• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
August 02, 2025, 18:24:26 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
August 02, 2025, 18:24:26 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Ma8hths Indou
[Today at 17:30:47]

[Τηλεπικοινωνιακά Συστήμα...
by Thanasis_pap
[Today at 17:06:37]

Άδεια ασκήσεως επαγγέλματ...
by The Web
[Today at 13:25:49]

[Τομέας Ηλεκτρονικής] Μαθ...
by Nikos_313
[Today at 09:51:26]

[Τομέας Ενέργειας] Μαθήμα...
by Nikos_313
[Today at 01:40:22]

Οι μπράβοι του πρύτανη
by Διάλεξις
[Today at 01:30:18]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:04:15]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by Διάλεξις
[Today at 00:59:05]

Ηλεκτρομηχανολογικές Μελέ...
by inverter
[August 01, 2025, 20:35:12 pm]

Νέα Δημοκρατία (and Co. I...
by Katarameno
[August 01, 2025, 15:13:09 pm]

Πρόγραμμα Σπουδών Ακαδημα...
by PolarBear
[August 01, 2025, 15:03:05 pm]

Aναζωπύρωση των εχθροπραξ...
by Katarameno
[July 31, 2025, 21:15:48 pm]

Καμμένα...!!
by Godat
[July 31, 2025, 21:07:58 pm]

[ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ] Ανακοίνωση γι...
by Katarameno
[July 31, 2025, 20:31:30 pm]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[July 31, 2025, 15:33:28 pm]

ΤΗΜΜΥ-Σκάκι
by L
[July 31, 2025, 13:24:56 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Giopan
[July 30, 2025, 17:07:32 pm]

Τα παράσιτα ανάμεσά μας
by Katarameno
[July 30, 2025, 13:47:28 pm]

Ρώτα κάτι τον επόμενο
by Giopan
[July 29, 2025, 16:04:23 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by chatzikys
[July 29, 2025, 13:52:51 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9988
Latest: kyrlef
Stats
Total Posts: 1427644
Total Topics: 31739
Online Today: 142
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 18
Guests: 74
Total: 92
Σβέλτο Φτυάρι
Pcsc
astra
mara.mlch
PrincessConsuela
kst
VeGGoS
Katarameno
botrinis
RivenT
gpr000
vajim
rigas_s
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...
Δείτε περισσότερα εδώ...
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 6o Εξάμηνο >  Υποχρεωτικά Μαθήματα > Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου ΙΙ > Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου II - Παλιά Θέματα (Moderators: Nikos_313, Tasos Bot) > [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 2 [3] 4 5 ... 15 Go Down Print
Author Topic: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014  (Read 14668 times)
giapapva
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 128


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #30 on: April 29, 2015, 01:30:19 am »

Quote from: iliachry on April 28, 2015, 19:23:04 pm
Έχει κανείς ιδέα για το θέμα 3 από την περσινή πρόοδο?

http://prntscr.com/6z6ywp

Εχεις όλη την εξεταση σε φωτο;
Logged
giapapva
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 128


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #31 on: April 29, 2015, 01:56:12 am »

Quote from: iliachry on April 28, 2015, 19:23:04 pm
Έχει κανείς ιδέα για το θέμα 3 από την περσινή πρόοδο?

http://prntscr.com/6z6ywp

Υπάρχουν πολλα ΣΙ, Έστω (x*,u*)=((1+γ)/c,δα)
Εφαρμόζεις τυπους γραμικοποιησης (σελ.14 /4η διαφανεια)
Α=ac/2 >0 ασταθές στο γραμμικοποιημένο άρα ασταθες κοντα στην περιοχη του ΣΙ στο μη γραμμικο

#Δεν μπορεις να γραμμικοποιήσεις στο (0,0) γτ έχεις απροσδιοριστία.
Logged
c0ndemn3d
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 4804


Yarr!


