Κάμερες στην Πρυτανεία του ΑΠΘ [ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ]

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[Χαρούμενη Πατάτα]

ΚΑΜΕΡΕΣ ΣΤΗΝ ΠΡΥΤΑΝΕΙΑ ΤΟΥ ΑΠΘ

ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ ΜΕΤΑΔΟΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΥΤΑΝΕΙΑ ΑΠΘ ΣΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΗΣ ΖΑΧΑΡΑΚΗ

Σήμερα πραγματοποιήθηκε η κινητοποίηση των φοιτητικών συλλόγων ΑΠΘ στη Σύγκλητο, εν όψει του λοκ-άουτ που έχει εφαρμοστεί εδώ και 4 μήνες στο ΑΠΘ αλλά και των εξαγγελιών για κάμερες και συστήματα ασφαλείας, με στόχο να γίνουν αποδεκτά τα αιτήματα άρσης του λοκ αουτ και να διασφαλιστεί πως δεν πρόκειται να εγκατασταθούν συστήματα αστυνόμευσης. Η Πρυτανεία έχοντας το ΟΚ από το υπουργείο και δίχως να λογοδοτεί πουθενά, αποφάσισε ήδη να εγκαταστήσει κάμερες στο κτίριο της Πρυτανείας, όπως και στην είσοδο της ΣΘΕ. Μας έκαναν ξεκάθαρο πως οι επιταγές Κυβέρνησης - Υπουργείου θα τηρηθούν κατά γράμμα και τα Πανεπιστήμιά μας θα γίνουν πεδίο αστυνόμευσης για τη διασφάλιση του προχωρήματος της εκπαιδευτικής αναδιάρθρωσης. Γιατί, το όνειρό τους για τα πανεπιστήμια είναι οι διαγραφές, τα διαλυμένα πτυχία και η ασφαλές εφαρμογή αυτών των σχεδίων τους.

Τα μέτρα αστυνόμευσης, τουρνικέ και κάμερες, δεν έχουν κανέναν χώρο μέσα στις σχολές μας, καθώς ο μόνος λόγος που έρχονται είναι για να δημιουργήσουν κλίμα τρομοκρατίας και επομένως να κατευνάσουν τις αντιδράσεις των φοιτητών ενώ παράλληλα συγκροτούν πειθαρχικό συμβούλιο και απειλούν με πειθαρχικά συμφοιτητές μας για τα πιο απλά ζητήματα. Η ελεγχόμενη είσοδος στα Πανεπιστήμια αναιρεί πλήρως το δημόσιο χαρακτήρα του Πανεπιστημίου, αφού η είσοδός μας θα γίνεται όταν και αν αυτό μας επιτρέπεται υπό την επίβλεψη των Διοικήσεων. Τα μέτρα αστυνόμευσης έρχονται να μεταβάλλουν πλήρως την ύπαρξή μας μέσα στα Πανεπιστήμια αφού με αυτόν τον τρόπο διασφαλίζεται πως όντως τα Πανεπιστήμια δεν θα είναι ένα ενεργό κύτταρο συλλογικής ύπαρξης των φοιτητών μέσα από τις πολιτικές και πολιτιστικές δράσεις, αλλά ένα μέρος στο οποίο οι φοιτητές ασχολούνται μόνο με τις ακαδημαϊκές τους υποχρεώσεις αλλιώς θα στοχοποιούνται και θα διώκονται με πειθαρχικά. Χέρι χέρι με το χτύπημα που δέχονται οι φοιτητικοί σύλλογοι και η δυνατότητά μας να οργανωνόμαστε και να απαντάμε συλλογικά, το κλίμα τρομοκρατίας που θέλουν να μας επιβάλουν, έρχεται να στρώσει το έδαφος για την αναίμακτη εφαρμογή των επερχόμενων διαγραφών και να προχωρήσουν ανενόχλητοι στην περαιτέρω διάλυση των πτυχίων μας.

