• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 19:01:16 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 19:01:16 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[Today at 18:56:22]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by asemas
[Today at 16:20:27]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[Today at 14:25:00]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[Today at 13:58:20]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[Today at 13:19:53]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[Today at 12:08:25]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[Today at 12:06:57]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by okan
[Today at 02:33:21]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426692
Total Topics: 31710
Online Today: 218
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 83
Guests: 103
Total: 186
sotirispo2
gianst
kouf
mous25
antontsiorvas
tzortzis
DimGeo
lina_zs
sotkara
dimitire
Pavloska
vevi
Themistoklis
chaniotism
asimomyti
kgakisb
tols1
thanstat21
ellimoschou
d0xa
thanosk
airam
EvP
okanpala
Yamal
kostaspap
akontel
ioannismk
Tasaras
lefterish
miltan8
vasilis saitis
EliasLykas
Deviate
aachmet
bilbo
Acad-Mics
sigklitiki
Chr1sgr
stefanos hios
thanaf_231
hevidis3524
Stathisxd
grepanis
mavropan
abunchofcells
giorgosss03
kchristoua
Νικη
harischris
chrysaep
Ulmo
johnmax
marilita
Pastellaki
stavr0s16
Spyros.kleanthous
faidonchatz
mariajuana
Vangelan
Joannapet
panapasc05
ioathemar
Nekt
Giorgosap
σπυρτσιωμ
mett
kourkou
vaggelis.ntokas
Smaragda
Nikoletta
Theislander
kkon
itsikou
Reidemption
arswagdapro
rafa98p
serafeim
kash_stp
kutsukellis
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πληροφορίες Καθηγητών
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 6o Εξάμηνο >  Υποχρεωτικά Μαθήματα > Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου ΙΙ > Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου II - Παλιά Θέματα (Moderators: Nikos_313, Tasos Bot) > [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 2 [3] 4 5 ... 15 Go Down Print
Author Topic: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014  (Read 14047 times)
giapapva
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 128


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #30 on: April 29, 2015, 01:30:19 am »

Quote from: iliachry on April 28, 2015, 19:23:04 pm
Έχει κανείς ιδέα για το θέμα 3 από την περσινή πρόοδο?

http://prntscr.com/6z6ywp

Εχεις όλη την εξεταση σε φωτο;
Logged
giapapva
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 128


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #31 on: April 29, 2015, 01:56:12 am »

Quote from: iliachry on April 28, 2015, 19:23:04 pm
Έχει κανείς ιδέα για το θέμα 3 από την περσινή πρόοδο?

http://prntscr.com/6z6ywp

Υπάρχουν πολλα ΣΙ, Έστω (x*,u*)=((1+γ)/c,δα)
Εφαρμόζεις τυπους γραμικοποιησης (σελ.14 /4η διαφανεια)
Α=ac/2 >0 ασταθές στο γραμμικοποιημένο άρα ασταθες κοντα στην περιοχη του ΣΙ στο μη γραμμικο

#Δεν μπορεις να γραμμικοποιήσεις στο (0,0) γτ έχεις απροσδιοριστία.
Logged
c0ndemn3d
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 4804


Yarr!


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #32 on: April 29, 2015, 02:41:38 am »

Πρέπει να πάρεις το x συναρτήσει το u ή το αντίστροφο και να βρεις την ιδιοτιμή
Logged

In response, the pirates had to adhere to a doctrine of their own...
war against the world

They took my home, I can't walk away from that; can you?
 Forget me, forget Teach, forget loyalty, compacts, honours, debts, all of it.
The only question that matters is this: Who are you?
Δικαστής Μύρτιλος
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 190



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #33 on: April 29, 2015, 11:45:17 am »

Η πρόοδος του 2014: http://imgur.com/ZEKuUqS

Στο 4ο θέμα τι παίζει με τις παραμέτρους που είναι άγνωστες ;
Logged

Τι είναι η ζωή; Ένα ημίτονο . . .
svart
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 225



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #34 on: April 29, 2015, 11:58:57 am »

Quote from: Δικαστής Μύρτιλος on April 29, 2015, 11:45:17 am
Η πρόοδος του 2014: http://imgur.com/ZEKuUqS

Στο 4ο θέμα τι παίζει με τις παραμέτρους που είναι άγνωστες ;

