• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
April 02, 2023, 03:25:47 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Θέματα Διπλωματικών Εργασιών ΤΗΜΜΥ
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
April 02, 2023, 03:25:47 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Των συνειρμών το παίγνιο....
by Caterpillar
[April 01, 2023, 23:59:35 pm]

[Τηλεπικοινωνιακή Ηλεκτρο...
by kostas145
[April 01, 2023, 23:11:32 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Caterpillar
[April 01, 2023, 23:11:00 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Caterpillar
[April 01, 2023, 23:05:48 pm]

Νέα Δημοκρατία (and Co. I...
by Katarameno
[April 01, 2023, 22:55:09 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[April 01, 2023, 22:31:33 pm]

[Θεωρία Εκτίμησης και Ανί...
by AsdP
[April 01, 2023, 21:46:18 pm]

Είμαστε γκρινιάρηδες και...
by Rick Deckard
[April 01, 2023, 21:10:00 pm]

Ποιον θεωρείτε καλύτερο κ...
by Katarameno
[April 01, 2023, 19:14:24 pm]

Ημερίδα με θέμα: Ενεργεια...
by Cloud Strife
[April 01, 2023, 18:56:04 pm]

Ποιο τραγούδι ακούσατε 5+...
by Katarameno
[April 01, 2023, 17:22:49 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κ...
by Caterpillar
[April 01, 2023, 15:25:49 pm]

Formula 1
by Katarameno
[April 01, 2023, 10:38:14 am]

[ΕΣΗΜ] ΚΑΛΕΣΜΑ ΣΤΗΝ ΠΑΝΕΛ...
by Katarameno
[April 01, 2023, 07:21:50 am]

Μέλος του Μήνα - Μάρτιος...
by Mr Watson
[April 01, 2023, 02:57:17 am]

Συναυλία Σωματείου Εργαζο...
by Elliot Alderson
[March 31, 2023, 22:34:08 pm]

[Περί Δημοκρατίας και Mod...
by Elliot Alderson
[March 31, 2023, 20:56:30 pm]

Ποιον Browser χρησιμοποιε...
by superkolios
[March 31, 2023, 20:04:52 pm]

[Ψηφιακή Επεξεργασία Εικό...
by kostas145
[March 31, 2023, 19:21:50 pm]

[Γραφική με Υπολογιστές] ...
by kostas145
[March 31, 2023, 19:20:43 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9192
Latest: polyzosi
Stats
Total Posts: 1400263
Total Topics: 30672
Online Today: 197
Online Ever: 901
(October 13, 2020, 16:39:09 pm)
Users Online
Users: 6
Guests: 119
Total: 125
tasos gourd
alexter
Mr Watson
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Νέα!
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads
με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!
THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Κινητοποιήσεις - Πρωτοβουλίες Φοιτητών (Moderators: Starki, MajorTom) >  Ανακοίνωση Μετώπου Αγώνα Σπουδαστών
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] Go Down Print
Author Topic: Ανακοίνωση Μετώπου Αγώνα Σπουδαστών  (Read 934 times)
Ραφ
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 25


View Profile
Ανακοίνωση Μετώπου Αγώνα Σπουδαστών
« on: February 24, 2022, 15:03:50 pm »

Οι φοιτητές, η νεολαία ενώνουμε τη φωνή μας με τον ελληνικό λαό ενάντια στην πολεμική αναμέτρηση στην Ουκρανία!!! Απαιτούμε κανένα ελληνικό στρατιωτικό σώμα, κανένας Έλληνας φαντάρος να μη σταλεί στην Ουκρανία!!! Να κλείσουν άμεσα οι ΝΑΤΟικές βάσεις!!!

Το εύφλεκτο υλικό που οδήγησε στην ανάφλεξη της περιοχής με τη ρώσικη εισβολή, συσσωρευόταν εδώ και χρόνια στην περιοχή! Τα όποια προσχήματα αξιοποιεί η κάθε πλευρά δεν μπορούν να κρύψουν ότι η σύγκρουση είναι αποτέλεσμα των ανταγωνισμών των ιμπεριαλιστών, των ΗΠΑ, του ΝΑΤΟ και της ΕΕ με τη Ρωσία! Αυτές οι αντιπαραθέσεις για τα μερίδια των αγορών, τους δρόμους μεταφοράς Ενέργειας και τις σφαίρες επιρροής έχουν καταστροφικές επιπτώσεις για όλους τους λαούς στην περιοχή. Τα σχέδια των ΗΠΑ - ΝΑΤΟ για περικύκλωση της Ρωσίας, η απόφαση της Ρωσίας να αναγνωρίσει τις αποσχισθείσες περιοχές, η συγκέντρωση μεγάλων στρατιωτικών δυνάμεων αποτέλεσαν όλα στοιχεία στην κλιμάκωση των ιμπεριαλιστικών ανταγωνισμών. Καλλιεργείται παράλληλα το εθνικιστικό μίσος ανάμεσα στους λαούς για να κρυφτούν οι πραγματικές αιτίες της σύγκρουσης και να στρατευτούν οι λαοί κάτω από τα συμφέροντα των ΗΠΑ - ΝΑΤΟ - ΕΕ από τη μία και Ρωσίας από την άλλη! Οι λαοί δεν έχουν τίποτα να χωρίσουν!

