[Ηλεκτρακουσική Ι] Θέματα Οκτωβρίου 2006 2η εξέταση διπλής εξεταστικής

THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Τηλεπικοινωνιακού Κύκλου > 7ο Εξάμηνο > Μαθήματα Επιλογής > Ηλεκτρακουστική Ι (Moderators: Don, kathrin_p) > [Ηλεκτρακουσική Ι] Θέματα Οκτωβρίου 2006 2η εξέταση διπλής εξεταστικής

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 [2] 3 4

Author

Topic: [Ηλεκτρακουσική Ι] Θέματα Οκτωβρίου 2006 2η εξέταση διπλής εξεταστικής (Read 8343 times)

dim

Honoured Member
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1564

finding emo

Re: Θέματα Οκτωβρίου 2006

« Reply #15 on: October 03, 2006, 01:42:13 am »

Πω, βλακεία..
Ξέχασα να ελέγξω αν έχουμε περίθλαση, και έκανα αναλυτικά και τις 2 συχνότητες..
Πάει η άσκηση..

Κάπου έλεγε στο βιβλίο ότι αν οι πηγές έχουν διαφορά στάθμης 6db, θα προσθέσουμε +1 στην υψηλότερη στάθμη..
Οπότε μάλλον έχεις δίκαιο εστεργιο για το 0,5db, αλλά τέσπα, γλιτώνεις από αρκετές πράξεις αν το θεωρείς αμελητέο..
Μάλλον είμαστε φυγόπονοι Tongue

Απλά δεν πιστεύω ότι ήθελε τόση ακρίβεια ποια στο αποτέλεσμα..
Η νεκροψία θα δείξει, δυστυχώς..

Πάντως ακόμα δεν μπορώ να το χωνέψω..
Στις 2 τελευταίες εξετάσεις, έβαλα ψιλομυστήρια θέματα, ενώ τον Ιούνιο 2005 ήταν μέλι γάλα τα θέματα!


	Logged

estergio

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 682

Γίνε Άρης Να Γουστάρεις...

Απ: Θέματα Οκτωβρίου 2006

« Reply #16 on: October 03, 2006, 01:48:35 am »

Μη μασας ρε λογικα θα δινουν παλι (οπως τα υπολογισα απο την προηγουμενη εξεταση)
1-1β, 2-2β,3-3β, 4-4β (β=βαθμοι) αρα το 5 πιανεται αφου πιστευω ολοι ελυσαν το 4ο και ακτι αλλο...
εκτος αν θελει να ''κοψει'' μερικους και δωσει λιγοτερα τελικα στο 4.


	Logged

...ΚΑΙ ΒΑΛΤΕ ΤΟ ΚΑΛΑ ΜΕΣ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΣΑΣ
Ο ΑΡΗΣ ΘΑ 'ΝΑΙ ΜΙΑ ΖΩΗ Τ' ΑΦΕΝΤΙΚΟ ΣΑΣ...

ΝΑ και αν δε μ' αγαπάς, ΝΑ...!!!
ΝΑ και αν δε με πονάς, ΝΑ...!!!

Καλλισθένης

Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2479

I'm not insane! My mother had me tested

Απ: Θέματα Οκτωβρίου 2006

« Reply #17 on: October 03, 2006, 02:12:29 am »

Quote from: estergio on October 03, 2006, 01:48:35 am

Άρα εγώ θα πάρω 1 από την πρώτη, 2 από την τρίτη και 4 από την τέταρτη άσκηση, σύνολο:

L_tot=10log(10^0,1+10^0,2+10^0,4) = 5,35 dB Undecided

καλά... σκάω Lips Sealed

Κ.Ι.Σ.


