 14,2,1,2-έτσι πρέπει να το λύσουμε!!
Logged
ederlezi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 78


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #5 on: June 20, 2009, 10:33:44 am »

Quote from: nicole on June 19, 2009, 22:03:00 pm
Πάντως και γω πιστεύω πως οι λύσεις των θεμάτων 03 στα downloads είναι λάθος... Ένα από τα προφανή λάθη είναι ότι συστηματικά παίρνει και βρίσκει το χαρακτηριστικό πολυώνυμο του συστήματος κλειστού βρόχου από την ορίζουσα του sI-A-BK ενώ το σωστό από την ορίζουσα του sI-A+BK.

Νομίζω ότι αυτό δεν είναι λάθος γιατί στο τέλος λογικά θα βρεις αρνητικά κέρδη ανάδρασης λόγω αυτής της σχέσης.Κάνω λάθος;
Logged
ederlezi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 78


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #6 on: June 20, 2009, 10:44:46 am »

Έλυσε κάποιος τα θέματα της πτυχιακής 2009;
Θέμα 1
λ=63, κ=21, κ2=0,38, κι=11-ρ/21
Καμιά ιδέα για το άλλο ερώτημα;όταν λέει απειρο περιθώριο κέρδους τι εννοεί  Undecided ;

Θέμα 2
γ0=17, γ1=ε1=ε0=1 και Nc2=s+17, Dc=s+1, Nc1=N'k*g(s)=25

Ας τα συγκρίνει κάποιος!!!
Logged
ederlezi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 78


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #7 on: June 20, 2009, 10:49:55 am »

Διόρθωση κ2=0,126  Cheesy
Logged
astakos
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 135


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #8 on: June 20, 2009, 11:14:30 am »

Το θεμα 2 ειναι σωστο γιατι ειναι το παραδειγμα του βιβλιου 14,3,1,1  που εχει τα ιδια αποτελεσματα
Logged
ederlezi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 78


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #9 on: June 20, 2009, 13:00:00 pm »

Αντε καλά ... Tongue
Logged
Schumacher
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 186


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #10 on: June 20, 2009, 13:01:39 pm »

Quote from: ederlezi on June 20, 2009, 10:44:46 am
Έλυσε κάποιος τα θέματα της πτυχιακής 2009;
Θέμα 1
λ=63, κ=21, κ2=0,38, κι=11-ρ/21
Καμιά ιδέα για το άλλο ερώτημα;όταν λέει απειρο περιθώριο κέρδους τι εννοεί  Undecided ;

Θέμα 2
γ0=17, γ1=ε1=ε0=1 και Nc2=s+17, Dc=s+1, Nc1=N'k*g(s)=25

Ας τα συγκρίνει κάποιος!!!
Μπορεις να γραψεις τις δυο τελευταιες σχεσεις εκει που εξισωνεις με το επιθυμητο χαρακτηριστικο πολυωνυμο; Εμενα η μια μου βγαινει δευτεροβαθμια ως προς ρ....ποιον τροπο ακολουθεις και σου βγαινει μονο το κερδος του αντισταθμιστη συναρτηση του ρ;Το παρατηρησα και σε αλλα posts σου.
Ευχαριστώ...
Logged
ederlezi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 78


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #11 on: June 20, 2009, 13:30:23 pm »

Ηκ(0)=1 => λ=63
κΗαΗρ=3κ/(s+5)(s+ρ) =>3k=63 => k=21

5+p+21*k1=16
5p+105*k1+63*k2=63      =>k1=11-p/21 kai k2=8/63=0.125
Για ρ=11 κ1=0

Για οποιο λαθος με διορθωνετε. Μπορει καποιος να απαντησει για το 2 ερωτημα (απειρο περιθωριο κερδους κτλ);
Logged
Schumacher
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 186


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #12 on: June 20, 2009, 13:39:12 pm »

Quote from: ederlezi on June 20, 2009, 13:30:23 pm
Ηκ(0)=1 => λ=63
κΗαΗρ=3κ/(s+5)(s+ρ) =>3k=63 => k=21

5+p+21*k1=16
5p+105*k1+63*k2=63      =>k1=11-p/21 kai k2=8/63=0.125
Για ρ=11 κ1=0

Για οποιο λαθος με διορθωνετε. Μπορει καποιος να απαντησει για το 2 ερωτημα (απειρο περιθωριο κερδους κτλ);


 Για να ειναι το περιθωριο κερδους απειρο πρεπει να κανεις routh στο χαρακτηριστικο πολυωνυμο με τις τιμες που βρηκες για κ  και μετα να δεις αν στην πρωτη στηλη δεν υπαρχουν αλλαγες προσημων... πρεπει ολοι οι αριθμοι της πρωτης στηλης να ειναι θετικοί. Περιθωριο κερδους απειρο σημαινει δεν υπαρχει σημειο τομης με τον πραγματικο αξονα νομιζω.
Πες μου ποιον τροπο ακολουθεις για να βρεις τα κ;Βρισκεις συναρτηση μεταφορας ή βρισκεις εξισωσεις καταστασεις και μετα εφαρμοζεις εναν απο τους τρεις αλγοριθμους;
« Last Edit: June 20, 2009, 14:18:58 pm by Schumacher » Logged
ederlezi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 78


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #13 on: June 20, 2009, 13:47:20 pm »

Σ'ευχαριστώ πολύ  Smiley
Με διάγραμμα βαθμίδων. Παίρνω Ηρ=3/s+5  Ηα=21/s+ρ συνδέω στο σχήμα και τα κ1 κ2 και βρίσκω με απλοποιήσεις Χ2/V οπου Χ2=Υ δηλ τη συναρτηση μεταφορας συναρτησει των κ και μετα συγκρίνω με το επιθυμητο.Πως σου φαινεται;  Undecided
Logged
Schumacher
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 186


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2003
« Reply #14 on: June 20, 2009, 13:49:20 pm »

Αυτο εκανα κι εγω αλλα εκανα τρομερο λαθος απο την βιασυνη μου s+5 το εκανα και αυτο s+ ρ.....Ευχαριστω...
Logged
Pages: [1] 2 3 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...