ΧΡΟΙΣΥ ΑΒΓΙ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[g]

Λέει τώρα ο καραγκιόζης ότι για το γεγονός ότι η ΕΕ και ΝΑΤΟ στήριξαν φιλοφασιστική κυβέρνηση επειδή τους συνέφερε και για το ότι γίνονται νεο-ναζιστικά εγκλήματα στην Ουκρανία φταίει η σοβιετική ένωση που κλείνει την 4η δεκαετία  μη-ύπαρξης...


ενα σύντομο  οπτικό γενικό σχόλιο για τις παπαριές σου


καλή συνέχεια στο έργο σου

[g]

ονειρεύονται μία ελεύθερη δημοκρατική και ανεξάρτητη Ουκρανία πιο κοντά στο Δυτικό πολιτισμό και αξίες.

το όνειρο τους έγινε πραγματικότητα, αναμφίβολα. Αντε σταμάτα τώρα τις παπαριές.

[Kiroi_Senko]

Τρομερό επιχείρημα έχω μείνει άφωνος. Πετάμε μια φωτογραφία από Ουκρανούς Φασίστες, που υπάρχουν σε κάθε χώρα, μπας και γλιτώσουμε από το να παραδεχτούμε ότι ο Ουκρανικός λαός στα ποσοστά που ανάφερα παραπάνω αγωνίζεται για να μία ελεύθερη Ουκρανία. Πάντως είναι αν μη τι άλλο και ρατσιστικό να ταυτίζεις τη πλειοψηφία ενός λάου με μία μερίδα νεόναζι, που υπάρχουν έτσι κι αλλιώς σε κάθε χώρα. Αλλά δεν σε νοιάζει, η κομμουνιστική προπαγάνδα να μην πληγεί και ας τσουβαλιάσουμε ένα ολόκληρο λαό σαν νεοναζί. 

[g]

ξαναδιάβασε το σχόλιο χυδαίε σουπιά.

[Katarameno]

 

Τρομερό επιχείρημα... 
 έχω μείνει άφωνος. 
Πετάμε μια φωτογραφία από Φασίστες, 
που υπάρχουν σε κάθε χώρα, 
μπας και γλιτώσουμε από το να παραδεχτούμε 
ότι ο Ουκρανικός λαός 
στα ποσοστά που ανάφερα παραπάνω
αγωνίζεται 
για να μία ελεύθερη Ουκρανία. 
Πάντως είναι αν μη τι άλλο
και ρατσιστικό
να ταυτίζεις
τη πλειοψηφία
ενός λάου
με μία μερίδα
νεόναζι,
που υπάρχουν
έτσι κι αλλιώς
σε κάθε χώρα.

Με λένε Kiroi_Senko και τα άλλα παιζάκια στο φόλουμ της Ξάνθης δε με παίζουν και ήρθα να βρω άλλα παιζάκια να παίξω αλλά
τα άλλα παιζάκια εδώ είναι κομμουνιστικά παιζάκια, δε λέω, καλά παιζάκια είναι αλλά γιατί κομμουνιστικά, ζε σέλου να είναι κομμουνιστικά,
ζε σέλου να μη με παίζουν, ζε σέλου τα άλλα παιζάκια να παίζουν μόνα τους και εμένα να μη με παίζουν ζιατί κι εγώ παιζάκι είμαι
και ζε μ αλέσει να με κράζουν τα άλλα παιζάκια επειδή ζε μα αλέσει αυτό το κομμουνιζμό πως το λένε αλλά ζε μ αλέσει ούτε και το άλλο το πως το λένε
το καπιταλιζμό αλλά ζε τους το λέω αφού ζε με παίζουν, αλλά το καπιταλισμό μας έκανε η δασκάλα στο σχολείο και εγώ πιστεύω τη δασκάλα μου ,
γιατί την αγαπάω πολύ και ήταν καλή δασκάλα και με έμαθε γράμματα σπουδάματα του σεού τα πάμπατα και ζε με έμαθε αυτό το κομμουνιζμό
και η καλή μου η δασκάλα κάτι σα ήξελε και ζε με το έμαθε, και τώρα τα άλλα παιζάκια εδώ στο φόλουμ ζε με μιλάνε καλά ζιατί ζε κσέλου το κομμουνιζμό.
Δε το ξέλω το μάθημα και τα άλλα παιζάκια με εξετάζουν, δε λέω οτι είναι κακά παιζάκια αλλά ζε μ αλέσει να με εξετάζουν επειδή δε το διάβασα και ζε σα
πάρω καλό βαθμό.  Επίσης ένα πολύ κακό Καταραμένο παιζάκι με πειράζει συνεχώς και ζε μ αρέσει κασόλου που με πειλάζει και λέει κακές λεξούλες και
ζε σέλου να ακούου κακές λεξούλες και σέλου να με αγαπάνε τα άλλα παιζάκια και όχι να μη με παίζουν

