• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
August 02, 2025, 20:41:50 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
August 02, 2025, 20:41:50 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[Today at 19:59:00]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Ma8hths Indou
[Today at 17:30:47]

[Τηλεπικοινωνιακά Συστήμα...
by Thanasis_pap
[Today at 17:06:37]

Άδεια ασκήσεως επαγγέλματ...
by The Web
[Today at 13:25:49]

[Τομέας Ηλεκτρονικής] Μαθ...
by Nikos_313
[Today at 09:51:26]

[Τομέας Ενέργειας] Μαθήμα...
by Nikos_313
[Today at 01:40:22]

Οι μπράβοι του πρύτανη
by Διάλεξις
[Today at 01:30:18]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:04:15]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by Διάλεξις
[Today at 00:59:05]

Ηλεκτρομηχανολογικές Μελέ...
by inverter
[August 01, 2025, 20:35:12 pm]

Νέα Δημοκρατία (and Co. I...
by Katarameno
[August 01, 2025, 15:13:09 pm]

Πρόγραμμα Σπουδών Ακαδημα...
by PolarBear
[August 01, 2025, 15:03:05 pm]

Aναζωπύρωση των εχθροπραξ...
by Katarameno
[July 31, 2025, 21:15:48 pm]

Καμμένα...!!
by Godat
[July 31, 2025, 21:07:58 pm]

[ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ] Ανακοίνωση γι...
by Katarameno
[July 31, 2025, 20:31:30 pm]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[July 31, 2025, 15:33:28 pm]

ΤΗΜΜΥ-Σκάκι
by L
[July 31, 2025, 13:24:56 pm]

Τα παράσιτα ανάμεσά μας
by Katarameno
[July 30, 2025, 13:47:28 pm]

Ρώτα κάτι τον επόμενο
by Giopan
[July 29, 2025, 16:04:23 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by chatzikys
[July 29, 2025, 13:52:51 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9988
Latest: kyrlef
Stats
Total Posts: 1427645
Total Topics: 31739
Online Today: 142
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 19
Guests: 97
Total: 116
Geoth
gkaramp
Katarameno
Alex Kosmas
stefpapa21
Giannis Masterio
christina02
dkoui
Retroman07
HlektrikhPatata
Pcsc
gmpatsol
AcDimitri
George_RT
Thanasis_pap
Billyskotsikas
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...
Δείτε περισσότερα εδώ...
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Τηλεπικοινωνιακού Κύκλου > 9ο Εξάμηνο > Υποχρεωτικά Μαθήματα > Ασύρματες Επικοινωνίες (Moderators: Don, kathrin_p) > [Κινητές και Δορυφορικές Επικοινωνίες] Γενικές απορίες και επικαιρότητα 2019-20
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 Go Down Print
Author Topic: [Κινητές και Δορυφορικές Επικοινωνίες] Γενικές απορίες και επικαιρότητα 2019-20  (Read 10026 times)
VPap
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 137



View Profile
Re: [Κινητές και Δορυφορικές Επικοινωνίες] Γενικές απορίες και επικαιρότητα 2019-20
« Reply #45 on: June 22, 2020, 13:21:16 pm »

Επίσης, σχετικό, το OFDM συνήθως το λέμε σα διαμόρφωση κι όλας. Σε κάθε subcarrier "κουβαλάει" σύμβολο του χρήστη. Οπότε, τα bits πρώτα διαμορφώνονται με κάποια γνωστή διαμόρφωση πχ QPSK και μετά κάθε σύμβολο αντιστοιχίζεται σε ένα subcarrier του OFDM και δημιουργείται ένα εννιαίο OFDM σύμβολο. Υπάρχει παράδειγμα άσκησης αν δεν κάνω λάθος.