	Logged

Σούλααααα!!! Τα λέμε!!!

nicktgr15

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 167

Re: Θέματα Οκτωβρίου 2006

« Reply #18 on: October 03, 2006, 02:47:42 am »

Quote from: Καλλισθένης on October 02, 2006, 21:47:22 pm

Θέμα πρώτο:
L₂₀ = L₅ - 20log(20/5) = 80 - 20log4 = 68 dB
Άρα η ακουστότητα θα είναι 68 - 8 = 60 phons

Θέμα δεύτερο:
Έστω ότι ο ήχος διανύει απόσταση 2r καθώς ανακλάται στον τοίχο. Οπότε η οριακή απόσταση για να έχουμε αντήχηση είναι όταν η διαφορά 2r-d=17m

Από το ορθωγόνιο τρίγωνο: r=1,12d =>
2,24d - d = 17 => d= 13,7m
(δυστυχώς αυτή η έμπνευση μου ήρθε κατόπιν εορτής.... και το έχασα τζάμπα αυτό το θέμα)

Θέμα τέταρτο:
Κλασσική άσκηση ακουστικής χώρου λυμένη στις σημειώσεις A4 αν δεν κάνω λάθος...

Κ.Ι.Σ.

Quote from: dimvam on October 02, 2006, 23:05:30 pm

Για το θέμα 3ο να προτείνω μία λύση:

Στο σημείο Α φτάνουν 5 κύματα.
1) Το απευθείας για f1=4ΚΗz
2) To απευθείας για f2=50Hz
3) To ανακλώμενο από τον κάθετο τοίχο. Η στάθμη βγαίνει εύκολα από νόμο αντίστροφων τετραγώνων.
4) Το ανακλώμενο από την επάνω οριζόντια επιφάνεια. Πυθαγόρειο θεώρημα για την απόσταση και νόμο αντίστροφων τετραγώνων για τη στάθμη.
5) Το ανακλώμενο από την κάτω οριζόντια επιφάνεια. Είναι ακριβώς ίδιο με το (4) λόγω συμμετρίας.

Έπειτα με σύνθεση μη συμφασικών πηγών βρίσκω την ολική στάθμη.
Επειδή ζητάει ένταση, βρίσκω και την ένταση από τον γνωστό τύπο.

Αν κάνω λάθος ας διορθώσει κάποιος.

Αυτά έχω κάνει και εγώ. ;Άντε να δουμε...

Quote from: Καλλισθένης on October 03, 2006, 02:12:29 am

καλά... σκάω Lips Sealed

Κ.Ι.Σ.

Lol lol lol lol lol
Παρα πολύ καλο. :p


	Logged

Playing a lion being led to a cage,I turn from surreal to seclusion,
From love to disdain,From belief to illusion,From a theif to a beggar,
From a God to God save me

dimvam

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 815

Απ: Θέματα Οκτωβρίου 2006

« Reply #19 on: October 03, 2006, 17:37:08 pm »

Δεν υπάρχει και η ανακλάση: κάτω επιφάνεια - κάθετη επιφάνεια - επάνω επιφάνεια - σημειό Α ;
(και αντίστοιχα για κάτω)
Δεν νομίζω να παίζει ρόλο, απλά έτσι ρωτάω.


	Logged

Στο μόνο μέρος που βρίσκεις ανθρώπους χωρίς προβλήματα είναι στο νεκροταφείο.

dim

Honoured Member
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1564

finding emo

Re: Θέματα Οκτωβρίου 2006

« Reply #20 on: October 03, 2006, 17:44:21 pm »

Πως δεν υπάρχει..
Όπως και η ανάκλαση πάνω επιφάνεια, κάτω, πάνω, κάτω, μπλα μπλα..

Απλά από ένα σημείο πρέπει να θεωρήσεις την επίδραση αμελητέα, γιατί χάνεις τον μπούσουλα..


	Logged

chbol

Νεούλης/Νεούλα

Posts: 8

Re: Θέματα Οκτωβρίου 2006

« Reply #21 on: October 03, 2006, 18:30:25 pm »