Η κυβέρνηση της ΝΔ έχει τεράστιες ευθύνες απέναντι στον ελληνικό λαό! Απαιτούμε να σταματήσει οποιαδήποτε συμμετοχή και διευκόλυνση της χώρας μας προς τους φονιάδες των λαών που μετατρέπει τη χώρα μας σε θύτη άλλων λαών, αλλά και στόχο αντιποίνων!!! Η εμπλοκή της Ελλάδας σε στρατιωτικές ασκήσεις-πρόβες πολέμου, η μεταφορά ΝΑΤΟικού εξοπλισμού και στρατιωτικών δυνάμεων από την Αλεξανδρούπολη προς την Ανατολική Ευρώπη, η αξιοποίηση των αμερικανικών βάσεων σε Λάρισα και Σούδα ως πολεμικών ορμητηρίων, οι αποστολές στρατιωτικών εκτός συνόρων βάζουν στο στόχαστρο των ανταγωνισμών τον ελληνικό λαό!! Αποδεικνύεται ξανά ότι το ΝΑΤΟ δεν είναι παράγοντας "σταθερότητας και ασφάλειας", αλλά πολεμικός εμπρηστής στην περιοχή μας! Καταδικάζουμε τη "νέα" Ελληνοαμερικανική Συμφωνία για τις στρατιωτικές βάσεις που βάζει τον λαό μας σε ακόμα μεγαλύτερους κινδύνους!!!

Είναι πρόκληση οι ελληνικές κυβερνήσεις, σήμερα της ΝΔ, χθες του ΣΥΡΙΖΑ, να σπαταλούν 4 δισ. ευρώ κάθε χρόνο για το ΝΑΤΟ την ίδια ώρα που εκτινάσσεται η ακρίβεια και η φτώχεια, η υποχρηματοδότηση της Παιδείας και της Υγείας έχει χτυπήσει "κόκκινο"!!! Αποδεικνύεται για άλλη μία φορά ότι οι πανάκριβοι στρατιωτικοί εξοπλισμοί δεν αξιοποιούνται για την άμυνα της χώρας, αλλά για την ενεργότερη εμπλοκή στα αιματοβαμμένα σχέδια των ΗΠΑ, ΝΑΤΟ και ΕΕ!

Απαιτούμε τώρα:

  • Καμία εμπλοκή της Ελλάδας στον ιμπεριαλιστικό πόλεμο στην Ουκρανία!
  • Να κλείσουν άμεσα οι βάσεις στη Σούδα, στην Αλεξανδρούπολη, στο Στεφανοβίκειο και στη Λάρισα, να κλείσουν άμεσα όλες οι ευρωατλαντικές υποδομές και να μη χρησιμοποιηθούν για επιχειρήσεις στην Ουκρανία.
  • Κανένα ελληνικό στρατιωτικό σώμα να μη σταλεί στην Ουκρανία ή σε άλλες ιμπεριαλιστικές αποστολές! Απαιτούμε την επιστροφή όλων των ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων από αποστολές στο εξωτερικό.
  • Να ακυρωθεί η Ελληνοαμερικανική Συμφωνία για τις Βάσεις.
  • Την αποδέσμευση της χώρας μας από το ΝΑΤΟ και την ΕΕ.