 

- Τσώπα, μη κλαις, τα άλλα παιζάκια εδώ στο φόλουμ δεν είναι αυτό που νομίζεις και ζε σε παίζουν. Απλά κι εσύ δεν είσαι φρόνιμο παιζάκι και τα πείραζες οπότε νευλίασαν και σου κρατάνε μουτλάκια.

[Kiroi_Senko]

χαχαχα σώπασε εσύ τρολά, όχι και δεν γνωρίζω από κομμουνισμό.. 800+ σελίδες είναι το:
The Black Book of Communism: Crimes, Terror, Repression 

[Kiroi_Senko]

Αντέ και κάτι on-topic 

http://www.lifo.gr/articles/mikropragmata/132803

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=mWx3VI07aB0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=mWx3VI07aB0</a>

[Godhatesusall]

Τώρα όσον αφορά τα βαλτικά κράτη, αλήθεια πιστεύω ότι το έκανες εν αγνοία σου, αλλά το να σου αναφέρω σαν παράδειγμα αγώνων κατά του σοβιετικού ζυγού τα βαλτικά κράτη και να μου αναφέρεις ένα δημοψήφισμα το όποιο τα ίδια μποικόταραν και ένα γκάλοπ στο οποίο επίσης δεν συμμετείχαν είναι λίγο αστείο, συγγνώμη για την έκφραση. Δεν νομίζω να υπάρχει κάνεις που να αμφισβητεί το μίσος αυτών των κρατών προς τη σοβιετική ένωση για τα όσα δείνα υπέστησαν.

Ναι, το αμφισβητώ εγώ. Προφανώς λοιπόν οι βαλτικές χώρες(3 είναι, δεν είναι δα και άπειρες) είχαν "θεματάκια" με την ΕΣΣΔ. Προφανώς δεν βοήθησε και η προσπάθεια εγκαθίδρυσης σοσιαλισμού από τα πάνω από την ΕΣΣΔ, ειδικά σε χώρες που ήταν πιο καθυστερημένες(αναπτυξιακά) από αυτήν. Και ούτε βοήθησε η μετασταλινική στροφή στην ιδιωτική πρωτοβουλία, που ξαναέφερε αστούς πίσω σε αυτές τις χώρε σχεδόν αμέσως Όπως και δεν βοήθησε το ότι διάφορες χώρες όπως η εσθονία ήταν σχεδόν ανοιχτά με τον ναζισμο στον ΒΠΠ. Το γιατί γίνανε όλα αυτά είναι μεγάλη ιστορία, και θα βγούμε οφτοπικ^3 . Το πρόβλημα, ξαναλέω, είναι ότι τα τελευταία Χ χρόνια οι χώρες της βαλτικές αλλά και γενικά της ανατολικής ευρώπης σχεδόν στο σύνολό τους έχουν φάει το αμερικάνικο/ευρωπαϊκό τυράκι ότι αν συμμετέχουν στην ΕΕ/ΝΑΤΟ τότε θα γίνουν καλύτερα τα πράγματα γι αυτούς.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hungarian_Revolution_of_1956

Δες, το παράδειγμα της ουγγαρίας ήταν κλασσικό παράδειγμα που υποκινήθηκε από δυτικές δυνάμεις. Ακριβώς όπως και η "πορτοκαλί επανάσταση" του 2014 στην Ουκρανία. Κανείς δεν αμφισβητεί ότι και στις 2 περιπτώσεις ο κόσμος που κατέβηκε (αρχικά τουλάχιστον) στον δρόμο είχε τις καλύτερες των προθέσεων και ήθελε ένα καλύτερο μέλλον . Και αυτό φαίνεται από τις διακυρίξεις των πρώτων ημερών, που ζητούσανε μια δέσμη από μέτρα από την ΕΣΣΔ όπως το να δωθούν μεγαλύτερες δυνάμεις στα εργατικά συμβούλια κλπ.