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #32 on: April 29, 2015, 02:41:38 am »

Πρέπει να πάρεις το x συναρτήσει το u ή το αντίστροφο και να βρεις την ιδιοτιμή
Logged

In response, the pirates had to adhere to a doctrine of their own...
war against the world

They took my home, I can't walk away from that; can you?
 Forget me, forget Teach, forget loyalty, compacts, honours, debts, all of it.
The only question that matters is this: Who are you?
Δικαστής Μύρτιλος
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 190



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #33 on: April 29, 2015, 11:45:17 am »

Η πρόοδος του 2014: http://imgur.com/ZEKuUqS

Στο 4ο θέμα τι παίζει με τις παραμέτρους που είναι άγνωστες ;
Logged

Τι είναι η ζωή; Ένα ημίτονο . . .
svart
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 225



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #34 on: April 29, 2015, 11:58:57 am »

Quote from: Δικαστής Μύρτιλος on April 29, 2015, 11:45:17 am
Η πρόοδος του 2014: http://imgur.com/ZEKuUqS

Στο 4ο θέμα τι παίζει με τις παραμέτρους που είναι άγνωστες ;

Ουσιαστικά σου λέει να επιλέξεις ελεγκτή της μορφής u = N/ω * sinq + v/ω
Logged
svart
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 225



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #35 on: April 29, 2015, 12:03:29 pm »

Quote from: giapapva on April 29, 2015, 01:56:12 am
Quote from: iliachry on April 28, 2015, 19:23:04 pm
Έχει κανείς ιδέα για το θέμα 3 από την περσινή πρόοδο?

http://prntscr.com/6z6ywp

Υπάρχουν πολλα ΣΙ, Έστω (x*,u*)=((1+γ)/c,δα)
Εφαρμόζεις τυπους γραμικοποιησης (σελ.14 /4η διαφανεια)
Α=ac/2 >0 ασταθές στο γραμμικοποιημένο άρα ασταθες κοντα στην περιοχη του ΣΙ στο μη γραμμικο

#Δεν μπορεις να γραμμικοποιήσεις στο (0,0) γτ έχεις απροσδιοριστία.

το θέμα είναι ότι το γραμμικοποιημένο συστημά είναι της μορφής dz/dt = Az + Bu, επομένως πως μπορείς να βγάζεις συμπέρασμα για ευστάθεια χωρίς γνωση του u? Δε θα επρεπε να επιλέξεις ελεγκτή ή να έχεις καποια πληροφορία για το u για να μιλας για ευστάθεια?
« Last Edit: April 29, 2015, 12:06:26 pm by svart » Logged
c0ndemn3d
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 4804


Yarr!


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #36 on: April 29, 2015, 12:31:57 pm »

Μόνο σχόλιο θα κάνεις. Η γραμμικοποίηση πρέπει να γίνει με παράμετρο το x* και να βρεις μετά την ιδιοτιμή που έχει εκείνος ο πίνακας που σχηματίζεται (1x1, αλλά πάλι το λες πίνακα και βρίσκεις εύκολα αυτή τη μία ιδιοτιμή - ο συντελεστής του z είναι δηλαδή). Αυτή πρέπει να σου βγει θετική λόγω περιορισμών του ριζικού. Οπότε θα πεις ότι το σύστημα είναι ολικά ασταθές, εκτός αν υπάρξει κάποιος ελεγκτής ανάδρασης που να το κάνει ευσταθές.
Logged

In response, the pirates had to adhere to a doctrine of their own...
war against the world

They took my home, I can't walk away from that; can you?
 Forget me, forget Teach, forget loyalty, compacts, honours, debts, all of it.
The only question that matters is this: Who are you?
svart
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 225



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #37 on: April 29, 2015, 12:44:55 pm »

ok thanks
Logged
giapapva
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 128


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #38 on: April 29, 2015, 12:55:03 pm »

Quote from: c0ndemn3d on April 29, 2015, 12:31:57 pm
Μόνο σχόλιο θα κάνεις. Η γραμμικοποίηση πρέπει να γίνει με παράμετρο το x* και να βρεις μετά την ιδιοτιμή που έχει εκείνος ο πίνακας που σχηματίζεται (1x1, αλλά πάλι το λες πίνακα και βρίσκεις εύκολα αυτή τη μία ιδιοτιμή - ο συντελεστής του z είναι δηλαδή). Αυτή πρέπει να σου βγει θετική λόγω περιορισμών του ριζικού. Οπότε θα πεις ότι το σύστημα είναι ολικά ασταθές, εκτός αν υπάρξει κάποιος ελεγκτής ανάδρασης που να το κάνει ευσταθές.


Σωστός είσαι εγώ πριν έκανα λάθος. Μια ερώτηση στα γραμμικά συστήματα γενικότερα όταν δεν εχουμε ανάδραση την ευστάθεια την εξετάζουμε για u=0? Θέλω να πώ αν έχουμε συστημα της μορφής. Χ'=ΑΧ+ΒU εξετάζουμε τις ιδιοτιμές του Α μόνο ?
Logged
c0ndemn3d
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 4804


Yarr!