Ο λαός έχει τη δύναμη με την πάλη του να βάλει τη σφραγίδα του στις εξελίξεις και να συμβάλει ώστε να ανοίξει ο δρόμος για την πραγματική ειρήνη, τη φιλία, την αλληλεγγύη, τις σχέσεις αμοιβαίου οφέλους με άλλους λαούς!
Logged
Διάλεξις
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1078



View Profile
Re: Ανακοίνωση Μετώπου Αγώνα Σπουδαστών
« Reply #1 on: February 24, 2022, 15:55:40 pm »

Θέλει προσπάθεια για να γράψεις τόσο μεγάλη ανακοίνωση απ'την οποία να λείπει η λέξη ΕΙΣΒΟΛΗ
Logged
Μπιγκόνια
Veteran
Διεστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 20687



View Profile
Re: Ανακοίνωση Μετώπου Αγώνα Σπουδαστών
« Reply #2 on: February 24, 2022, 15:59:37 pm »

υπάρχει το ιμπεριαλιστικό πόλεμο, που για να τον κάνεις πρέπει αναγκαστικά να εισβάλεις.
Logged

Αν με πληρώσετε, καθαρίζω τις ανακοινώσεις μία στο τόσο.

I'm living in the strange days, I'm living in a world that I don't know
Get ready for the dark age, I'm living in the strange days, so
Say goodbye to the silence, We can dance to the sirens
Strange days, here we come

Quote from: Σούλης
το οριο ειναι o nyquist, δλδ αμα τα περασεις/διαβάσεις τουλαχιστον 2 φορες μαλλον πας για 5αρι
The Audacious AI
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 4925


21/3/2023


View Profile WWW
Re: Ανακοίνωση Μετώπου Αγώνα Σπουδαστών
« Reply #3 on: February 24, 2022, 16:24:40 pm »

Quote from: Μπιγκόνια on February 24, 2022, 15:59:37 pm
υπάρχει το ιμπεριαλιστικό πόλεμο, που για να τον κάνεις πρέπει αναγκαστικά να εισβάλεις.

Αν κάποιος ιμπεριαλιστής επιτίθεται κάποιο κράτος τότε δεν έχεις ηθική υποχρέωση να υπερασπιστείς τον αδύναμο;

Quote from: Ραφ on February 24, 2022, 15:03:50 pm
  • Κανένα ελληνικό στρατιωτικό σώμα να μη σταλεί στην Ουκρανία ή σε άλλες ιμπεριαλιστικές αποστολές! Απαιτούμε την επιστροφή όλων των ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων από αποστολές στο εξωτερικό.

νομίζω εδώ ξεκάθαρα θεωρεί την άμυνα της Ουκρανίας ιμπεριαλισμό. Εκτός και αν θεωρείται πως υπάρχει περίπτωση να συνδράμει η Ελλάδα την Ρωσία.  Shocked
Logged

Το thmmy εάλω
Thunderlord
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 2138



View Profile
Re: Ανακοίνωση Μετώπου Αγώνα Σπουδαστών
« Reply #4 on: February 24, 2022, 16:35:43 pm »

Να ρωτήσω πως το σκέφτεστε:

Η αδράνεια εκ μέρους της άλλης πλευράς, δεν είναι ουσιαστικά σαν να δίνουμε πράσινη κάρτα στην εισβολή της Ρωσίας; Η Ουκρανία σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να αμυνθεί μόνη της, οπότε αν δεν συνδράμουν οι δυτικοί βοήθεια, δεν αφήνουν την Ρωσία ελεύθερη στον ιμπεριαλιστικό της σκοπό;
sent from mTHMMY 
Logged
Katsavidi
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 207


View Profile
Re: Ανακοίνωση Μετώπου Αγώνα Σπουδαστών
« Reply #5 on: February 24, 2022, 17:33:35 pm »

Quote from: The Audacious AI on February 24, 2022, 16:24:40 pm
νομίζω εδώ ξεκάθαρα θεωρεί την άμυνα της Ουκρανίας ιμπεριαλισμό. Εκτός και αν θεωρείται πως υπάρχει περίπτωση να συνδράμει η Ελλάδα την Ρωσία.  Shocked

Χωρίς να είμαι κνίτης.

Οχι δεν εννοεί την άμυνα της ουκρανίας ιμπεριαλισμό. Ιμπεριαλιστική αποστολή θεωρεί οποιαδήποτε ελληνική αποστολή πάει σε ξένη χώρα να πολεμήσει. Θεωρεί την διαμάχη στην Ουκρανία ιμπεριαλιστική οπου δυο ιμπεριαλιστικές δυνάμεις (ΝΑΤΟ και Ρωσία) μαλώνουν για το ποιος θα την έχει υπό τον έλεγχό του. Και ως εκ τούτου η συνδρομή της Ελλάδας θεωρείται ιμπεριαλιστική καθώς παίρνει θέση υπερ του ΝΑΤΟ. Το ίδιο θα έλεγε και αν πήγαινε να βοηθήσει τη Ρωσία φανταζομαι.