Όμως, από την 2η φάση της αντεπανάστασης και μετά, κουμάντο κάνανε κατά βάση τα αντεπαναστατικά στοιχεία. Χιλιάδες μαρτυρίες θα βρεις αν γκουγκλάρεις για τον ρόλο κυρίως της Αυστρίας αλλά και της Αγγλίας που το μόνο που κάνανε είναι να εκπεδεύουν κόσμο για να συμμετέχει στην αντεπανάσταση. Και οι διάφοροι ούγγροι επαναστάτες, από μια περίοδο και μετά, είχαν ηγέτες κάτι εξαιρετικά παιδία, όπως τον παρακάτω κύριο:

https://en.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9la_Kir%C3%A1ly      (Στην διάρκεια της "επανάστασης" έσφαζε κομουνιστές μόνο. Και, ω του θαύματος, ήταν ναζί στο ΒΠΠ)
https://en.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3zsef_Dud%C3%A1s    (Αυτός δεν ήταν φασίστας αλλά είχε τάγματα εφόδου που σκώτωνε κομμουνιστές. Ήταν τόσο μεγάλος κάφρος που ακόμα και οι άλλοι "επαναστάτες" δεν τον θέλανε. Όσο μεγαλώνει μαθαίνει κανείς που λένε)

Και γενικά λοιπόν, οι αστοί κόβανε και ράβανε. Το ξαναλέω, ΠΟΛΛΟΙ ήταν αυτοί που συμμετείχαν στην εξέγερση με καθαρά αγνά κριτήρια(και μπράβο τους). Απλά αυτό που εν τέλει έγινε είναι ότι καπελώθηκε όλη αυτή η από κάτι τύπους σαν και αυτόν(άκα πανδέξιους αστούς):
https://en.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3zsef_Mindszenty

https://en.wikipedia.org/wiki/Euromaidan

Για να δούμε.. 48% των Ουκρανών ήταν υπέρ της επανάστασης. Αν μεταφερθούμε δε στις δυτικές περιοχές, το Κιέβο, ή τους νέους τα ποσοστά αυτά ξεπερνούν το 70%. Στις διαδηλώσεις στο Κιέβο συμμετείχαν 400000-800000 διαδηλωτές, πολλοί από τους οποίους άφησαν εκεί και την  τελευταία τους πνοή, αφότου επιστρατεύτηκαν μέχρι και ελεύθεροι σκοπευτές (!!!) από τις δυνάμεις καταστολής. Το να τσουβαλιάζεις λοιπόν ένα τόσο μεγάλο ποσοστό του Ουκρανικού λαού με τους νεοναζί φασίστες είναι για μένα προσωπικά άσχημο και παραπλανητικό. Προφανώς οι φασίστες και οι νεοναζί θα συμμετάσχουν αναπόφευκτα σε μία αντισοβιετική επανάσταση. Τι  σημαίνει αυτό, όταν οι διαδηλώσεις ήταν τόσο μαζικές. Είναι σαν να πω εγώ τώρα ότι όσοι ψήφισαν ΟΧΙ στο ελληνικό δημοψήφισμα είναι ΧΑ, επειδή και οι φασίστες  της ΧΑ υποστήριξαν το ΟΧΙ. Μου παρέθεσες επίσης κάποιες ακρότητες ναζιστών στην Ουκρανία. Φυσικά και είναι καταδικαστέες, πόλεμο έχουν εκεί φυσικά και θα γίνουν ακρότητες και από τα δύο μέτωπα. Εδώ πυροβολούσαν στο ψαχνό αθώους διαδηλωτές με αριθμό θυμάτων πάνω από 100. Το ζουμί της υπόθεσης λοιπόν για μένα είναι ότι ο Ουκρανικός λαός μαζικά θέλησε να αποσπαστεί από τη σφαίρα επιρροής της Ρωσσίας και να έρθει πιο κοντά στην ΕΕ. Και αυτό το πληρώνει με αίμα. Τώρα αν πιστεύεις ότι οι μισοί και Ουκρανοί και το 75% όσων ζουν στο Κίεβο είναι νεονάζι, δεν ξέρω τι να πω.