Ουσιαστικά σου λέει να επιλέξεις ελεγκτή της μορφής u = N/ω * sinq + v/ω
Logged
svart
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 225



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #35 on: April 29, 2015, 12:03:29 pm »

Quote from: giapapva on April 29, 2015, 01:56:12 am
Quote from: iliachry on April 28, 2015, 19:23:04 pm
Έχει κανείς ιδέα για το θέμα 3 από την περσινή πρόοδο?

http://prntscr.com/6z6ywp

Υπάρχουν πολλα ΣΙ, Έστω (x*,u*)=((1+γ)/c,δα)
Εφαρμόζεις τυπους γραμικοποιησης (σελ.14 /4η διαφανεια)
Α=ac/2 >0 ασταθές στο γραμμικοποιημένο άρα ασταθες κοντα στην περιοχη του ΣΙ στο μη γραμμικο

#Δεν μπορεις να γραμμικοποιήσεις στο (0,0) γτ έχεις απροσδιοριστία.

το θέμα είναι ότι το γραμμικοποιημένο συστημά είναι της μορφής dz/dt = Az + Bu, επομένως πως μπορείς να βγάζεις συμπέρασμα για ευστάθεια χωρίς γνωση του u? Δε θα επρεπε να επιλέξεις ελεγκτή ή να έχεις καποια πληροφορία για το u για να μιλας για ευστάθεια?
« Last Edit: April 29, 2015, 12:06:26 pm by svart » Logged
c0ndemn3d
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 4804


Yarr!


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #36 on: April 29, 2015, 12:31:57 pm »

Μόνο σχόλιο θα κάνεις. Η γραμμικοποίηση πρέπει να γίνει με παράμετρο το x* και να βρεις μετά την ιδιοτιμή που έχει εκείνος ο πίνακας που σχηματίζεται (1x1, αλλά πάλι το λες πίνακα και βρίσκεις εύκολα αυτή τη μία ιδιοτιμή - ο συντελεστής του z είναι δηλαδή). Αυτή πρέπει να σου βγει θετική λόγω περιορισμών του ριζικού. Οπότε θα πεις ότι το σύστημα είναι ολικά ασταθές, εκτός αν υπάρξει κάποιος ελεγκτής ανάδρασης που να το κάνει ευσταθές.
Logged

In response, the pirates had to adhere to a doctrine of their own...
war against the world

They took my home, I can't walk away from that; can you?
 Forget me, forget Teach, forget loyalty, compacts, honours, debts, all of it.
The only question that matters is this: Who are you?
svart
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 225



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #37 on: April 29, 2015, 12:44:55 pm »

ok thanks
Logged
giapapva
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 128


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #38 on: April 29, 2015, 12:55:03 pm »

Quote from: c0ndemn3d on April 29, 2015, 12:31:57 pm
Μόνο σχόλιο θα κάνεις. Η γραμμικοποίηση πρέπει να γίνει με παράμετρο το x* και να βρεις μετά την ιδιοτιμή που έχει εκείνος ο πίνακας που σχηματίζεται (1x1, αλλά πάλι το λες πίνακα και βρίσκεις εύκολα αυτή τη μία ιδιοτιμή - ο συντελεστής του z είναι δηλαδή). Αυτή πρέπει να σου βγει θετική λόγω περιορισμών του ριζικού. Οπότε θα πεις ότι το σύστημα είναι ολικά ασταθές, εκτός αν υπάρξει κάποιος ελεγκτής ανάδρασης που να το κάνει ευσταθές.


Σωστός είσαι εγώ πριν έκανα λάθος. Μια ερώτηση στα γραμμικά συστήματα γενικότερα όταν δεν εχουμε ανάδραση την ευστάθεια την εξετάζουμε για u=0? Θέλω να πώ αν έχουμε συστημα της μορφής. Χ'=ΑΧ+ΒU εξετάζουμε τις ιδιοτιμές του Α μόνο ?
Logged
c0ndemn3d
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 4804


Yarr!