Το βασικό ζήτημα προκύπτει από το πως αναλυει κανείς την επιθυμία των ουκρανών. I mean ως έχουν τα πράγματα, φαινομενικά η ουκρανία θέλει να είναι με το νατο και να μπει στην ΕΕ. Οπότε μοιάζει σαν η Ρωσία να παει να επιβληθεί δια της βίας. Από την άλλη όχι πολλά χρόνια πριν αν θυμάστε τα πράγματα ήταν αλλιως. Η κυβέρνηση ήταν φιλορωσική και μια μάζα κόσμου την ανέτρεψε και ήθελε να γινει φιλοδυτικη. Και η ανατροπή έγινε και με ενοπλα μέσα. Εμφυλιο ( οχι technically γιατι θεωρούν τους εαυτούς τους διαφορετική ΄΄φυλη'' i guess) είχαν μέχρι και σήμερα. Με όπλα τανκς και σφαίρες. Δεν είναι δα πως η φιλοδυτική μεριά δηλαδή κέρδισε φιλειρηνικα. Ούτε ότι σε εκείνη την περίοδο δεν συνέδραμαν οι δυτικοί με εξοπλισμό στους ''δικούς'' τους. Τότε όμως ΗΠΑ και ΕΕ όταν πέφταν σφαίρες δεν λέγαν κουβέντα επειδή νικούσαν αυτοί που τους βόλευε και αντίστοιχα γκρίνιαζε η Ρωσία. Τώρα που πέφτουν σφαίρες αλλά από αυτούς που δεν τους βολεύει η γκρίνια αλλαξε μεριά. Το ίδιο θα συνέβαινε και στην Ελλάδα. Αν έπεφτε καμια πέτρα θα ωρύονταν όλοι στην κυβέρνηση. Στην ουκρανία το 2014 όμως που βγήκαν τα όπλα ήταν ''θελημα λαού,αγωνας δίκαιος''. Εν ολίγοις και οι δυο τα ίδια κάνουν. Με την ρωσία να είναι πολυ πιο επιθετική στο σήμερα . Κυρίως γιατί ''εχασε''΄στον εμφύλιο η πλευρά της. Να θυμίσω και το παράδειγμα της Συρίας όπου Τουρκοι , Ρώσοι , Αμερικάνοι κόβαν βόλτες και ρίχναν βόμβες εναλλαξ πότε στηρίζοντας τον έναν πότε τον άλλον.

Τουτέστιν εγώ καταλαβαίνω το κομμάτι, δεν είμαι με κανέναν τους (ΝΑΤΟ και Ρωσία). Και οι δυο θελουν το ίδιο πράγμα. Επιρροή στην Ουκρανία. Γιατί θα έπρεπε να αφορά την Ελλάδα αν η Ρωσία (μια καπιταλιστική ιμπεριαλιστική υπερδύναμη) χρησιμοποιεί τους φιλορωσους για να έχει την περιοχή τους επειδή την βολευειι και αν η Αμερική και η ΕΕ (μια καπιταλιστική ιμπεριαλιστική υπερδυναμη) χρησιμοποιεί τους φιλοδυτικούς (με έντονο νεοναζιστικό στοιχείο) επειδή τους βολεύει?

Έτσι κατανοώ την θέση της ανακοίνωσης βάζοντας στην ανάλυσή μου διαφορες κουβέντες με κνίτες. Μπορεί να κάνω και λάθος.

Αν ρωτάς την προσωπική μου γνώμη, δεν απέχω πολύ. Με εξαίρεση μια διαφωνία μου στην έννοια του ιμπεριαλισμού και στο κομμάτι πως ''ναι οκ, ωραία θεωρητικά'' αλλά ο ουκρανικός λαός τι φταίει να πεθαίνει? Δεν πρέπει κάτι να κάνουμε? Δυστυχώς όμως αυτή είναι η φύση της παγκοσμιας κοινωνίας μας. Όποιον και αν ΄΄βοηθήσουμε΄΄ το επόμενο βήμα είναι να καταπιέσει τους αντιφρονούντες. Εκτός αν πιστεύετε πώς αν ΕΕ και ΗΠΑ βοήθησουν την ουκρανία θα περάσουν καλά στο ντονετσκ και στο λουχανσκ οι ανθρωποι. Αν θέλουμε να πάρουμε θέση να πάρουμε. Αλλά να μην την βαφτίσουμε ''ηθική'' στο συγκεκριμένο θέμα. Ας πούμε πως αυτό είναι το συμφέρον μας. Είναι γεγονός ότι στις περιοχές που καίνε υπάρχει μια μεγάλη μάζα που τα θέλω της είναι η Ρωσία.