Στο τριτο θεμα οταν ειδα κ εγω τοσο μεγαλη διαφορα στις 2 συχνοτητες υπεθεσα οτι η 50ΗΖ θα πηγαινει μονο απευθειας.Ομως,το μηκος κυματος της ειναι μεν μεγαλυτερο(6.86m) της μικροτερης διαστασης(3m) αλλα οχι 10πλασιο για να θεωρησουμε οτι δε βλεπει καν το εμποδιο.Και μεσα στις σημειωσεις στο avlab. εχει παρομοια ασκηση που τα μηκη κυματος ειναι συγκρισιμα και σε αυτην την περιπτωση συνυπολογιζει και το ανακλωμενο κυμα.Εγω ετσι το'κανα αλλα μαλλον ειναι λαθος γιατι ολοι οι αλλοι το κανατε οπως λετε.πειτε καμια αποψη για να βεβαιωθω


	Logged

dim

Honoured Member
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1564

finding emo

Re: Θέματα Οκτωβρίου 2006

« Reply #22 on: October 03, 2006, 19:08:02 pm »

Πάνω σε αυτό το θέμα chbol τι να πω..

Πραγματικά με τα πολλά μαθήματα ου χάσαμε υπάρχουν άπειρα σκοτεινά σημεία φέτος..
Με αποτέλεσμα να μην είσαι ακριβώς σίγουρος για το τι να κάνεις..

Αλλού λέει ότι ανάκλαση έχουμε όταν οι διαστάσεις τοίχου-κύματος είναι συγκρίσιμες, αλλού λέει ότι πρέπει η μικρότερη διάσταση του τοίχου να είναι τουλχστο 10 φορές μεγαλύτερη..

Ίσως στην πρώτη περίπτωση να έχεις μερική ανάκλαση, ενώ στη 2η ολική, τι να πω..


	Logged

Larry_Flynt

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5403

Απ: Θέματα Οκτωβρίου 2006

« Reply #23 on: October 04, 2006, 00:14:25 am »

Quote from: gepeltek on October 02, 2006, 21:11:01 pm

Εγώ για το 2ο θέμα υπολόγισα αρχικά 2 χρόνους t1=d/c για το απευθείας κύμα και t2={5^(1/2)*d}/c για την αντανάκλαση του πυροβολισμού στον τοίχο, όπου c η ταχύτητα του ήχου. Το 5^(1/2)*d προκύπτει απ'το πυθαγώρειο με βάση το σχήμα. Η διαφορά αυτών των 2 χρόνων θεώρησα ότι έπρεπε να είναι <50ms... Ετσι βρίσκω τις τιμές του d. Προκύπτει d <=13,8και κατι ψιλά....
Η νεκροψία θα δείξει....... DontKnow

Ακριβώς τα ίδια απο μένα!

Πάντως είδα ταχύτητες σφαίρας απο όπλα, εκ των οποίων πολλά ρίχνουν με >340m/s. Δεν πιστεύω να κάνει καμια μαλακία.

Στο τρίτο βρήκα σύνολο κάπου στα 93,κάτι dB.

Τι είναι αυτός ο λευκός θόρυβος;


« Last Edit: October 04, 2006, 00:18:35 am by Larry_Flint »	Logged

void DrawShadow()
{
shadow = Matrix.CreateShadow(-directionalLight0Direction, game.functions.GetPlane(ref game.player.position, 5));
Matrix[] bones = game.heroPlayer.GetSkinTransforms();
Matrix[] shadowBones = new Matrix[bones.Length];

for (int i = 0; i < shadowBones.Length; i++)
{
shadowBones = bones * shadow;
}

foreach (ModelMesh mesh in game.heroModel.Meshes)
{
foreach (Effect effect in mesh.Effects)
{
effect.CurrentTechnique = effect.Techniques["Shadow"];
effect.Parameters["Bones"].SetValue(shadowBones); effect.Parameters["View"].SetValue(game.viewMatrix);
effect.Parameters["Projection"].SetValue(game.projectionMatrix);
}
mesh.Draw();
}

}

BOBoMASTORAS

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 6082

It just doesn't get any easier! It gets worse...

deleted

« Reply #24 on: October 04, 2006, 00:33:13 am »

deleted


« Last Edit: June 14, 2015, 21:52:38 pm by BOBoMASTORAS »	Logged

Της γενιάς μου βασιλιά,
μην κατέβεις τα σκαλιά.
Πιες αθάνατο νερό
να νικήσεις τον καιρό.

http://tools.ietf.org/html/rfc1149
The only reason we invent robots

dim

Honoured Member
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1564

finding emo

Re: Θέματα Οκτωβρίου 2006

« Reply #25 on: October 04, 2006, 00:39:27 am »

Το πρόβλημα είναι άλλο bob...