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #39 on: April 29, 2015, 13:22:00 pm »

Quote from: giapapva on April 29, 2015, 12:55:03 pm
Quote from: c0ndemn3d on April 29, 2015, 12:31:57 pm
Μόνο σχόλιο θα κάνεις. Η γραμμικοποίηση πρέπει να γίνει με παράμετρο το x* και να βρεις μετά την ιδιοτιμή που έχει εκείνος ο πίνακας που σχηματίζεται (1x1, αλλά πάλι το λες πίνακα και βρίσκεις εύκολα αυτή τη μία ιδιοτιμή - ο συντελεστής του z είναι δηλαδή). Αυτή πρέπει να σου βγει θετική λόγω περιορισμών του ριζικού. Οπότε θα πεις ότι το σύστημα είναι ολικά ασταθές, εκτός αν υπάρξει κάποιος ελεγκτής ανάδρασης που να το κάνει ευσταθές.


Σωστός είσαι εγώ πριν έκανα λάθος. Μια ερώτηση στα γραμμικά συστήματα γενικότερα όταν δεν εχουμε ανάδραση την ευστάθεια την εξετάζουμε για u=0? Θέλω να πώ αν έχουμε συστημα της μορφής. Χ'=ΑΧ+ΒU εξετάζουμε τις ιδιοτιμές του Α μόνο ?

Δεν είμαι ακριβώς σίγουρος γιατί ως u μπορείς να δώσεις και ό,τι θες, αλλά εφόσον λέμε ότι δίνουμε απλώς την επιθυμητή τιμή, τότε ναι, μπορείς να πεις απλώς για την ευστάθεια του Α. Αυτό φαίνεται αν δεις στις σημειώσεις σου για τη βηματική απόκριση.
Logged

In response, the pirates had to adhere to a doctrine of their own...
war against the world

They took my home, I can't walk away from that; can you?
 Forget me, forget Teach, forget loyalty, compacts, honours, debts, all of it.
The only question that matters is this: Who are you?
giapapva
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 128


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #40 on: April 29, 2015, 13:34:00 pm »

Quote from: c0ndemn3d on April 29, 2015, 13:22:00 pm
Quote from: giapapva on April 29, 2015, 12:55:03 pm
Quote from: c0ndemn3d on April 29, 2015, 12:31:57 pm
Μόνο σχόλιο θα κάνεις. Η γραμμικοποίηση πρέπει να γίνει με παράμετρο το x* και να βρεις μετά την ιδιοτιμή που έχει εκείνος ο πίνακας που σχηματίζεται (1x1, αλλά πάλι το λες πίνακα και βρίσκεις εύκολα αυτή τη μία ιδιοτιμή - ο συντελεστής του z είναι δηλαδή). Αυτή πρέπει να σου βγει θετική λόγω περιορισμών του ριζικού. Οπότε θα πεις ότι το σύστημα είναι ολικά ασταθές, εκτός αν υπάρξει κάποιος ελεγκτής ανάδρασης που να το κάνει ευσταθές.


Σωστός είσαι εγώ πριν έκανα λάθος. Μια ερώτηση στα γραμμικά συστήματα γενικότερα όταν δεν εχουμε ανάδραση την ευστάθεια την εξετάζουμε για u=0? Θέλω να πώ αν έχουμε συστημα της μορφής. Χ'=ΑΧ+ΒU εξετάζουμε τις ιδιοτιμές του Α μόνο ?

Δεν είμαι ακριβώς σίγουρος γιατί ως u μπορείς να δώσεις και ό,τι θες, αλλά εφόσον λέμε ότι δίνουμε απλώς την επιθυμητή τιμή, τότε ναι, μπορείς να πεις απλώς για την ευστάθεια του Α. Αυτό φαίνεται αν δεις στις σημειώσεις σου για τη βηματική απόκριση.

Νομίζω οτι στην ευστάθεια εξετάζουμε για u=0 για αυτό στο θεμα 3 της προοδου κανουμε αλλαγή μεταβλητών έτσι ώστε (z*,v*)=(0,0)
Logged
iliachry
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 203


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #41 on: April 29, 2015, 13:55:10 pm »

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις!

Ορίστε και όλα τα θέματα της περσινής προόδου: http://prntscr.com/6zh71z

Logged
cav
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 119



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #42 on: June 22, 2015, 15:27:57 pm »

Πάλεψε μήπως κανείς από Σεπτέμβρη 2014 το θέμα 1β??
Logged
vasilis94
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1511



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #43 on: June 23, 2015, 10:11:28 am »

Quote from: cav on June 22, 2015, 15:27:57 pm
Πάλεψε μήπως κανείς από Σεπτέμβρη 2014 το θέμα 1β??

