[Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Σχεδιαστική Εργασία ΤΕ 2021/22

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[Rick Deckard]

Topic που αφορά οποιαδήποτε απορία πάνω στην εργασία του ΤΕ.

[Leo_Paranoid]

Ξεκινάμε να απαντάμε απορίες σχετικά με την εργασία.

Χρειάζεται να ξανακάνω την εργασία αν την έκανα πέρσι;

Αν έχετε εξεταστεί επιτυχώς, δεν χρειάζεται, να καταθέσετε ξανά την εργασία.

[geogrgepanag]

Σε καποια φαση στον αλγοριθμο πρεπει να χρησιμοποιήσουμε Cox, αυτο απο που το βλέπουμε? Κατι λέει στην εκφώνιση k= μCox = μεοx(?)area/tox . Τα εχει αυτα στα μοντελα και δεν τα βλεπω? Αν οχι απο που τα βλεπω?

[Leo_Paranoid]

https://www.eit.lth.se/fileadmin/eit/courses/eti130/pdf/parameter035.pdf

[fuzzywuzzy]

Όταν προσπαθώ στο Capture να βάλω τα τρανζίστορ που θέλουμε, βάζω έστω ένα MbreakP και κάνω δεξί κλικ-> edit PSpice Model αλλά δεν γίνεται τίποτα, παίζει κάποιο θέμα με πρόγραμμα μου( γιατί δεν είναι από το επίσημο site) ή πρέπει να έχω κάνει κάτι άλλο πρώτα?

[egw_mhxanologos_h8ela]

στην εφαρμογη του αλγοριθμου στο βημα 7 το vds5(sat) μου βγαινει αρκετα μεγαλυτερο του 0,1 V περιπου 1 V με αποτεσμα το s5 να μου βγαινει μικροτερο της μοναδας,σε αυτη την περιπτωση μπορω να αλλαξω το vin(min) για να μειωθεί το vds5(sat)?δεν νομιζω παντως να γινεται να παρω s5 = 1 οπως στην περιπτωση του s3 ; ή κανω κατι λαθος στις πραξεις ;

[Leo_Paranoid]

Όταν προσπαθώ στο Capture να βάλω τα τρανζίστορ που θέλουμε, βάζω έστω ένα MbreakP και κάνω δεξί κλικ-> edit PSpice Model αλλά δεν γίνεται τίποτα, παίζει κάποιο θέμα με πρόγραμμα μου( γιατί δεν είναι από το επίσημο site) ή πρέπει να έχω κάνει κάτι άλλο πρώτα?

Καλά το κάνεις. Είσαι σιγουρος οτι δεν εμφανίζεται τίποτα; Το παράθυρο του edit model μένει στο background.

Ερώτηση: Η cadence συνεχίζει να μην δίνει student licenses για το spice;

στην εφαρμογη του αλγοριθμου στο βημα 7 το vds5(sat) μου βγαινει αρκετα μεγαλυτερο του 0,1 V περιπου 1 V με αποτεσμα το s5 να μου βγαινει μικροτερο της μοναδας,σε αυτη την περιπτωση μπορω να αλλαξω το vin(min) για να μειωθεί το vds5(sat)?δεν νομιζω παντως να γινεται να παρω s5 = 1 οπως στην περιπτωση του s3 ; ή κανω κατι λαθος στις πραξεις ;

Βάλε S5=1. Θα τα στρώσεις όλα στο tuning.

[fuzzywuzzy]

Καλά το κάνεις. Είσαι σιγουρος οτι δεν εμφανίζεται τίποτα; Το παράθυρο του edit model μένει στο background.

Δυστυχώς δεν βλέπω τίποτα, φαντάζομαι αν εμφανιζόταν κάτι δεν θα δυσκολευόμουν να το βρω τόσο πολύ.

Edit: Κατέβασα το trial και τελικά όντως το version που έχω, έχει κάποιο θέμα.

Ερώτηση: Η cadence συνεχίζει να μην δίνει student licenses για το spice;

Δε γνωρίζω, απλά είμαι λίγο μεγάλος και προσωπικά δεν μου δίνουν.

[neutron57]

Προσοχή στο copy paste απο το pdf γιατί φεύγουν κάτι παύλες και έβγαζε σφάλμα . Πήρα τα μοντέλα από ένα ποστ προηγούμενου έτους , νομίζω είναι τα  ίδια .

Ξέχασα να το αναφέρο. @4emonas γι' αυτό είσαι αρχηγός.

