[Θεωρία Σημάτων] Β΄ΠΡΟΟΔΟΣ-Απορία

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Matzika]

και τότε γιατί πχ στην 6.6(α) εχουμε ωc=50 αφου όλο το φάσμα είναι 100?μηπως λειτούργούμε έτσι επειδή θέλουμε για  t>0?

Σ' αυτή την άσκηση, όταν βρούμε το μετασχηματισμό Fourier της συνάρτησης (έστω f(t) ), βλέπουμε ότι η F(ω) είναι διάφορη του μηδενός για τα ω που ανήκουν στο διάστημα [-50, 50], ενώ η F(ω)=0 για κάθε |ω|>50.  Επομένως, η μέγιστη κατ' απόλυτο τιμή συχνότητα για την οποία έχουε φασματικό περιεχόμενο είναι το 50.  Σύμφωνα με το θεώρημα της δειγματοληψίας, η συχνότητα δειγματοληψίας πρέπει να είναι τουλάχιστον διπλάσια από αυτήν, δηλαδή ω_s>=100 (συχνότητα δειγματοληψίας 100 rad/s).  Στο pdf με τις λύσεις, σ' αυτή την άσκηση εκφράζει τις συχνότητες σε Hz, άρα f_s=ω_s/(2π)=50/π Hz.

Ευχαριστώ πολύ Wade...νομίζω ότι τώρα το κατάλαβα...

[Wade]

εμενα βασικα δν μου βγαινουν ολες οι ασκησεις με τα μπλοκ διαγραμματα - μπερδευομαι οταν εχω αναδραση - στο μαθημα σας ειπε τπτ? μηπως τα διαβαζουμε απο την εξοδο προς την εισοδο, δλδ από πίσω προς τα μπροστα; τεσπα, τετοια ωρα τετοια λογια...καλη μας επιτυχια

Όσον αφορά την ανάδραση, υπάρχει ο τύπος κάτω-κάτω στη σελίδα 192   Για να εξηγήσεις πώς βγαίνει αυτός ο τύπος, σκέψου το ως εξής: Η έξοδος θα είναι το άθροισμα δύο σημάτων:

1) Του x₁(t) που περνάει από το φίλτρο h₁(t), και
2) της εξόδου y(t) που περνάει πρώτα από το φίλτρο h₂(t) και μετά από το h₁(t).

Στο πεδίο της συχνότητας επομένως, η έξοδος θα προκύπτει ως εξής:  Y(ω) = X(ω)H₁(ω) + Y(ω)H₁(ω)H₂(ω)
Αν τώρα λύσεις αυτή τη σχέση ως προς Υ(ω), βγαίνει ο τύπος που έχει στο βιβλίο
Τα ίδια ισχύουν και όταν η ανάδραση αφαιρείται αντί να προστίθεται μόνο που τότε αλλάζεις κατάλληλα το πρόσημο της ανάδρασης

[MoYrMoYr]

εμενα βασικα δν μου βγαινουν ολες οι ασκησεις με τα μπλοκ διαγραμματα - μπερδευομαι οταν εχω αναδραση - στο μαθημα σας ειπε τπτ? μηπως τα διαβαζουμε απο την εξοδο προς την εισοδο, δλδ από πίσω προς τα μπροστα; τεσπα, τετοια ωρα τετοια λογια...καλη μας επιτυχια

Όσον αφορά την ανάδραση, υπάρχει ο τύπος κάτω-κάτω στη σελίδα 192   Για να εξηγήσεις πώς βγαίνει αυτός ο τύπος, σκέψου το ως εξής: Η έξοδος θα είναι το άθροισμα δύο σημάτων:

1) Του x₁(t) που περνάει από το φίλτρο h₁(t), και
2) της εξόδου y(t) που περνάει πρώτα από το φίλτρο h₂(t) και μετά από το h₁(t).

