• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 02:24:20 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 02:24:20 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Yamal
[June 16, 2025, 23:46:31 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:01:53 pm]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[June 16, 2025, 10:22:18 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9960
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426678
Total Topics: 31710
Online Today: 169
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 25
Guests: 114
Total: 139
Giorgos2222
PANKRAV
Katarameno
Amalia
anna.ts
tsakalokagkouras
anon
ArchieHadCells
Nianaro
kpapama
mayia psarikoglou
Theosarm
kkuro123
Saint_GR
Xlapatsas
Orgianelis
tinidou
mavropan
Anastasiam
george14
ismini.h
vastridam
akoil
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads
με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 4ο Εξάμηνο > Ηλεκτρονική ΙΙ (Moderators: chatzikys, tzortzis, Nekt) > Ανάδραση χωρίς αυθαιρεσίες
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] Go Down Print
Author Topic: Ανάδραση χωρίς αυθαιρεσίες  (Read 3302 times)
Netgull
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1364


View Profile
Ανάδραση χωρίς αυθαιρεσίες
« on: September 07, 2005, 02:55:35 am »

Θυμάμαι από τότε ακόμα από την Ηλεκτρονική ΙΙ δεν μπορούσα να καταλάβω πως στο καλό εφάρμοζε την ανάδραση αυτός ο Κοντολέων! Τη μια έπαιρνε τις αντιστάσεις μέσα στο βρόχο, την άλλη απ έξω και γενικά έκανε ό,τι του κατέβαινε στο κεφάλι. Τελικά μέσες άκρες κάτι καταλάβαινες, αλλά στερεό υπόβαθρο δεν υπήρχε.
Έψαξα τότε αρκετά να βρω ένα βιβλίο με μια καλή εξήγηση και δεν τα κατάφερα. Τον τελευταίο χρόνο έπεσε στα χέρια μου ένα εξαιρετικό βιβλίο που μέσα στα άλλα περιγράφει και την ανάδραση. Η ανάλυση βασίζεται στη θεωρία τετραπόλων. Αν και αναφέρεται σε FET το υπόβαθρο είναι ίδιο και για τα BJT. Έλεγα να το ανεβάσω το χειμώνα, αλλά είπα μπορεί κανένας να έχει ξεμπερδέψει τώρα με το διάβασμα και να έχει όρεξη να δει κάτι παραπάνω.
Για όλους αυτούς που την ψάχνουν λίγο παραπάνω λοιπον...

http://users.auth.gr/~kglaros/Feedback.pdf

edit: Το παραπάνω λινκ είναι δυστυχώς πλέον ανενεργό.
Όσοι ενδιαφέρονται μπορούν να κατεβάσουν το βιβλίο Design of Analog CMOS Integrated Circuits από την Αλεξάνδρεια.
Είναι το 7ο ή 8ο κεφάλαιο.
« Last Edit: January 26, 2007, 01:01:18 am by Netgull » Logged


Μου λες να βάλω τη ζωή μου σε μια τάξη, μα ποιος στ' αλήθεια ορίζει την τροχιά του; Η αταξία είναι τ' ουρανού η τάξη, και γω ανασταίνομαι στο γύρο του θανάτου...

                        Μην αμφιβάλλεις
γι αυτόν
που σου λέει
πως φοβάται

               να φοβάσαι όμως
αυτόν
που σου λέει
πως δεν αμφιβάλλει.

Aime moi moins, mais aime moi longtemps
Καλλισθένης
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2479

I'm not insane! My mother had me tested


View Profile WWW
Απ: Ανάδραση χωρίς αυθαιρεσίες
« Reply #1 on: September 07, 2005, 03:12:10 am »

Ευχαριστούμε Netgull  ^ok^
Logged

Σούλααααα!!! Τα λέμε!!!
Χείρων
Guest
Απ: Ανάδραση χωρίς αυθαιρεσίες
« Reply #2 on: September 07, 2005, 03:29:10 am »

Ανάδραση = Θεώρημα αντικατάστασης και μετατόπιση πηγών.

Και για να μη παρεξηγηθώ, αυτό μου το είπε ο πατέρας μου. Παλιός μαθητής του Μάργαρη βλέπετε.

Χείρων
Logged
BOBoMASTORAS
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 6082


It just doesn't get any easier! It gets worse...


View Profile
Απ: Ανάδραση χωρίς αυθαιρεσίες
« Reply #3 on: September 07, 2005, 16:02:56 pm »

Ωραίο. Στην Ηλεκτρονική 2 όντως γινόταν πανικός στην ανάδραση....
Logged

Της γενιάς μου βασιλιά,
μην κατέβεις τα σκαλιά.
Πιες αθάνατο νερό
να νικήσεις τον καιρό.

http://tools.ietf.org/html/rfc1149
The only reason we invent robots
BlackAr
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 158



View Profile
Re: Απ: Ανάδραση χωρίς αυθαιρεσίες
« Reply #4 on: September 07, 2005, 22:50:54 pm »

Quote from: BOBoMASTORAS on September 07, 2005, 16:02:56 pm
Ωραίο. Στην Ηλεκτρονική 2 όντως γινόταν πανικός στην ανάδραση....
Γενικά σε παράλληλη ανάδραση βρίσκει την επίδραση της  RF στην είσοδο και στην έξοδο(στην παράλληλη ρεύματος δεν χρειάζεται για αυτό δεν την  υπολογίζει..) χρησιμοποιώντας το ρεύμα που διαρρέει την RF.
Στις αναδράσεις σειράς βρίσκει το F από το eout  προς ef. (εκφράζει το δυναμικό στο σημείο που τελειώνει ο κλάδος ανάδρασης ως προς eout).
Αυτό που δε καταλαβαίνω είναι γιατί δεν προσπαθεί να βρει το F και στις παράλληλες αναδράσεις..

ΥΓ. Δεν είδα ακόμα το αρχείο που ανέβασε ο netgull
Logged

οδος ελλήνων,
οδός εκείνων,
οδός..απόντων υπευθύνων..
Netgull
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1364


View Profile
Απ: Ανάδραση χωρίς αυθαιρεσίες
« Reply #5 on: September 07, 2005, 23:49:30 pm »

Quote
Αυτό που δε καταλαβαίνω είναι γιατί δεν προσπαθεί να βρει το F και στις παράλληλες αναδράσεις..
Η ανάλυση με βάση τη θεωρία του κέρδους βρόχου, ανάδρασης κλπ αναφέρεται σε διαφορετικό κέρδος (τάσης, ρεύματος, αγωγιμότητας, αντίστασης) ανάλογα με το είδος της ανάδρασης. Ο Κοντολέων αναφέρεται μόνο στο κέρδος τάσης, οπότε σε όλα τα άλλα είδη κάνει άλλες προσεγγίσεις και όχι βασιζόμενος ακριβώς στον κλειστό βρόχο. Αυτό που κάνει αυθαίρετα όμως και που εξηγείται με τα τετράπολα είναι ο υπολογισμός του επιπλέον φόρτου που προκύπτει για τον βασικό ενισχυτή (ανοιχτού βρόχου) από το δίκτυο ανάδρασης.
Logged


Μου λες να βάλω τη ζωή μου σε μια τάξη, μα ποιος στ' αλήθεια ορίζει την τροχιά του; Η αταξία είναι τ' ουρανού η τάξη, και γω ανασταίνομαι στο γύρο του θανάτου...

                        Μην αμφιβάλλεις
γι αυτόν
που σου λέει
πως φοβάται

               να φοβάσαι όμως
αυτόν
που σου λέει
πως δεν αμφιβάλλει.

Aime moi moins, mais aime moi longtemps
Χείρων
Guest
Απ: Ανάδραση χωρίς αυθαιρεσίες
« Reply #6 on: September 08, 2005, 00:08:42 am »

Συνάδελφοι, μη βασανίζετε το πράγμα.

Ανάδραση = Θεώρημα αντικατάστασης και μετατόπιση πηγών

Σας παρακαλώ δοκιμάστε το.

Το μέγα πρόβλημα των ηλεκτρονικών είναι ότι αγνοούν ή παραγνωρίζουν τη θεωρία των κυκλωμάτων.

Ηλεκτρονική = Θεώρημα της επαλληλίας ή και της αντικατάστασης.

Χείρων
« Last Edit: September 08, 2005, 00:15:42 am by Χείρων » Logged
Netgull
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1364


View Profile
Απ: Ανάδραση χωρίς αυθαιρεσίες
« Reply #7 on: September 08, 2005, 00:45:46 am »

Χείρων,

στην τελική όλα είναι μοντέλα και κανόνες Kirchoff, δεν είπε κανείς το αντίθετο. Το θέμα είναι να βρεις μια αρκετά συνοπτική και συμπαγή μέθοδο που να σου επιτρέπει γρήγορους υπολογισμούς με τρικ και γενικά γνωστούς τύπους (πχ κέρδη ενισχυτών), χωρίς να καταφύγεις σε γενικές μεθόδους ανάλυσης.

Είναι αλήθεια ότι ο Μάργαρης μου είχε προτείνει και μένα αυτή τη μέθοδο, όπως και στον πατέρα σου. Την είχα προσπαθήσει κάπως παλιότερα χωρίς να μπορέσω να διακρινω κάποια απλή και γενική διέξοδο όπως αυτή που έψαχνα. Καμία αντίρρηση ότι η μέθοδος λειτουργεί, πόσο σύντομα όμως;
Θα την ξανακοιτάξω παρ όλα αυτά κάποια στιγμή. Αν βρω κάτι καλό θα σας ενημερώσω.
« Last Edit: September 08, 2005, 00:48:32 am by Netgull » Logged


Μου λες να βάλω τη ζωή μου σε μια τάξη, μα ποιος στ' αλήθεια ορίζει την τροχιά του; Η αταξία είναι τ' ουρανού η τάξη, και γω ανασταίνομαι στο γύρο του θανάτου...

                        Μην αμφιβάλλεις
γι αυτόν
που σου λέει
πως φοβάται

               να φοβάσαι όμως
αυτόν
που σου λέει
πως δεν αμφιβάλλει.

Aime moi moins, mais aime moi longtemps
Χείρων
Guest
Απ: Ανάδραση χωρίς αυθαιρεσίες
« Reply #8 on: September 08, 2005, 01:11:10 am »

Συμφωνώ μαζί σου. Η μέθοδος δεν είναι πάντοτε τόσο αποτελεσματική, αλλά είναι συστηματική. Σε πολλές περιπτώσεις κάνει το πρόβλημα χώμα. Όμως σε άλλες περιπτώσεις το πρόβλημα γίνεται πολύπλοκο, από την άποψη των υπολογισμών. Όμως, ποτέ αυτή η μέθοδος δεν σε οδηγεί σε αυθαίρετες ενέργειες. Όλες σου οι ενέργειες είναι λογικές και τις καταλαβαίνεις.
Logged
chronus
Νεούλης/Νεούλα
*
Gender: Male
Posts: 44


&Oslash;


View Profile
Re: Ανάδραση χωρίς αυθαιρεσίες
« Reply #9 on: September 08, 2005, 05:36:54 am »

Τώρα τίθεται βέβαια το εξής ερώτημα. Θα δεχθεί ο Κοντολέων μία τέτοια λύση ως επιστημονικά ορθή ή θα καταφύγει σε περικοπή βαθμού λόγω παρέκκλισης από τη λύση του βιβλίου; Δεδομένου του γνωστού αυστηρού χαρακτήρα του στη βαθμολόγηση, πιστέυω ότι το δεύτερο είναι πιο πιθανό ...
Logged
Pages: [1] Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...