.MODEL nfet NMOS LEVEL=3 PHI=0.600000 TOX=2.1200E-­08
+ XJ=0.200000U TPG=1 VTO=0.7860 DELTA=6.9670E-­01
+ LD=1.6470E-­07 KP=9.6379E-­05 UO=591.7 THETA=8.1220E-­02
+ RSH=8.5450E+01 GAMMA=0.5863 NSUB=1.6160E+16
+ NFS=5.0000E+12 VMAX=2.0820E+05 ETA=7.0660E-­02
+ KAPPA=1.3960E-­01 CGDO=4.0241E-­10 CGSO=4.0241E-­10
+ CGBO=3.6144E-­10 CJ=3.8541E-­04 MJ=1.1854
+ CJSW=1.3940E-­10 MJSW=0.125195 PB=0.800000

.MODEL pfet PMOS LEVEL=3 PHI=0.600000 TOX=2.1200E-­08
+ XJ=0.200000U TPG=­-1 VTO=­-0.9056 DELTA=1.5200E+00
+ LD=2.2000E-­08 KP=2.9352E-­05 UO=180.2 THETA=1.2480E-­01
+ RSH=1.0470E+02 GAMMA=0.4863 NSUB=1.8900E+16
+ NFS=3.46E+12 VMAX=3.7320E+05 ETA=1.6410E-­01
+ KAPPA=9.6940E+00 CGDO=5.3752E-­11 CGSO=5.3752E-­11
+ CGBO=3.3650E-­10 CJ=4.8447E-­04 MJ=0.5027
+ CJSW=1.6457E-­10 MJSW=0.217168 PB=0.850000

[John]

Για όσους δεν μπορούν για κάποιο λόγο να βρούν το PSpice απο την Cadence, υπάρχει η FREE εναλλακτική του LTSpice:
https://www.analog.com/en/design-center/design-tools-and-calculators/ltspice-simulator.html


Για την εισαγωγη των τρανζίστορ μπορείτε να κάνετε Add component-> nmos ή pmos αναλόγως με το τί έχετε και μετα να αλλάξετε το όνομα σε nfet ή pfet εχοντας δώσει προηγουμένως τα μοντέλα όπως φαίνεται στο βίντεο στο 6:30 περίπου ή κάνοντας include όπως δείχνει πιο πρίν.
https://www.youtube.com/watch?v=ajcYYwoHF0g

Προσοχή, καλύτερα να βάλετε τις παύλες manually γιατί όπως λέει και το προηγούμενο ποστ για κάποιο λόγο το copy paste δεν τις μεταφέρει σωστά.
Μετά για να βάλετε τα μεγέθη των τρανζίστορ θα πρέπει να κάνετε ctrl+RightClick στο τρανζιστορ και στο value 2 να βάλετε "l=1e-6 και w=20e-6" για παράδειγμα. Διπλοκλικάρετε  στη στήλη Vis. στο value2 για να φαίνονται τα μεγέθη στο σχήμα. 

[tasosl]

μέχρι πότε πρέπει να παραδώσουμε την εργασία;

sent from mTHMMY 

[Leo_Paranoid]

Θα βγει ανακοίνωση. Η εξέταση γινεται συνήθως μια εβδομάδα πριν την εξέταση του μαθήματος.

Μην την ξεκινήσετε τελευταία στιγμή

[John]

Ίσως να κάνω λάθος, όμως οι τιμές k'n,k'p (κατασκευαστική παράμετρος διαγωγιμότητας)που πρέπει να χρησιμοποιήσουμε δεν είναι αυτές που δίνονται στα μοντέλα των τρανζίστορ ως KP? δηλαδη k'n =96.379e-6, k'p=29.352e-6 (A/V^2).

https://www.seas.upenn.edu/~jan/spice/spice.MOSparamlist.html

Πάντως με γρήγορες πράξεις και βάσει του Sedra Smith(5η εκδοση) σελ 353 πινακας 4.7 μπορουμε να δουμε οτι για παραδειγμα για το pfet που μας δίνεται ώς μοντέλο για τις παραμέτρους

TOX=2.12e-08            -> t_ox =2.12         *10^(-8)     m
U0=180.2                    -> μ      =180.2       *10^(-4)     m^2/(V*s)
KP=29.352e-6             ->k'p    = 29.352    *10^(-6)     A/V^2

επαληθεύει το k'p= μ* Cox=μ*(ε_ox/t_ox),   αν αντικαταστήσουμε όπου ε_ox τη διηλεκτρική διαπερατότητα του οξειδίου του πυριτίου, ε_ox=3.45 *10^(-11) F/m

Παρόμοια αποτελέσματα μπορούμε να κάνουμε αν πάρουμε την ίδια σχέση για το μοντέλο των τρανζίστορ τύπου n.

Επομένως, στον αλγόριθμο σχεδίασης δεν θα ήταν λογικό να πάρουμε ως k'n =96.379e-6, k'p=29.352e-6 (A/V^2), δηλαδή τις τιμές των μοντέλων, και όχι 175, 60 όπως είναι στο pdf?

[egw_mhxanologos_h8ela]

υπάρχει καποιος περιορισμος για το αν θα πρεπει να σχεδιασουμε τον τελεστικο με n ή p εισοδο;

[fuzzywuzzy]

Ο,τι θέλεις κάνεις, αρκεί να πιάνεις τις προδιαγραφές. Στις σημειώσεις γράφει τις διαφορές που έχουν.