Το OFDMΑ, που είναι η μέθοδος πολλαπλής πρόσβασης που χρησιμοποιείται ουσιαστικά στο 4G, είναι η ίδια λογική αλλά αντιστοιχίζονται subcarriers με χρήστες, έτσι κάθε χρήστης παίρνει κανάλι/subcarrier στο οποίο μέσα επικοινωνεί (και κατά επέκταση χρησιμοποιεί κάποια διαμόρφωση που μπορεί να είναι και OFDM).
Logged
mfilip
Θαμώνας
****
Posts: 419


View Profile
Re: [Κινητές και Δορυφορικές Επικοινωνίες] Γενικές απορίες και επικαιρότητα 2019-20
« Reply #46 on: June 22, 2020, 22:16:54 pm »

Quote from: VPap on June 22, 2020, 13:21:16 pm
Επίσης, σχετικό, το OFDM συνήθως το λέμε σα διαμόρφωση κι όλας. Σε κάθε subcarrier "κουβαλάει" σύμβολο του χρήστη. Οπότε, τα bits πρώτα διαμορφώνονται με κάποια γνωστή διαμόρφωση πχ QPSK και μετά κάθε σύμβολο αντιστοιχίζεται σε ένα subcarrier του OFDM και δημιουργείται ένα εννιαίο OFDM σύμβολο. Υπάρχει παράδειγμα άσκησης αν δεν κάνω λάθος.

Το OFDMΑ, που είναι η μέθοδος πολλαπλής πρόσβασης που χρησιμοποιείται ουσιαστικά στο 4G, είναι η ίδια λογική αλλά αντιστοιχίζονται subcarriers με χρήστες, έτσι κάθε χρήστης παίρνει κανάλι/subcarrier στο οποίο μέσα επικοινωνεί (και κατά επέκταση χρησιμοποιεί κάποια διαμόρφωση που μπορεί να είναι και OFDM).
Η διαφορά των OFDM και FDM είναι κάπως πιο ξεκάθαρη η αλήθεια είναι. Εγώ τα αντιλαμβάνομαι ως εξής:
Το FDM είναι ο τρόπος που ένα bandwidth διαχωρίζεται σε κανάλια, και το FDMA είναι η αντιστοίχιση τού κάθε καναλιού (που δημιουργήθηκε στο FDM) στον κάθε χρήστη.
Τώρα όσον αφορά στα OFDM, OFDMA και FDM: Έχεις έναν χρήστη, και "σπας" το σήμα του σε πολλαπλά subcarriers, τα οποία είναι ορθογώνια μεταξύ τους. Τα subcarriers διαχωρίζονται στη λογική της FDM, με την έξτρα προυπόθεση της ορθογωνικότητας. Τώρα, όταν έχουμε πολλαπλούς χρήστες, κάθε χρήστης θα πάρει ένα κανάλι από το συνολικά διαθέσιμο bandwidth με τη λογική του OFDMA. Για κάθε χρήστη πλέον, εφαρμόζουμε την OFDM (αυτο που λεω παραπανω, αλλα πλεον γινεται για καθε ενα χρηστη).
Μπορεί να λέω και μεγάλες μπούρδες βέβαια.
« Last Edit: June 26, 2020, 20:30:24 pm by mfilip » Logged
MrRobot
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 3467



View Profile
Re: [Κινητές και Δορυφορικές Επικοινωνίες] Γενικές απορίες και επικαιρότητα 2019-20
« Reply #47 on: June 23, 2020, 16:35:18 pm »

Στα ΜΙΜΟ, ποια είναι η διαφορά του spatial diversity και του spatial multiplexing??

Για το diversity καταλαβαίνω πως έχω πολλαπλές κεραίες εκπομπής, και επομένως σε κάθε κεραία λήψης έχω πολλαπλές οδεύσεις του σήματος, που φτάνουν σε αυτή, και με βάση κάποιον επιλογέα διαλέγω το σήμα που με συμφέρει.

Logged
xtina
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 5


View Profile
Re: [Κινητές και Δορυφορικές Επικοινωνίες] Γενικές απορίες και επικαιρότητα 2019-20
« Reply #48 on: June 23, 2020, 16:44:03 pm »

Quote from: MrRobot on June 23, 2020, 16:35:18 pm
Στα ΜΙΜΟ, ποια είναι η διαφορά του spatial diversity και του spatial multiplexing??

Για το diversity καταλαβαίνω πως έχω πολλαπλές κεραίες εκπομπής, και επομένως σε κάθε κεραία λήψης έχω πολλαπλές οδεύσεις του σήματος, που φτάνουν σε αυτή, και με βάση κάποιον επιλογέα διαλέγω το σήμα που με συμφέρει.