ΥΓ Για να μην παρεξηγηθώ. Δεν εχω αυταπάτες. Η Ρωσία θα κάνει εγκλήματα, θα σκοτώσει, θα καταπιέσει, θα πει ψέμματα ,κλπ στην προσπάθειά της να αποκτήσει τον έλεγχο. Μια χαρά κακή είναι. Απλά επειδή αυτή είναι κακή δεν εξαγνίζονται οι άλλοι (ΗΠΑ και ΕΕ) που έκαναν/κανουν τα ίδια σε άλλες περιοχές. Όχι ξαφνικά να βγούνε και οι Αμερικάνοι φύλακες της ειρήνης επειδή ΚΑΙ οι Ρώσοι είναι ιμπεριαλιστες (για να συνεννοούμαστε τους λέω έτσι.)
« Last Edit: February 24, 2022, 17:39:18 pm by Katsavidi » Logged
fuzzywuzzy
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 160


View Profile
Re: Ανακοίνωση Μετώπου Αγώνα Σπουδαστών
« Reply #6 on: February 24, 2022, 17:50:43 pm »

Quote from: Thunderlord on February 24, 2022, 16:35:43 pm
Να ρωτήσω πως το σκέφτεστε:

Η αδράνεια εκ μέρους της άλλης πλευράς, δεν είναι ουσιαστικά σαν να δίνουμε πράσινη κάρτα στην εισβολή της Ρωσίας; Η Ουκρανία σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να αμυνθεί μόνη της, οπότε αν δεν συνδράμουν οι δυτικοί βοήθεια, δεν αφήνουν την Ρωσία ελεύθερη στον ιμπεριαλιστικό της σκοπό;
sent from mTHMMY 

Έτσι όμως ποια θα μπορούσε να θεωρηθεί ουδέτερη στάση? Αναγκαστικά βοηθάς τον έναν ή εμμέσως τον άλλον?
Logged
The Audacious AI
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 4925


21/3/2023


View Profile WWW
Re: Ανακοίνωση Μετώπου Αγώνα Σπουδαστών
« Reply #7 on: February 24, 2022, 18:09:16 pm »

Quote from: Katsavidi on February 24, 2022, 17:33:35 pm


Άρα λες ότι πρέπει να καθίσουμε στα αυγά μας. Δεν μου πολυ αρέσει αυτή η λύση.  Undecided
Logged

Το thmmy εάλω
Thunderlord
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 2138



View Profile
Re: Ανακοίνωση Μετώπου Αγώνα Σπουδαστών
« Reply #8 on: February 24, 2022, 18:33:39 pm »

Από αυτά που έχω διαβάσει και δει, καμία σχέση δεν είχε η εξέγερση του 2014 κατά της φιλορωσικης κυβέρνησης με αυτά που γίνονται τώρα. Τότε απλά η πλειοψηφία του λαού ήθελε Ευρώπη, και η κυβέρνηση έκανε του κεφαλιού της. Με αποτέλεσμα να βγουν στους δρόμους και να υπάρχει άγρια καταστολή.

Έπειτα, σε όποιες εκλογές ακολούθησαν, κέρδισαν με διάφορα οι φιλοευρωπαιοι. Οπότε είναι ξεκάθαρο ποια πλευρά διαλέγει ο λαός.

Επειδή φυσικά δεν είμαι και μετρ στην ιστορία της Ουκρανίας, διαψευστε με ελεύθερα αν κάτι χάνω

Και katsavidi σε αυτά που γράφεις, νομίζω η απάντηση είναι προφανής. Ναι, και η ΕΕ δεν είναι άγιοι, αλλά αν έχουμε να επιλέξουμε μεταξύ της ΕΕ και της Ρωσίας και που θα υπάρχει περισσότερη καταπίεση στους αντιφρονούντες, ε νομίζω η απάντηση είναι πέρα για πέρα ξεκάθαρη.

Όσο για την ουδέτερη στάση, νομίζω παιδιά χάθηκε όταν η Ρωσία αποφάσισε να κάνει εισβολή. Από κει και έπειτα, είτε δεν θα κάνεις τίποτα ευνοώντας την Ρωσία, είτε θα υποστηρίξεις τον ουκρανικό λαό. Δεν υπάρχει ανάμεσα.