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #39 on: April 29, 2015, 13:22:00 pm »

Quote from: giapapva on April 29, 2015, 12:55:03 pm
Quote from: c0ndemn3d on April 29, 2015, 12:31:57 pm
Μόνο σχόλιο θα κάνεις. Η γραμμικοποίηση πρέπει να γίνει με παράμετρο το x* και να βρεις μετά την ιδιοτιμή που έχει εκείνος ο πίνακας που σχηματίζεται (1x1, αλλά πάλι το λες πίνακα και βρίσκεις εύκολα αυτή τη μία ιδιοτιμή - ο συντελεστής του z είναι δηλαδή). Αυτή πρέπει να σου βγει θετική λόγω περιορισμών του ριζικού. Οπότε θα πεις ότι το σύστημα είναι ολικά ασταθές, εκτός αν υπάρξει κάποιος ελεγκτής ανάδρασης που να το κάνει ευσταθές.


Σωστός είσαι εγώ πριν έκανα λάθος. Μια ερώτηση στα γραμμικά συστήματα γενικότερα όταν δεν εχουμε ανάδραση την ευστάθεια την εξετάζουμε για u=0? Θέλω να πώ αν έχουμε συστημα της μορφής. Χ'=ΑΧ+ΒU εξετάζουμε τις ιδιοτιμές του Α μόνο ?

Δεν είμαι ακριβώς σίγουρος γιατί ως u μπορείς να δώσεις και ό,τι θες, αλλά εφόσον λέμε ότι δίνουμε απλώς την επιθυμητή τιμή, τότε ναι, μπορείς να πεις απλώς για την ευστάθεια του Α. Αυτό φαίνεται αν δεις στις σημειώσεις σου για τη βηματική απόκριση.
Logged

In response, the pirates had to adhere to a doctrine of their own...
war against the world

They took my home, I can't walk away from that; can you?
 Forget me, forget Teach, forget loyalty, compacts, honours, debts, all of it.
The only question that matters is this: Who are you?
giapapva
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 128


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #40 on: April 29, 2015, 13:34:00 pm »

Quote from: c0ndemn3d on April 29, 2015, 13:22:00 pm
Quote from: giapapva on April 29, 2015, 12:55:03 pm
Quote from: c0ndemn3d on April 29, 2015, 12:31:57 pm
Μόνο σχόλιο θα κάνεις. Η γραμμικοποίηση πρέπει να γίνει με παράμετρο το x* και να βρεις μετά την ιδιοτιμή που έχει εκείνος ο πίνακας που σχηματίζεται (1x1, αλλά πάλι το λες πίνακα και βρίσκεις εύκολα αυτή τη μία ιδιοτιμή - ο συντελεστής του z είναι δηλαδή). Αυτή πρέπει να σου βγει θετική λόγω περιορισμών του ριζικού. Οπότε θα πεις ότι το σύστημα είναι ολικά ασταθές, εκτός αν υπάρξει κάποιος ελεγκτής ανάδρασης που να το κάνει ευσταθές.


Σωστός είσαι εγώ πριν έκανα λάθος. Μια ερώτηση στα γραμμικά συστήματα γενικότερα όταν δεν εχουμε ανάδραση την ευστάθεια την εξετάζουμε για u=0? Θέλω να πώ αν έχουμε συστημα της μορφής. Χ'=ΑΧ+ΒU εξετάζουμε τις ιδιοτιμές του Α μόνο ?

Δεν είμαι ακριβώς σίγουρος γιατί ως u μπορείς να δώσεις και ό,τι θες, αλλά εφόσον λέμε ότι δίνουμε απλώς την επιθυμητή τιμή, τότε ναι, μπορείς να πεις απλώς για την ευστάθεια του Α. Αυτό φαίνεται αν δεις στις σημειώσεις σου για τη βηματική απόκριση.

Νομίζω οτι στην ευστάθεια εξετάζουμε για u=0 για αυτό στο θεμα 3 της προοδου κανουμε αλλαγή μεταβλητών έτσι ώστε (z*,v*)=(0,0)
Logged
iliachry
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 203


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #41 on: April 29, 2015, 13:55:10 pm »

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις!

Ορίστε και όλα τα θέματα της περσινής προόδου: http://prntscr.com/6zh71z

Logged
cav
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 119



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #42 on: June 22, 2015, 15:27:57 pm »

Πάλεψε μήπως κανείς από Σεπτέμβρη 2014 το θέμα 1β??
Logged
vasilis94
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1511



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #43 on: June 23, 2015, 10:11:28 am »

Quote from: cav on June 22, 2015, 15:27:57 pm
Πάλεψε μήπως κανείς από Σεπτέμβρη 2014 το θέμα 1β??