Γενικά έχουν μια συζήτηση στις προηγούμενες 2-3 σελίδες αυτού του topic αν και απάντηση δεν έχει δοθεί... Καταρχάς στο Α ερώτημα δείχνεις ότι για γ=sqrt(2) είναι μη ελέγξιμο, το χωρίζεις σε ελέγξιμο - μη  ελέγξιμο μέρος και η ιδιοτιμή μου βγαίνει -sqrt(2)=-1.4 να μη πεδεύομαι στο γράψιμο. 'Αρα σταθεροποιήσιμο.

Συγκεκριμένα z'=|1.4  1  | z + | 1 | u με πίνακα Τ=|1    0|, Τ-1=|1     0| και x=Tz (αφού έτσι το θέλει η θεωρία).
                         |  0 -1,4|       | 0 |                       |1.4  1|         |-1.4 1|

Πάμε στο β: Σε περίπτωση που γ διάφορο του 1,4 είναι ελέγξιμο. Βάζω ελεγκτη -κ1x1-κ2χ2 και βρίσκω χαρακτηριστικό πολυώνυμο... Το έβαλα στο σύστημα πριν το μετασχηματίσω για να μη πεδεύομαι με τις αλλαγές των k μετά. Από κει και πέρα 2 περιπτώσεις:
- Είτε απαιτώ θετικούς συντελεστές (δευτεροβάθμιο είναι) για να είναι ευσταθές και να σταθεροποιηθεί και βγάζω περιορισμό για θετικά k,γ: 2k2+γk1-2>0
- Είτε θεωρώ επιθυμητό πολυώνυμο s2+p1s+p2 και εξισώνοντας βρίσκω k1,k2. Θα μου βγάλει ένα 2*2 σύστημα. Αν το λύσω βγάζει στον παρονομαστή 2-γ2 που είναι διάφορο του 0 στην περίπτωση μας.
Αν είσαι και μερακλής, υπολογίζεις και ένα kr, αν και η σταθεροποιησιμότητα μιλάει για σύγκλιση στο 0, οπότε ας μη τα μπερδέψουμε.

Στη περίπτωση τώρα που γ=1.4 θα χρησιμοποιήσω τη μορφή με τα z του ερωτήματος (α). Καταρχάς z(0)=T-1x(0) και z1(0)=δ, z2(0)=0.
Τώρα βάζω ελεγκτη -k1z1 αφού δεν έχει νόημα το k2... Δεν επηρεάζει ούτε στις ιδιοτιμές ούτε ελέγχει κάτι. Απαιτώντας αρνητική ιδιοτιμή είναι k1>1.4 ή διαφορετικά αν θέλω σύγκλιση του ελέγξιμου μέρους με p1, είναι k1=p1+1.4. Οπότε το z2 μένει στο 0 αφού z2(0)=0, το z1 συγκλίνει στο 0. Και το x=Tz πάει επίσης στο 0. Τέλος z1=x1 λόγω του Τ, οπότε ο ελέγκτης u=-k1z1=-k1x1


Τώρα δε ξέρω αν τα θελε όλα αυτά... Επίσης οι αρχικές τιμές είναι λίγο άκυρες. Γιατί και να μη ξεκινούσε το z2 από το 0 θα πήγαινε εκεί, αφού ο πίνακας είναι ευσταθής. Τέλος εγώ πήρα έναν Τ, στη διαδικασία χωρισμού όμως σε ελέγξιμο - μη  ελέγξιμο μπορείς να πάρεις οποιαδήποτε διανύσματα στις "κενές" στήλες που ναι γρ. ανεξάρτητα. Λογικά θα βγάλεις τα ίδια...
Logged
cav
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 119



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2014
« Reply #44 on: June 23, 2015, 11:40:15 am »

Ωραίος ευχαριστώ!  Smiley

ΥΓ: επειδή ζητάει τον ελεγκτή συναρτήσει του γ μπορούμε να γράψουμε μια γενική σχεδίαση u=-k1x1 -k2(γ-1.4)x2 ? ώστε να καλύπτει και τις δυο περιπτώσεις ανάλογα με την τιμή του γ?
Logged
Pages: 1 2 [3] 4 5 ... 15 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...