Το θέμα είναι πως θα αντιταχθείς. Θα είναι πλήρης επίθεση, ή κάτι διαφορετικό;
sent from mTHMMY  
« Last Edit: February 24, 2022, 18:46:28 pm by Thunderlord » Logged
Katsavidi
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 207


View Profile
Re: Ανακοίνωση Μετώπου Αγώνα Σπουδαστών
« Reply #9 on: February 24, 2022, 22:09:21 pm »

Quote from: The Audacious AI on February 24, 2022, 18:09:16 pm

Άρα λες ότι πρέπει να καθίσουμε στα αυγά μας. Δεν μου πολυ αρέσει αυτή η λύση.  Undecided

Δεν λέω αυτό. Λέω ότι θεωρώ μονόδρομο τον αγώνα ενάντια στην φιλοσοφία που γεννά αυτές τις συνθήκες. Μακρινό? Ίσως. Ουτοπικό? Δε θα το λεγα. Μια πιο κοντινή λύση θα ήταν να ρίξει άκυρο στα γούστα του πουτιν ο ρωσικός λαός. Και αυτό θέλει δουλειά στο μυαλό του ρωσικού λαού. Φαντάροι και μη. Να δείξει ότι δεν ψήνεται να πάει να σκοτώσει τους ''απεναντι''. Να δώσει χ. Επειδή αυτό δεν έγινε, τώρα ψάχνουμε ημίμετρα. Δεν λύνουμε το πρόβλημα. Εκτός αν θεωρούνται επαρκής λύση οι κυρώσεις της πλάκας ή κομπλε επιλογή ο παγκόσμιος πόλεμος.

Quote from: Thunderlord on February 24, 2022, 18:33:39 pm
Από αυτά που έχω διαβάσει και δει, καμία σχέση δεν είχε η εξέγερση του 2014 κατά της φιλορωσικης κυβέρνησης με αυτά που γίνονται τώρα. Τότε απλά η πλειοψηφία του λαού ήθελε Ευρώπη, και η κυβέρνηση έκανε του κεφαλιού της. Με αποτέλεσμα να βγουν στους δρόμους και να υπάρχει άγρια καταστολή.

Έπειτα, σε όποιες εκλογές ακολούθησαν, κέρδισαν με διάφορα οι φιλοευρωπαιοι. Οπότε είναι ξεκάθαρο ποια πλευρά διαλέγει ο λαός.

Επειδή φυσικά δεν είμαι και μετρ στην ιστορία της Ουκρανίας, διαψευστε με ελεύθερα αν κάτι χάνω

Και katsavidi σε αυτά που γράφεις, νομίζω η απάντηση είναι προφανής. Ναι, και η ΕΕ δεν είναι άγιοι, αλλά αν έχουμε να επιλέξουμε μεταξύ της ΕΕ και της Ρωσίας και που θα υπάρχει περισσότερη καταπίεση στους αντιφρονούντες, ε νομίζω η απάντηση είναι πέρα για πέρα ξεκάθαρη.

Όσο για την ουδέτερη στάση, νομίζω παιδιά χάθηκε όταν η Ρωσία αποφάσισε να κάνει εισβολή. Από κει και έπειτα, είτε δεν θα κάνεις τίποτα ευνοώντας την Ρωσία, είτε θα υποστηρίξεις τον ουκρανικό λαό. Δεν υπάρχει ανάμεσα.

Το θέμα είναι πως θα αντιταχθείς. Θα είναι πλήρης επίθεση, ή κάτι διαφορετικό;
sent from mTHMMY 

Δεν διαφωνώ ότι δεν είναι ίδια η ΕΕ-ΗΠΑ με την Ρωσία σε επίπεδο αυταρχισμού. Βέβαια αυτό το λέμε επειδή είμαστε ευρωπαίοι. Αν είμασταν ιρακινοι/πακιστανοι/παλαιστίνιοι/μαυροι στις ΗΠΑ μπορεί να λέγαμε το ανάποδο με βάση τα βιώματά μας. Όλα είναι ζήτημα οπτικής. Αν ρωτήσεις κάποιον στο Κιεβο θα σου βρίσει την Ρωσία. Αν ρωτήσεις κάποιον στο ντονετσκ μπορεί να σου βρίσει την Ουκρανία. Όλα είναι θέμα οπτικής. Ακόμα και αν συμφωνώ ότι σε επίπεδο δικαιωμάτων η ΕΕ είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα από την Ρωσία.