Πολλαπλά αντίγραφα ίδιου συμβόλου = διαφορισμός
παράλληλη μετάδοση συμβόλων = πολυπλεξία
Logged
mfilip
Θαμώνας
****
Posts: 419


View Profile
Re: [Κινητές και Δορυφορικές Επικοινωνίες] Γενικές απορίες και επικαιρότητα 2019-20
« Reply #49 on: June 23, 2020, 20:40:28 pm »

Στο ΜΙΜΟ, μπορει καποιος να εξηγησει αυτα με τα εικονικα καναλια, το eigenbeamforming και το SVD?
Logged
VPap
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 137



View Profile
Re: [Κινητές και Δορυφορικές Επικοινωνίες] Γενικές απορίες και επικαιρότητα 2019-20
« Reply #50 on: June 24, 2020, 19:27:20 pm »

Quote from: mfilip on June 23, 2020, 20:40:28 pm
Στο ΜΙΜΟ, μπορει καποιος να εξηγησει αυτα με τα εικονικα καναλια, το eigenbeamforming και το SVD?

Στα ΜΙΜΟ όταν δεν κάνει κάποιο Space-Time Block Code (πχ Alamouti) και κάνεις eigenbeamforming αρχικά στέλνουν όλες οι κεραίες του πομπού και λαμβάνουν όλες οι λήψης ταυτόχρονα. Αυτό σημαίνει ότι κάθε ζεύγος κεραίας εκπομπής και λήψης θα έχει ένα κανάλι πχ h_nm. Κάθε κεραία λήψης ταυτόχρονα λαμβάνει μηνύματα από όλες τις κεραίες εκπομπής --> παρεμβολές.

Για να αποφύγουμε τις παρεμβολές με ένα κόλπο από τη γραμμική άλγεβρα κάνουμε κάποια επεξεργασία στα σήματα πριν στείλουμε και αφού στείλουμε (eigenbeamforming). Εδώ παίζει το SVD, είναι η τεχνική από τη γραμμική άλγεβρα που χρησιμοποιούμε. Έτσι δημιουργούμε ένα διαγώνιο πίνακα καναλιών, που σημαίνει ότι δεν έχει παρεμβολές σε κάθε κεραία λήψης όπως πριν. Αυτά ονομάζονται εικονικά κανάλια γιατί είναι μαθηματικό κατασκεύασμα. Τα πραγματικά κανάλια είναι τα h_nm που είπαμε πριν.
« Last Edit: June 25, 2020, 02:00:54 am by VPap » Logged
mfilip
Θαμώνας
****
Posts: 419


View Profile
Re: [Κινητές και Δορυφορικές Επικοινωνίες] Γενικές απορίες και επικαιρότητα 2019-20
« Reply #51 on: June 24, 2020, 23:54:11 pm »

Για τους διαφορικούς δεκτες τι διαβάσατε? τι μπορει να ρωτησει απο εκει?
Logged
VPap
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 137



View Profile
Re: [Κινητές και Δορυφορικές Επικοινωνίες] Γενικές απορίες και επικαιρότητα 2019-20
« Reply #52 on: June 25, 2020, 01:59:46 am »

Quote from: mfilip on June 24, 2020, 23:54:11 pm
Για τους διαφορικούς δεκτες τι διαβάσατε? τι μπορει να ρωτησει απο εκει?


Το κλασικό από παλιά θέματα είναι οι συχνότητες σε uplink downlink και γιατί. Πχ ότι το uplink γίνεται απο σταθμό βάσης στη γη άρα μπορεί να γίνει και σε ψηλότερη συχνότητα (μεγαλύτερες απώλειες - Friis) γιατί έχω πιο εύκολα διαθέσιμη ενέργεια. Ενώ στο δορυφόρο σε νοιάζει πολύ περισσότερο να μειώσεις την κατανάλωση.
Logged
mfilip
Θαμώνας
****
Posts: 419


View Profile
Re: [Κινητές και Δορυφορικές Επικοινωνίες] Γενικές απορίες και επικαιρότητα 2019-20
« Reply #53 on: June 25, 2020, 02:06:35 am »

Quote from: VPap on June 25, 2020, 01:59:46 am
Το κλασικό από παλιά θέματα είναι οι συχνότητες σε uplink downlink και γιατί. Πχ ότι το uplink γίνεται απο σταθμό βάσης στη γη άρα μπορεί να γίνει και σε ψηλότερη συχνότητα (μεγαλύτερες απώλειες - Friis) γιατί έχω πιο εύκολα διαθέσιμη ενέργεια. Ενώ στο δορυφόρο σε νοιάζει πολύ περισσότερο να μειώσεις την κατανάλωση.
Διαφορικους, οχι δορυφορικους (diversity receivers)  Tongue
Logged
VPap
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 137