Στο πεδίο της συχνότητας επομένως, η έξοδος θα προκύπτει ως εξής:  Y(ω) = X(ω)H₁(ω) + Y(ω)H₁(ω)H₂(ω)
Αν τώρα λύσεις αυτή τη σχέση ως προς Υ(ω), βγαίνει ο τύπος που έχει στο βιβλίο
Τα ίδια ισχύουν και όταν η ανάδραση αφαιρείται αντί να προστίθεται μόνο που τότε αλλάζεις κατάλληλα το πρόσημο της ανάδρασης

Ωραία αυτό είναι κατανοητό όμως μήπως μπορείς να εξηγήσεις και το σύστημα της ανάδρασης της 2ης προόδου του 2001?Εκεί πως ακριβώς γράφουμε αυτό που απεικονίζει το σύστημα?

[Optima]

Η έξοδος θα είναι το άθροισμα δύο σημάτων:

1) Του x₁(t) που περνάει από το φίλτρο h₁(t), και
2) της εξόδου y(t) που περνάει πρώτα από το φίλτρο h₂(t) και μετά από το h₁(t).

Στο πεδίο της συχνότητας επομένως, η έξοδος θα προκύπτει ως εξής:  Y(ω) = X(ω)H₁(ω) + Y(ω)H₁(ω)H₂(ω)

thanx wade! δεν καταλαβαινα την εξηγηση γιατι στο πεδιο του χρονου εχει αυτα τα R(t) που δεν εξηγει τι ακριβως ειναι...

[Toushiro]

Έχω βρει ότι ο μετασχηματισμός του ln(s/s-3) είναι x(t)=u(t)*((e^(3*t))-1)/t. Μπορεί κάποιος/ια να το επιβεβαιώσει;;;    Thnx

[MoYrMoYr]

Η έξοδος θα είναι το άθροισμα δύο σημάτων:

1) Του x₁(t) που περνάει από το φίλτρο h₁(t), και
2) της εξόδου y(t) που περνάει πρώτα από το φίλτρο h₂(t) και μετά από το h₁(t).

Στο πεδίο της συχνότητας επομένως, η έξοδος θα προκύπτει ως εξής:  Y(ω) = X(ω)H₁(ω) + Y(ω)H₁(ω)H₂(ω)

thanx wade! δεν καταλαβαινα την εξηγηση γιατι στο πεδιο του χρονου εχει αυτα τα R(t) που δεν εξηγει τι ακριβως ειναι...

Αυτα τα R1 R2 είναι ακόμα ένα λάθος του βιβλίου μας δηλ όπου R1(t)-->h1(t) και όπου R2(t)--->h2(t).

[MoYrMoYr]

Έχω βρει ότι ο μετασχηματισμός του ln(s/s-3) είναι x(t)=u(t)*((e^(3*t))-1)/t. Μπορεί κάποιος/ια να το επιβεβαιώσει;;;    Thnx

Και εγώ το ίδιο αποτέλεσμα βρήκα...

[ampoulog]

Ναι τόσο είναι

[Optima]

Έχω βρει ότι ο μετασχηματισμός του ln(s/s-3) είναι x(t)=u(t)*((e^(3*t))-1)/t. Μπορεί κάποιος/ια να το επιβεβαιώσει;;;    Thnx

ναι το επιβεβαιωνει και το schaum σελ 193 περίπτωση 33.114

[Wade]

Ωραία αυτό είναι κατανοητό όμως μήπως μπορείς να εξηγήσεις και το σύστημα της ανάδρασης της 2ης προόδου του 2001?Εκεί πως ακριβώς γράφουμε αυτό που απεικονίζει το σύστημα?

Λοιπόν, αν δεν κάνω κάποιο λάθος, το σκέφτομαι ως εξής...

Το Χ₁(ω) μπαίνει πρώτα στο H₁(ω), προστίθεται με το Χ₂(ω), και όλο αυτό μπαίνει στο H₂(ω)...  Δηλαδή το σήμα που βγαίνει από αυτό είναι [H₁(ω)Χ₁(ω)+Χ₂(ω)]Η₂(ω).