Ξανά. Δεν λέω για τον απλό λαό που κατέβηκε σε πορεία γιατί ήθελε κάτι καλύτερο από την Ρώσικη μιζέρια του πούτιν: Ο λαός νόμιζε ότι με την ΕΕ θα ήταν καλύτερα ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ. Αν και άμα δεις οι περισσότεροι που κατέβαιναν στις πορείες κατέβαιναν με αιτήματα δουλειές για όλους, λιγότερο corruption, και τέτοια. Ήταν αντικυβερνητικές οι διαδηλώσεις δλδ. Το να πεις ότι η μάζα του κόσμου ήταν αντί-ρωσική είναι μεγάλο άλμα το οποίο πρέπει να δικαιολογήσεις.
Αυτό που έγινε στην Ουκρανία, όπως και το ξανάγραψα πιο πάνω, ήταν ότι 2 μεγάλες ιμπεριαλιστικές δυνάμεις μάλωναν για το ποιος θα πάρει την εξουσία. Και κέρδισε η ΕΕ. Θέλεις να σου πω εγώ ότι οι Ρώσσοι/πούτιν δεν κάνανε καφρίλες? κάνανε. Θέλεις να σου πω ότι κάνανε μεγαλύτερες από την ΕΕ/ΗΠΑ? Αμφιβάλλω, αλλά ΕΣΤΩ. ΕΣΤΩ ότι κάνανε μεγάλυτερες καφρίλες. Αλλά εδώ η ΕΕ μας το παίζει θεματοφύλακας της δημοκρατίας και των ανθρωπίνων δικαιωμάτων κλπ, και με τον δάχτυλό της ανέβασε νεοναζί στην εξουσία. Τους οποίους μετά έβαλε ως προνομιακούς συνομιλητές της ΕΕ. Αυτό πως ακριβώς είναι "αστικοφιλελεύθερο"?

Θα σου πω εγώ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. Γιατί πολύ απλά οι αστικές τάξεις των εκάστοτε χωρών, για να παίξουν τα παιχνίδια τους δεν θα διστάσουν να φέρουν ακόμη και ναζί στην εξουσία. Και αυτό ήταν το ποιντ που ήθελα να βάλω στο τραπέζι, όχι ότι οι ρώσοι είναι καλά παιδιά. Φαίνεται να ξεχνάμε στον διάλογο που έχουμε σαν κοινωνία ότι το να είσαι αντί-ΕΕ , δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είσαι ρωσόφιλος.

[Argirios]

οι αστοί φταίνε για όλα

[Kiroi_Senko]

Γεια σου ρε Γκοντ, άσχετα αν διαφωνούμε σε πολλά σε πάω, γιατί κάποια βασικά πράγματα τα παραδέχεσαι.

Το πρόβλημα, ξαναλέω, είναι ότι τα τελευταία Χ χρόνια οι χώρες της βαλτικές αλλά και γενικά της ανατολικής ευρώπης σχεδόν στο σύνολό τους έχουν φάει το αμερικάνικο/ευρωπαϊκό τυράκι ότι αν συμμετέχουν στην ΕΕ/ΝΑΤΟ τότε θα γίνουν καλύτερα τα πράγματα γι αυτούς.

Σε αυτή τη βάση συζήτησης μάλιστα. Κοιτά το αν είναι τυράκι ή όχι και αν είναι καλύτερα ή μη στην ΕΕ/ΝΑΤΟ είναι δικαίωμα των λαών αυτών να το κρίνουν από μόνοι τους. Ειδικά οι Βαλτικές χώρες φαίνεται να προτιμούν αυτό το περιβάλλον πολύ περισσότερο από ότι το προηγούμενο. Και με καθαρά οικονομικούς και κοινωνικούς όρους νομίζω κάναν τη σωστή επιλογή. Το ίδιο και οι Ούγγροι. Άσχετα αν υπάρχει ακόμη πολλή φτώχια στην Ουγγαρία η κατάσταση είναι αισθητά καλύτερη από ότι πριν. Αν δεν πιστεύετε εμένα ρωτήστε τους ίδους (70% approval στην ΕΕ, από τα υψηλότερα σε όλη την Ευρώπη). Αλλά άσχετα με το καθαρά οικονομικό ζήτημα αν αυτή είναι η απόφαση των ανεξάρτητων λαών τους, τότε αυτή πρέπει να είναι σεβαστή από όλους. Το ίδιο και με τους Ουκράνους χαίρομαι που συμφωνείς.  