Γενικά έχουν μια συζήτηση στις προηγούμενες 2-3 σελίδες αυτού του topic αν και απάντηση δεν έχει δοθεί... Καταρχάς στο Α ερώτημα δείχνεις ότι για γ=sqrt(2) είναι μη ελέγξιμο, το χωρίζεις σε ελέγξιμο - μη  ελέγξιμο μέρος και η ιδιοτιμή μου βγαίνει -sqrt(2)=-1.4 να μη πεδεύομαι στο γράψιμο. 'Αρα σταθεροποιήσιμο.

Συγκεκριμένα z'=|1.4  1  | z + | 1 | u με πίνακα Τ=|1    0|, Τ-1=|1     0| και x=Tz (αφού έτσι το θέλει η θεωρία).
                         |  0 -1,4|       | 0 |                       |1.4  1|         |-1.4 1|

Πάμε στο β: Σε περίπτωση που γ διάφορο του 1,4 είναι ελέγξιμο. Βάζω ελεγκτη -κ1x1-κ2χ2 και βρίσκω χαρακτηριστικό πολυώνυμο... Το έβαλα στο σύστημα πριν το μετασχηματίσω για να μη πεδεύομαι με τις αλλαγές των k μετά. Από κει και πέρα 2 περιπτώσεις:
- Είτε απαιτώ θετικούς συντελεστές (δευτεροβάθμιο είναι) για να είναι ευσταθές και να σταθεροποιηθεί και βγάζω περιορισμό για θετικά k,γ: 2k2+γk1-2>0
- Είτε θεωρώ επιθυμητό πολυώνυμο s2+p1s+p2 και εξισώνοντας βρίσκω k1,k2. Θα μου βγάλει ένα 2*2 σύστημα. Αν το λύσω βγάζει στον παρονομαστή 2-γ2 που είναι διάφορο του 0 στην περίπτωση μας.
Αν είσαι και μερακλής, υπολογίζεις και ένα kr, αν και η σταθεροποιησιμότητα μιλάει για σύγκλιση στο 0, οπότε ας μη τα μπερδέψουμε.

Στη περίπτωση τώρα που γ=1.4 θα χρησιμοποιήσω τη μορφή με τα z του ερωτήματος (α). Καταρχάς z(0)=T-1x(0) και z1(0)=δ, z2(0)=0.
Τώρα βάζω ελεγκτη -k1z1 αφού δεν έχει νόημα το k2... Δεν επηρεάζει ούτε στις ιδιοτιμές ούτε ελέγχει κάτι. Απαιτώντας αρνητική ιδιοτιμή είναι k1>1.4 ή διαφορετικά αν θέλω σύγκλιση του ελέγξιμου μέρους με p1, είναι k1=p1+1.4. Οπότε το z2 μένει στο 0 αφού z2(0)=0, το z1 συγκλίνει στο 0. Και το x=Tz πάει επίσης στο 0. Τέλος z1=x1 λόγω του Τ, οπότε ο ελέγκτης u=-k1z1=-k1x1


Τώρα δε ξέρω αν τα θελε όλα αυτά... Επίσης οι αρχικές τιμές είναι λίγο άκυρες. Γιατί και να μη ξεκινούσε το z2 από το 0 θα πήγαινε εκεί, αφού ο πίνακας είναι ευσταθής. Τέλος εγώ πήρα έναν Τ, στη διαδικασία χωρισμού όμως σε ελέγξιμο - μη  ελέγξιμο μπορείς να πάρεις οποιαδήποτε διανύσματα στις "κενές" στήλες που ναι γρ. ανεξάρτητα. Λογικά θα βγάλεις τα ίδια...
Logged
cav
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 119



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #44 on: June 23, 2015, 11:40:15 am »

Ωραίος ευχαριστώ!  Smiley

ΥΓ: επειδή ζητάει τον ελεγκτή συναρτήσει του γ μπορούμε να γράψουμε μια γενική σχεδίαση u=-k1x1 -k2(γ-1.4)x2 ? ώστε να καλύπτει και τις δυο περιπτώσεις ανάλογα με την τιμή του γ?
Logged
Pages: 1 2 [3] 4 5 ... 15 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...