View Profile
Re: [Κινητές και Δορυφορικές Επικοινωνίες] Γενικές απορίες και επικαιρότητα 2019-20
« Reply #54 on: June 25, 2020, 02:47:57 am »

Quote from: mfilip on June 25, 2020, 02:06:35 am
Διαφορικους, οχι δορυφορικους (diversity receivers)  Tongue

Σορρυ, είναι αργά.

Διαφορικούς δέκτες γενικές αρχές, τι, γιατι, ποια είναι τα ειδη, ποιο ειναι καλυτερο στην επιδοση, ποια ειναι καλυτερα στην πολυπλοκοτητα κτλ.
Διαφορισμό έχουμε στο χρόνο, στη συχνότητα και στο χώρο, πως το πετυχαίνουμε κάθε φορά. Τέτοια πράγματα φαντάζομαι.
Logged
chatzich
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 6


View Profile
Re: [Κινητές και Δορυφορικές Επικοινωνίες] Γενικές απορίες και επικαιρότητα 2019-20
« Reply #55 on: June 25, 2020, 14:05:03 pm »

Στο sectoring έχουμε καταλάβει πώς κι αν μεταβάλλεται το cluster size; Και επίσης τι προσφέρει σε σχέση με το splitting;
Logged
eceman
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Gender: Male
Posts: 97



View Profile
Re: [Κινητές και Δορυφορικές Επικοινωνίες] Γενικές απορίες και επικαιρότητα 2019-20
« Reply #56 on: June 25, 2020, 14:38:19 pm »

Με το sectoring μειώνεις τους παρεμβολείς κάθε κυψέλης και άρα δίνεται η δυνατότητα να μειώσεις την διάσταση συστάδας.

Στο cell splitting προσθέτεις σταθμούς βάσεις σε κυψέλες που είναι υπερφορτωμένες , δημιουργώντας μικρο-κυψέλες με μισή ακτίνα
Logged

The world is very different now. For man holds in his mortal hands the power to abolish all forms of human poverty, and all forms of human life.
John F. Kennedy
mfilip
Θαμώνας
****
Posts: 419


View Profile
Re: [Κινητές και Δορυφορικές Επικοινωνίες] Γενικές απορίες και επικαιρότητα 2019-20
« Reply #57 on: June 25, 2020, 14:41:32 pm »

Quote from: chatzich on June 25, 2020, 14:05:03 pm
Στο sectoring έχουμε καταλάβει πώς κι αν μεταβάλλεται το cluster size; Και επίσης τι προσφέρει σε σχέση με το splitting;
Νομιζω πως στο sectoring, απο τη στιγμη που εχεις λιγοτερες ομοκαναλικες παρεμβολες, μπορεις να μειώσεις το Ν για να αυξησεις γενικα τη χωρητικοτητα. Αν μειωσεις το Ν, θα φερεις πιο κοντα τις ομοκαναλικες κυψελες και θα αυξησεις τις ομοκαναλικες παρεμβολες (τωρα δε σε πειραζει και τοσο, γιατι ηδη τις αντιμετωπιζεις με το sectoring).
Το sectoring προσφερει μειωση ομοκαναλικων παρεμβολων, ενω το splitting προσφερει μεγαλυτερο users/base station. Θαρρω
« Last Edit: June 25, 2020, 16:07:13 pm by mfilip » Logged
VPap
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 137



View Profile
Re: [Κινητές και Δορυφορικές Επικοινωνίες] Γενικές απορίες και επικαιρότητα 2019-20
« Reply #58 on: June 25, 2020, 21:11:18 pm »

Δύσκολη η εξέταση σήμερα αν είσαι flat earther
Logged
thet
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 29


View Profile
Re: [Κινητές και Δορυφορικές Επικοινωνίες] Γενικές απορίες και επικαιρότητα 2019-20
« Reply #59 on: June 25, 2020, 22:23:29 pm »

Quote from: VPap on June 25, 2020, 21:11:18 pm
Δύσκολη η εξέταση σήμερα αν είσαι flat earther

 Grin Grin Grin
Logged
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...