Φέτος χάθηκαν τόσα μαθήματα, που έπρεπε να στίψεις το μυαλό σου να βγάλεις όλα τα συμπεράσματα μόνος σου, κομματάκι δύσκολο με όλα τα σκοτεινά σημεία στο βιβλίο..


	Logged

BOBoMASTORAS

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 6082

It just doesn't get any easier! It gets worse...

deleted

« Reply #26 on: October 04, 2006, 00:55:26 am »

deleted


« Last Edit: June 14, 2015, 21:52:37 pm by BOBoMASTORAS »	Logged

nicktgr15

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 167

Re: Θέματα Οκτωβρίου 2006

« Reply #27 on: October 04, 2006, 13:57:18 pm »

Quote from: Larry_Flint on October 04, 2006, 00:14:25 am

Quote from: gepeltek on October 02, 2006, 21:11:01 pm

Ναι, αλλα εμας μας ενδιαφέρει η ταχύτητα του ήχου και όχι της σφαιρας.

Αλλωστε είπε νομιζω οτι το όπλο έκανε μόνο κρότο! Δεν "πετουσε" τιποτα. 8)

Ο λευκός θορυβος είναι κάτι σαν το λευκό φως. (κάπου το διαβασα αυτό αλλα δεν θυμάμαι που.. Huh

) Ηχοι δηλαδη που καλύπτουν ενα πολύ μεγαλο φασμα (ή όλο...; ) συχνοτήτων.


	Logged

Playing a lion being led to a cage,I turn from surreal to seclusion,
From love to disdain,From belief to illusion,From a theif to a beggar,
From a God to God save me

BOBoMASTORAS

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 6082

It just doesn't get any easier! It gets worse...

deleted

« Reply #28 on: October 04, 2006, 14:43:33 pm »

deleted


« Last Edit: June 14, 2015, 21:52:32 pm by BOBoMASTORAS »	Logged

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Posts: 102

Re: Θέματα Οκτωβρίου 2006

« Reply #29 on: October 06, 2006, 20:38:09 pm »

Για σας και από μένα.

Να μοιραστώ τη λύπη μου με εσάς για το δεύτερο θέμα; Ας τη μοιραστώ. Λοιπόν, μετά τις εξετάσεις ρώτησα τον Παπανικολάου για το συγκεκριμένο θέμα και του πρότεινα τη λύση για την οποία μιλάνε τα περισσότερα παιδιά σε αυτό το post (εξετάζοντας τα 17m). Η απάντηση όμως που πήρα με ξάφνιασε καθώς μου είπε πως έπρεπε να λάβουμε υπόψιν μας όχι μόνο τα 50ms από τα οποία προκύπτουν τα 17m αλλά να εξετάσουμε και την περίπτωση των 30ms. Επιπλέον τα ευρύματά μας θα έπρεπε να συνδιαστούν με την πληροφορία ότι οι στάθμες των δύο ήχων δεν πρέπει να διαφέρουν περισσότερο από 10dB (γιατί διαφορετικά το αυτί θα καταλάβεται δύο ήχους). Απ'όλα αυτά τα δεδομένα θα προκύψει η λύση η οποία μάλλον θα βρίσκεται μεταξύ των δύο οριακών χρονικών διαφορών των 30ms και των 50ms.

Προσωπικά, θεωρώ πως αυτή η λύση είναι υπερβολικά εξεζητημένη. Ακόμη δηλαδή και εάν σκεφτόμουνα να κάνω κάτι τέτοιο (χρησιμοποιόντας ουσιαστικά σχεδόν όλες τις (!προσεγγιστικές!) πληροφορίες που αναφέρονται στο βιβλίο για το φαινόμενο Haas αντί της συνήθους προσέγγισης των 50ms) έχω την αίσθηση πως πάλι θα μου φαίνονταν ότι κάπου κάνω εγώ λάθος και πως δεν μπορεί η λύση να είναι τόσο τραβηγμένη με αποτέλεσμα να μην την έγραφα! (μπορεί και όχι Wink

). Ίσως αυτή η αίσθηση να πηγάζει και από την μικρή μου εμπειρία με το φαινόμενο Haas. Εν πάσει περιπτώσει ελπίζω πως οι ?απλούστερες? λύσεις μας δεν θα αγνοηθούνε!