Όπως επίσης δεν διαφωνώ ότι δεν είναι ίδια η ένταση της βιας. Προφανώς άλλο πραγμα μια εξέγερση άλλο μια εισβολή. Ο πυρήνας όμως είναι ο ίδιος. Το συμφέρον. Όταν υπάρχει εμφύλιος τότε είναι δυσδιακριτο το κατά πόσο οι εκλογές είναι αντιπροσωπευτικές.Στην κριμαία έγινε δημοψήφισμα και είπαν θελουμε ρωσία. (ήταν legit και ανοθευτο? Αγνωστό. Όπως μαλλον και οι εκλογές εν μέσω ενοπλων συγκρουσεων) Αυτούς τι τους απαντάς? Η ρωσία απάντησε ότι προστατεύει την επιθυμία τους. Τρέχα γύρευε

Σε κάθε περίπτωση στην καλύτερη επιλέγουμε το μη χειρον βέλτιστο (πάντα από την οπτική μας). Δεν το καταδικάζω. Έτσι δουλεύει ο κόσμος οπτική+συμφέρον. Απλά λέω ότι αυτά είναι εξ ορισμού υποκειμενικά. Η Ελλάδα θα ακολουθήσει την ΕΕ. Όχι επειδή είναι το ηθικό πράγμα να κάνει , αλλά γιατί έχει δέσει το συμφέρον της με αυτήν. Θα έκανε το ανάποδο αν ήταν στη σφαίρα επιρροής της Ρωσίας. Και ειμαι 100% σιγουρος ότι τότε η ελληνική κοινωνία θα έβλεπε ως ηθική την Ρωσία. Όχι επειδή είναι, αλλά επειδή έτσι θα πίστευε. Γιαυτο καταλήγω πως αυτά επιλύονται με αλλαγή νοοτροπίας. Όσο σερνόμαστε πίσω από το κέρδος και το συμφέρον του τέτοια διλήμματα θα έχουμε.

ΥΓ. Δεν βλέπω λύση πέρα από νίκη της Ρωσίας. Το διπολο κλαιν κυρώσεις και νικη Ρωσίας ή παγκόσμιος πόλεμος νομίζω εχει ήδη απαντηθεί. Καπιταλισμό έχουμε, νίκησε ο ''τολμηρός''/''δυνατός''/πιο κυνικός.
Logged
Katarameno
Διεστραμμένος
**********
Posts: 21348


Music@ ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/ ♫♪♯


View Profile WWW
Re: Ανακοίνωση Μετώπου Αγώνα Σπουδαστών
« Reply #10 on: February 24, 2022, 22:13:19 pm »

Quote from: The Audacious AI on February 24, 2022, 18:09:16 pm

Άρα λες ότι πρέπει να καθίσουμε στα αυγά μας. Δεν μου πολυ αρέσει αυτή η λύση.  Undecided

Γιατί? Ο Ζελένσκι αυτό δεν είπε ουσιαστικά στους Ουκρανούς? Μήπως να πάμε να πολεμήσουμε εμείς για τον Ζελένσκι και τους κρυφούς πόθους των γερακιών στις ΗΠΑ ?
Καθίστε στα αυγά σας εεε καθίστε σπίτι σας τους είπε ο μέγας ηγέτης τους Ζελένσκι  . Μετά μάλλον τον ειδοποιήσαν ότι είπε τεράστια ηττοπαθή κοτσάνα και βγήκε στο επόμενο διάγγελμά του και κάλεσε όσους μπορούν να φέρουν όπλα να πάνε να πολεμήσουν για να μείνει αυτός στην εξουσία. Το ότι είναι ο ηλίθιος και προδοτικός ηγέτης της χώρας του που χωρίς να έχει κανένα κέρδος έγινε δουλικό των Αμερικανών και με αυτήν την επιλογή του οδήγησε τον Πούτιν να κάνει ότι κάνει σήμερα και την χώρα του από την ειρήνη που απολάμβανε μέχρι λίγο καιρό πριν σε πόλεμο μόνη της όμως απέναντι στην μια υπερδύναμη (!!!, πόσο ντουγάνι) δεν το είπε φυσικά γιατί θα έπρεπε να αυτοκτονήσει σε ζωντανή μετάδοση μετά... Η όλη του εμφάνιση στο μίζερο διάγγελμά του βέβαια έδειχνε ότι ξέρει πολύ καλά πόσο πολύ τα σκάτωσε, αφού κανένας από τις μεγάλες δυνάμεις που υποσχόταν με παχιά λόγια υποστήριξη δεν είναι εκεί να τον βοηθήσει.