Σημερινό άρθρο των financial times btw.. (Estonia ‘not afraid’ to be on Nato frontline, president says)
https://www.ft.com/content/8080e94e-ed50-11e6-930f-061b01e23655

''“If we look decades ago, we know that Nato allies contributed a lot of equipment close to the border of the Soviet Union. It beats me now why it should be seen differently,”

Τα αιτήματα της πλειοψηφίας των Ουκρανών ήταν όντως καταπολέμηση της διαφθοράς και της ολιγαρχίας (πράγμα που θεωρούν αδύνατο κάτω από τη ρώσικη επιρρόη). Αντιρώσικη ως προς το λαό της Ρωσίας προφανώς δεν ήταν, πάρα πολύ Ουκρανοί θεωρούν ακόμα και τώρα τη Ρωσία σαν 2η πατρίδα τους. Την πολιτική της όμως τη σιχάθηκαν. Στην πλειοψηφία τους. Το αν θα έχουν καλύτερη μοίρα στρεφόμενοι προς τη Δύση και τη αστική φιλελεύθερη δημοκρατία θα το κρίνει η ιστορία με το καιρό, και αν φυσικά φτάσουν σε αυτό το σημείο, γιατί για την ώρα εκτός των άλλων ρημάζονται και από το ρωσικό ιμπεριαλιστικό επεκτατισμό και δεν έχουν καταφέρει να καταπολεμήσουν την προεγκατεστημένη ολιγαρχία στο βαθμό που πρέπει. Προσωπικά και δυστυχώς οφείλω να ομολογήσω ότι στην περίπτωση της Ουκρανίας δεν είμαι πολύ αισιόδοξος, τουλάχιστον για το άμεσο μέλλον, αφενός γιατί η Ρωσία κάνει ότι περνάει από το χέρι της για να στερήσει από αυτό το λαό την επιλογή του, αφετέρου γιατί η στάση ΕΕ/ΝΑΤΟ είναι κατά τη γνώμη μου και ανεπαρκής και αναποτελεσματική. Καλά καλά κάποιες χώρες όπως η Ολλανδία είναι τελείως αντίθετες στην σταδιακή ένταξη της Ουκρανίας στην ΕΕ φοβούμενες μαζικά κύματα μεταναστών.


Τέλος αυτά που λες περί ανοχής (διαφωνώ στα επί της στήριξης, εκτός αν έχεις στοιχεία που αγνοώ) ΕΕ/ΝΑΤΟ στους φασιστές στην Ουκρανία είναι σωστά, εγώ δεν κρύβομαι. Βεβαία δεν αποτελούν επ'ουδενί την πλειοψηφία της νέας κυβέρνησης, είναι όμως πρόβλημα. Όποιος δηλώνει δεξιός ή καπιταλιστής, δεν σημαίνει ότι συμφωνεί και με κάθε αδικία του συστήματος, κάθε άλλο. Το έχω ξαναπεί και άλλου. Αν θέλετε να γράψω κατακριτικά σεντόνια για το καπιταλισμό κανένα πρόβλημα. Αλλά όχι και όταν ακούω για κάλους κομμουνιστές που δεν φταίνε σε τίποτα και για όλα φταίει ο βρώμικος Δυτικός Πολιτισμός. Ή ότι ο Ουκρανική Επανάσταση ήταν ένα νεονάζι πραξικόπημα. Εκεί θόλωσα λίγο με την απάντηση σου. Γιατί ήταν ένας αγώνας τεράστιου μέρους των Ουκρανών και χύσαν και χύνουν πολύ αίμα ακόμα για αυτόν.

[Katarameno]

 

[Katarameno]

Ρε κωλόπαιδα, δε ντρέπεστε καθόλου?
Ποιος πρόσφερε κομμουνισμό στον Kiroi_Senko με το που μπήκε στο φόρουμ? Έτσι ε? Εμένα ούτε ένα πτιφουρ, ένα λικεράκι, κάτι δε με κεράσατε να μπορώ να πω κι εγώ: "Ευχαριστώ, δε θα πάρω"
Καλάαααα

[Argirios]

[Kiroi_Senko]

Πάντως βλέπω σε παλαιότερα ποστ υπήρχαν πολλοί λαμπροί νεοφιλελέδες στο φόρουμ, που χάθηκαν ρε γαμώτο.. Δεν υπάρχουν οι τάπες που ρίχνανε! (Μέγας Ζαρατούστρα)

[Katarameno]

Πάντως βλέπω σε παλαιότερα ποστ υπήρχαν πολλοί λαμπροί νεοφιλελέδες στο φόρουμ, που χάθηκαν ρε γαμώτο.. Δεν υπάρχουν οι τάπες που ρίχνανε! (Μέγας Ζαρατούστρα)

Δεν υπήρχαν οι τάπες που έτρωγαν* ...