Οι φοιτητές δεν είμαστε ούτε εγκληματίες ούτε θα υποταχθούμε μπροστά στα σχέδια διάλυσης της προοπτικής μας. Τους κάνουμε ξεκάθαρο πως μέσα από τους συλλόγους μας θα μας βρουν απέναντί τους.

ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ στους ΗΛ★ΜΗΧ

[Anstasia]

Να ρωτησω κατι πολυ ηρεμα και χωρις ΚΑΘΟΛΟΥ διαθεση για καυγα (ειναι οντως απορια μου αυτο) για ποιον λογο ειναι τόσο κακο το να βαλλουν καμερες στο πανεπιστήμιο. Τι ειναι αυτο που θελει να κανει (ο οποιοσδηποτε αντιτιθεται σε αυτο το μετρο) που τον ενοχλουν οι καμερες( δεν θελω να υπονοησω κατι ειναι απορια μου) . Δλδ οπως το βλεπω εγω, δεν προκειται να εκτελεσουν καποιον επειδη εβρισε τον πρυτανη, οποτε που πειραζει αν υπαρχουν οι καμερες. Στην τελικη πριν απο λιγο καιρο ηρθανε στην σχολη μας κατι τυπαδες και πλακωσανε τους παραταξιακους μια μερα πριν τις εκλογες. Απο την δικη μου την μερια οταν γινεται κατι τετοιο και μετα ζηταμε να μην υπαρχουν καμερες (ή οποιο αλλο αντιστοιχο μετρο) ειναι σαν να λεμε οτι ολα ειναι ροδινα, και το πολυ πολυ να φαμε λιγο ξυλο ενω παμε στο μαθημα.

Προφανως και με τις καμερες δεν θα λυθουν ολα τα προβληματα, αλλα (νμζ τουλαχιστον, απο την δικη μου οπτικη) δεν ειναι μια προσπαθεια για να αντιμετωπιστουν καποια απο αυτα;;

Δεν ξερω αν ακουγεται πιο επιθετικα απο οτι ηθελα ειναι μια απορια που εχω εδω και αρκετο καιρο για την ολη αντιδραση που βγαινει απο τις διαφορες παραταξεις για διαφορα τετοια μετρα.
(Αν αυτο ειναι πιο επιθετικο ή προκαλεσει καυγα θα το διαγρψω αλλα ηθελα απλως να εκφρασω την απορια μου, δεν εχω καμια διαθεση να ξεκινησω καυγα)

[OlgaG]

Δεν είσαι καθόλου επιθετική, ίσα ίσα παραείσαι απολογητική για μία άποψη απολύτως λογική. 

Ενδιαφέρον που οι παρατάξεις χρησιμοποιούν το ΤΗΜΜΥ μόνο για να πετάξουν τις ξύληνες ανακοινώσεις τους και δεν μπαίνουν καν στο κόπο να απαντήσουν σε όποιον ασχοληθεί μαζί τους. Μου βγάζει ασέβεια και προς το ΤΗΜΜΥ αλλά και γενικότερα ως προς το διάλογο με συναδέλφους/φισες (που υποτίθεται θέλουν να πείσουν).

[okan]

Να ρωτησω κατι πολυ ηρεμα και χωρις ΚΑΘΟΛΟΥ διαθεση για καυγα (ειναι οντως απορια μου αυτο) για ποιον λογο ειναι τόσο κακο το να βαλλουν καμερες στο πανεπιστήμιο

Και μη ήρεμα να το ρωτούσες, πάλι θεμιτό είναι. Αν σε ενδιαφέρει, παρακάτω σου αναλύω το δικό μου σκεπτικό γιατί οι κάμερες δεν είναι κάτι που πρέπει να υπάρχει στα πανεπιστήμια και γιατί αυτή (Αναστασιάδης) και η προηγούμενη (Παπαϊωάννου) πρυτανεία είναι αναφανδόν υπέρ των καμερών. Σε προειδοποιώ είναι λίγο μεγάλη η απάντηση