Για την ανάδραση, το Υ(ω) μπαίνει στο Η₃(ω), προστίθεται με το Χ₃(ω), κι όλο αυτό περνάει από το Η₄(ω) (ως εδώ αυτός ο όρος είναι Υ(ω)H₃(ω)+Χ₃(ω)]H₄(ω)).  Μετά, όλο αυτό που προκύπτει περνάει από τη διαδικασία που είπα για το Χ₁(ω).  Δηλαδή το σήμα που βγαίνει θα είναι [[Υ(ω)H₃(ω)+Χ₃(ω)]H₄(ω)Η₁(ω)+Χ₂(ω)]H₂(ω).

Τελικά, το άθροισμα αυτών είναι η έξοδος.  Δηλαδή Υ(ω) = [H₁(ω)Χ₁(ω)+Χ₂(ω)]Η₂(ω) + [[Υ(ω)H₃(ω)+Χ₃(ω)]H₄(ω)Η₁(ω)+Χ₂(ω)]H₂(ω).  Αυτό το λύνεις ως προς Υ(ω), και προκύπτει το ζητούμενο

Καλύτερα να το επιβεβαιώσει και κάποιος άλλος όμως...

[MoYrMoYr]

Λοιπόν, αν δεν κάνω κάποιο λάθος, το σκέφτομαι ως εξής...

Το Χ₁(ω) μπαίνει πρώτα στο H₁(ω), προστίθεται με το Χ₂(ω), και όλο αυτό μπαίνει στο H₂(ω)...  Δηλαδή το σήμα που βγαίνει από αυτό είναι [H₁(ω)Χ₁(ω)+Χ₂(ω)]Η₂(ω).

Για την ανάδραση, το Υ(ω) μπαίνει στο Η₃(ω), προστίθεται με το Χ₃(ω), κι όλο αυτό περνάει από το Η₄(ω) (ως εδώ αυτός ο όρος είναι Υ(ω)H₃(ω)+Χ₃(ω)]H₄(ω)).  Μετά, όλο αυτό που προκύπτει περνάει από τη διαδικασία που είπα για το Χ₁(ω).  Δηλαδή το σήμα που βγαίνει θα είναι [[Υ(ω)H₃(ω)+Χ₃(ω)]H₄(ω)Η₁(ω)+Χ₂(ω)]H₂(ω).

Τελικά, το άθροισμα αυτών είναι η έξοδος.  Δηλαδή Υ(ω) = [H₁(ω)Χ₁(ω)+Χ₂(ω)]Η₂(ω) + [[Υ(ω)H₃(ω)+Χ₃(ω)]H₄(ω)Η₁(ω)+Χ₂(ω)]H₂(ω).  Αυτό το λύνεις ως προς Υ(ω), και προκύπτει το ζητούμενο

Καλύτερα να το επιβεβαιώσει και κάποιος άλλος όμως...

Ευχαριστώ πολύ!κάτι σαν να καταλαβαίνω...αλλά πολύ μπερδεμένο σύστημα και αυτό!αμαν!

[Matzika]

Μηπως έχει λύσει κανε΄΄ις το πρώτο θέμα της περιόδου 2001?εχω κολλήσει στο χ(s)=4s-6/s^2+s-1  -6/s(s^2+s-1....Δεν ξέρω τι να κάνω με τον δεύτερο όρο...μπορεί να βοηθήσει κάποιος?

[Toushiro]

Είναι εύκολο να κάνεις post όλη την εξίσωση που σε προβληματίζει;;;;

[Matzika]

η εξίσωση ειναι αυτή x(s)=4s^2-6/(s^3+s^2-2)  και θέλει να γίνει ILT

[Toushiro]

Το s^3+s^2-2 μπορεί να γραφεί σαν (s-1)*(s^2+2s+2) και στην συνέχεια σαν
(s-1)*(((s+1)^2)+1). Μετά συνεχίζεις με την ήδη γνωστή διαδικασία.