Όπως όλοι ξέρουμε όταν εισβάλλουν στην χώρα σου και έχεις δίκιο βγαίνει ο ηγέτης και προτρέπει με διάγγελμα μέσω βιντεοκλήσης στο Facebook   τους πολίτες του να ... μείνουν σπίτι  Cheesy Grin   Και να πλένουν συχνά τα χέρια τους θα προσθέσω. Πόσο πιο γελοίοι μπορούν να γίνουν?
Ένα "Stay At Home / Save Lives." αλλά όχι για την πανδημία αλλά για την επίθεση των Ρώσων.  Μου φαίνεται ακραίως γελοία η επιτηδευμένη προσπάθεια όλων των ΜΜΕ και πολιτικών της Δύσης να παρουσιάσει ως μάτι πρωτοφανές και αδιανόητο αυτό που κάνει τώρα ο Πούτιν ενώ όταν έκαναν ακριβώς τα ίδια και χειρότερα οι ΗΠΑ και το ΝΑΤΟ, τότε έφταιγαν πάντα κάποιοι κακοί τρομοκράτες που έπρεπε να παταχτούν και όποιος διαφωνεί με το παραμύθι τους είναι ύποπτος για τρομοκρατία και τέτοιες νεοφιλελέ αμερικανιές μπούρδες που τις ακούμε βερεσέ.
Βλέπω πχ εδώ και μια ώρα BBC για να καταλάβω ποιο θα είναι το μοτίβο των (γελοίων) επιχειρημάτων που θα λένε τις επόμενες μέρες ολημερίς από όλα τα ΜΜΕ μέχρι να τα αποστηθίσουν όλοι σαν υπνωτισμένα ζόμπι και ακούω κάτι απίστευτα από τη Βουλή τους "Θα σταθούμε με όλες μας τις δυνάμεις μας στον δοκιμαζόμενο Ουκρανικό λαό" και τέτοια ανάλατα ενώ τους άφησαν μόνους τους, και το αστείο να το λέει αυτό ο Μπόρις Τζόνσον που δεν έδινε δεκάρα για τους νεκρούς Βρετανούς από την πανδημία. Τότε νοιαζόταν για την οικονομία και όχι τις ανθρώπινες ζωές. Τώρα νοιάστηκε για τις ζωές των Ουκρανών (ναζί που τους κάνουν τη βρώμικη δουλειά). Τους έπιασε ξαφνικά μέγας πόνος για την ανθρώπινη ζωή βρε.
Με έπεισε, τι να λέμε τώρα  Grin
Άλλο που θα πιπιλίζουν είναι ότι ο Πούτιν είναι δικτάτορας, άλλοι το έφτασαν να τον παρομοιάζουν με το Χίτλερ (!) Grin ενώ οι ίδιοι στηρίζουν τις ναζιστικές παραστρατιωτικές ομάδες που δρούσαν σε τέτοια μέρη.
Όσο για το τι τους έτσουξε και ξαφνικά "νοιάζονται" για τους Ουκρανούς πολίτες (που φυσικά δεν φταίνε σε κάτι όλοι τους, είναι τα θύματα) είναι μάλλον κάτι τέτοιο:

The #FTSE100 saw its biggest one-day fall since June 2020 as investors reacted to the full-scale invasion of Ukraine, dropping 3.9% to 7,207.01 and wiping £77 billion off the value of the UK’s 100 biggest listed companies
#Russia #Ukraine #Donbass #Breaking https://t.co/wgar433f6A
https://twitter.com/ferozwala/status/1496893200539258884

Το να εξαερωθούν 77 Δις £ από την αξία των εταιρειών τους είναι πολύ καλός λόγος για να τσιρίζουν υστερικά οι Βρετανοί για το πόσο κακός και δικτάτορας είναι ο Πούτιν.
Αν είχαν 77 δις £ κέρδη ίσα που θα τον εκθείαζαν κιόλας και θα έλεγαν πόσο τεμπέληδες είναι οι Ουκρανοί όπως έλεγαν για εμάς πριν καταφέρουν να μας βάλουν στα Μνημόνια και να τους δίνουμε εμείς 1 Τρισεκατομμύριο € σε 10 χρόνια όλους τους Ευρωπαίους "συμμάχους" μας
sent from mTHMMY  
« Last Edit: February 24, 2022, 22:41:30 pm by Katarameno » Logged

©2008-2023, Καταραμένο Αροξόλ™ | Μουσικούλα για να (μην) διαβάζετε (καλύτερα) ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/creative ♫♪♯ ή από καλύτερους dj: https://lifefm.tv/, https://www.bassdrive.com/ & https://mixing.dj/ ♫♪♯
Στα Εξάρχεια μαγκιές / Στον Μαρινάκη πίπες
Pages: [1] Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...