Αρχικά, θεωρώ πως η συζήτηση για κάμερες σε έναν πολύ ασφαλή χώρο (με βάση δεδομένα της ίδιας της Αστυνομίας) όπως τα πανεπιστήμια, είναι κάπως άκαιρη και εμπίπτει στη συντηρητικοποίηση της ίδιας της κοινωνίας. Αποσπά τη συζήτηση από τα πραγματικά προβλήματα ασφαλείας των πανεπιστημίων και δη του ΑΠΘ, όπως ασανσέρ που πέφτουν, παιδιά που πέφτουν από τα παράθυρα και με τα οποία στα κανάλια δεν ασχολήθηκε ποτέ η κυβέρνηση. Μάλιστα, ο κοσμήτορας της Νομικής, όταν έγινε κατάληψη για το παιδί που έπεσε, είπε πως θα γίνουν διαδικτυακά τα μαθήματα. Οπότε, καταλαβαίνεις, πως αν σέρνεται η συζήτηση για την ανομία κλπ κλπ όλοι ξεχνούν τα υπόλοιπα ζητήματα.

Με πρόσχημα ό,τι μπορείς να φανταστείς (ξύλο στο ΑΠΘ, καταλήψεις, επεισόδια, ναρκωτικά παλιότερα κλπ.) πάντα οι κάμερες ερχόντουσαν στην επικαιρότητα από ένα πιο συντηρητικό κομμάτι της κοινωνίας. Είναι δεδομένο (και πιστεύω δεν θα διαφωνήσει κανείς) πως η υπάρχουσα κυβέρνηση είναι αρκετά συντηρητική και μιας και ελέγχει σημαντικά μεγάλο κομμάτι του αφηγήματος που καταλήγει στην κοινωνία, μπορεί να περάσει και αυτό. Εδώ θέλω να τονίσω πως η ύπαρξη καμερών σε δημόσιους χώρους και ειδικά στα πανεπιστήμια κατ' εμέ είναι αποκλειστικά πολιτικό ζήτημα. Για αυτό και παρακάτω παίρνω ως δεδομένο ότι και οι 2 πρυτάνεις που προανέφερα είναι πολιτικά πρόσωπα. Ο μεν Παπαϊωάννου απέδειξε η πορεία του ότι ήταν όντως, ο δε Αναστασιάδης δίνει τα διαπιστευτήριά του εδώ https://www.real.gr/politiki/arthro/o-adonis-georgiadis-parousiase-to-vivlio-tou-sto-vellideio-egina-dexios-gia-tin-peitharchia-kati-pou-eiche-i-romi-735669/ για το πού βρίσκεται πολιτικά (πρώτη-πρώτη σειρά δίπλα στον Παπαϊωάννου), αλλά και εδώ https://www.faath.org.gr/%cf%83%cf%85%ce%b3%ce%ba%cf%81%ce%bf%cf%84%ce%b7%cf%83%ce%b7-%cf%83%ce%b5-%cf%83%cf%89%ce%bc%ce%b1-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b4%cf%83/ ως μέλος ΔΣ ενός συντηρητικού κλειστού κλαμπ ανδρών (ψιλομασωνικό type shit).

Και με αυτά τα λίγα κλείνω την εισαγωγή και μπαίνω στο ψητό. Γιατί εγώ (αλλά και εσύ Anstasia) δεν θέλω τις κάμερες;

1) Οι κάμερες μπαίνουν γιατί δεν θέλει η άρχουσα τάξη να μεταβληθεί το status quo. Σε πείσμα πολλών, τα πανεπιστήμια είναι χώροι που οι φοιτητές ψηνόμαστε στη ζωή, ψαχνόμαστε για τα πάντα, από το σώμα μας μέχρι το μυαλό μας και πολλές φορές κινήματα ξεκίνησαν από εδώ. Η εξέγερση στο πολυτεχνείο το 73, ο Μάης του 68, αλλά και πιο πρόσφατα στα μνημόνια τα πανεπιστήμια ήταν οι χώροι που πήγαιναν κόντρα στα κυρίαρχα αφηγήματα μέσα από ελεύθερες, ανοιχτές και ακηδεμόνευτες συζητήσεις. Αν βάλεις κάμερες, θα μειωθούν δραστικά οι εκδηλώσεις και οι Γενικές Συνελεύσεις, θα σταματήσουν οι καταλήψεις και γενικά κάθε έννοια συλλογικής απάντησης γιατί κανείς δεν θέλει να φακελωθεί από τα 20 του. Πράγμα που οδηγεί στο 2.

2) Η ύπαρξη καμερών από μόνη της κάνει τα άτομα να αυτολογοκρίνονται. Ξέρεις πως σε βλέπουν 24/7 σε απευθείας μετάδοση μπάτσοι που δεν έχουν καμία επαφή με την ακαδημαϊκή πρακτική. Αυτομάτως εγώ και εσύ προσέχουμε 2 και 3 φορές τι θα πούμε, με ποιον θα μιλήσουμε και τι θα κάνουμε γιατί γνωρίζουμε ότι παρακολουθούμαστε. Άρα αυτορρυθμίζεσαι. Γίνεσαι πιο προσεκτικό, πιο υπάκουο και πιο πειθήνιο άτομο. Μαθαίνεις να μην ξεχωρίζεις, να μην αντιδράς και να ακολουθείς τους κανόνες χωρίς να τους αμφισβητείς και αυτό οδηγεί στο τελικό 3.

3) Έχεις αποδεχτεί ότι η ιδιωτικότητά σου δεν υφίσταται. Εν τέλει αν αυτολογοκρίνεσαι, δεν έχεις ψαχτεί με εναλλακτικά πέρα από το κυρίαρχο αφηγήματα, υπακούς και κάνεις ό,τι σου λένε, είσαι το τέλειο γρανάζι σε μία καπιταλιστική μηχανή που σε τρώει κάθε μέρα.

Όλα τα παραπάνω, προφανώς δεν θα πάνε από το 0 στο 100, αλλά ο τελικός στόχος είναι ένας: η δημιουργία μιας πιο φοβικής και πειθαρχημένης κοινωνίας η οποία θα είναι πλήρως ελεγχόμενη.

Και δεν έχω πιάσει καν το πού έχει φτάσει η τεχνολογία αναγνώρισης προσώπου, έτσι; Πλέον μπορούν να γίνουν γράφοι γνώσης με όλα τα άτομα που έχεις συναντήσει στη πανεπιστημιακή σου ζωή. Οι ακμές με μεγάλα βάρη θα είναι οι κοντινοί σου και σταδιακά θα μειώνονται τα βάρη. Έτσι θα υπάρχει το προφίλ σου από τα 18 σου και ένα μοντέλο θα σε ξέρει καλύτερα απ' όσο ξέρεις εσύ τον εαυτό σου. Ειδικά αν διασταυρωθεί με τα δεδομένα σου σε κοινωνικά δίκτυα τώρα που η κυβέρνηση πάει να ακυρώσει την ανωνυμία στο διαδίκτυο, θα υπάρχει απόλυτη ταύτιση της προσωπικότητάς σου και δεν θα απέχουμε πολύ από την ύπαρξη κοινωνικής βαθμολογίας όπως η Κίνα.

Αν σου φαίνεται πολύ μακρινό ή δυστοπικό ό,τι λέω δεν είναι δυστυχώς. Γίνεται ήδη στις κλειστές δομές για τους πρόσφυγες https://www.reportersunited.gr/en/5215/greek-camps-for-asylum-seekers-to-introduce-partly-automated-surveillance-systems/

Αν έφτασες μέχρι το τέλος, θα χαρώ να μου πεις τη δική σου άποψη μετά από αυτά που διάβασες.

[Anstasia]

Κατανοω του προβλματισμους και δεν εχεις αδικο οτι ισως η πρυτανεια θα επρεπε να επικεντρωθει σε αλλα προβληματα που προκυπτουν, ομως:
Ειδικα μετα το περιστατικο με τους αναρχικους που ηρθαν στα καλα καθουμενα και αρχισαν να βαρανε τους παραταξιακους και να κανουν χαμο μεσα στην πολυτεχνικη προφανως η πρυτανεια προσπαθει να κανει κατι για αυτο. Ρεαλιστικα δεν θα λυσουν μαγικα οι καμερες ολα τα προβληματα αλλα ειναι μια προσπαθεια και απο το να μας αφηνουν ετσι το προτιμω
Σχετικά με τη λογοκρισία και την ιδιωτικότητα, καταλαβαίνω την ανησυχία, αλλά η σχολή είναι ένας δημόσιος χώρος που πρέπει να είναι ασφαλής για όλους. Δεν έχουμε την ίδια ιδιωτικότητα που έχουμε στο σπίτι μας.
Και στην τελικη αν δνε κανεις κατι παρανομο που σε πειραζει αν υπαρχει καπου μια καμερα; Προσωπικα τουλαχιστον, αν μπουν καμερες θα πεταξω που και που κανενα αστειο "Αν ακουσουν αυτο που ειπες θα σε μπουζουριασουν" οταν θα λεμε βλακειες με την παρεα μου και θα συνεχισω κανονικα την ζωη μου.

Ρεαλιστικα ομως η σχολη ειναι ενας ΔΗΜΟΣΙΟΣ χωρος ο οποιος ΠΡΕΠΕΙ να ειναι ασφαλης, και οπως αποδειχτηκε με το σκηνικο πριν απο λιγο καιρο δεν ειναι οσο θα επρεπε (το ξερω οτι αναφερομαι σε αυτο το συγκεκριμενο περιστατικο συνεχεια αλλα ειμαι πρωτοετης, αρα δεν ξερω σε τοσο καλο επιπεδο πως ηταν η κατασταση τα προηγουμενα χρονια, αν εγιναν αντιστοιχα περιστατικα κλπ, και εκτος αυτου ηταν κατι που με σοκαρε αρκετα γιατι δεν το φανταζομουν οτι κατι τετοιο θα μπορουσε να γινει στους διαδρομους που ειμαι καθε μερα για ωρες)
Επιπλεον αυτο που εχω να πω στο κομματι περι φακελοποιησης μου φαινεται τουλαχιστον μεγαλοποιημενο. Δεν τελουμε επι δικτατοριας, εχουμε δημοκρατια το οποιο σημαινει οτι εχουμε ελευθερια εκφρασης του λόγου. Αντικειμενικα αν αρχισεις να κραζεις την κυβερνηση και την πρυτανεια και οποιον αλλο θες δεν θα ερθουν να σου πουν εφυγες για διακοπες στην Μακρονησο.Υπαρχει διαφορα προφανως αν κανεις κατι το οποιο είναι παρανομο για να εκφρασεις ετσι την πολιτικη σου αποψη. Σε αυτην περιπτωση θα σε μαζεψουν επειδη εκανες κατι παρανομο οχι επειδη εξεφρασες διαφορετικη αποψη κατι τελειως διαφορετικο.

Αυτα ειχα να πω επι του θεματος ελπιζω να μην σε ζαλισα okan (και οποιοδηποτε μπηκε στον κοπο να διαβασει την μινι εκθεση μου)  

[georgino]

Εγώ συμφωνώ φουλ με την Αναστασία και επιπρόσθετα πιστεύω ότι ολες οι παρατάξεις μεγαλοποιουν κάθε μικρό ζήτημα ώστε να μπορέσουν να είναι επίκαιροι και τα σχετικά. Προσωπικά και εγώ θα ήθελα να υπάρχει μια περαιτέρω ασφάλεια, και οι κάμερες συμβάλλουν σε ένα βαθμό σε αυτό. Ούτε θα σε κοιτάνε στο μπάνιο, ούτε θα κάτσουν να σε χαζεύουν οι μυστικοί πράκτορες. Αν δεν είσαι παραβατικος άνθρωπος, δεν έχεις σκοπό να γεμίσεις graffiti το κτήριο και σε γενικότερο βαθμό να το βανδαλισεις, δεν νομίζω ότι σε επηρεάζουν στη ζωή σου οι καμερες προς το κακό. Ας μην μεγαλοποιουμε τα πάντα...