Τώρα όσον αφορά το τρίτο θέμα αυτο που έκανα ήταν το εξής: Για τα 50Hz έλαβα υπόψιν μόνο το απ'ευθείας πεδίο (καθώς λόγω περίθλασης δεν έχουμε πεδίο αντήχησης). Για τα 4kHz θεώρησα και το απευθείας πεδίο και το πεδίο αντήχησης στο οποίο συμπεριέλαβα μόνο τις πρώτες ανακλάσεις. Δηλαδή στο πεδίο αντήχηση έλαβα υπ'όψιν την ανάκλαση στον αριστερό τοίχο, την ανάκλαση στον πάνω τοίχο και την ανάκλαση στον κάτω τοίχο. Κάτι που δεν είδα να αναφέρεται στα προηγούμενα posts είναι ο τρόπος πρόσθεσης των ανακλάσεων στον πάνω και στον κάτω τοίχο. Εγώ θεώρησα πως λόγο συμμετρίας τα δύο ανακλώμενα κύματα θα φτάσουν στο σημείο Α σε φάση. Άρα για την άθροισή του θα πρέπει να χρησιμποιηθεί ο τύπος 20log(...) (διότι ουσιαστικά προστίθενται τα πλάτη). Εν συνεχεία αυτό το αποτέλεσμα το πρόσθεσα με όλες τις άλλες στάθμες χρησιμοποιόντας τον τύπο για τα μη συμφασικά κύματα, δηλαδή τον 10log(...).

Θεωρώ πως η μιαμιση ώρα που δώθηκε ήταν σχετικά λίγη (τουλάχιστόν για μένα!) και πως δεν έφτανε ώστε κσι να 'καλλιεργηθούν' τα θέματα μέσα μας και να παρουσιάσουμε ένα αξιοπρεπές γραπτό. Βέβαια, η άποψή μου από μόνη της δεν έχει και πολύ αξία αλλά μιλώντας και με άλλα παιδία διαπίστωσα πως και αυτά βρήκαν τον χρόνο λιγοστό.

Ο λευκός θόρυβος είναι ένας θόρυβος ο οποίος περιέχει όλες τις συχνότητες (από μηδέν μέχρι και το άπειρο). Νομίζω πως κάπου στο βιβλίο διάβασα πως ο θόρυβος ο οποίος περιορίζεται στις ακουστές συχνότητες, δηλαδή από 16Hz μέχρι και 20kHz, ονομάζεται ρόζ θόρυβος. Στη wikipedia όμως αναφέρεται ένας διαφορετικός ορισμός του ρός θορύβου. Ορίζεται ως θόρυβος με φασματική πυκνότητα ισχύος αντιστρόφως ανάλογη της συχνότητας. Πρέπει να έχει κάποια σχέση με την ακουστική αίσθηση που μας δημιουργεί ο λευκός θόρυβος (ο οποίος παρεπιτόντος έχει σταθερή φασματική πυκνότητα ισχύος) λόγω αλλαγής της ακουστότητας με τη συχνότητα. Πάντως στη σχετική σελίδα αναφέρεται πως ο άνθρωπος μπορεί να ξεχωρήσει ακουστικά τον λευκό από τον ρόζ θόρυβο. Παραθέτω τα links για όποιον ενδιαφέρεται:

Λευκός θόρυβος: http://en.wikipedia.org/wiki/White_noise
Ρόζ θόρυβος: http://en.wikipedia.org/wiki/Pink_noise


« Last Edit: October 06, 2006, 20:54:49 pm by sm »	Logged

Pages: 1 [2] 3 4

Jump to: