[ΣΑΕ Ι] Θέματα 2014

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Fcoriolis]

Ιανουαριος 2014, θεμα 1, ερώτημα γ. Μας ζηταει να συγκρινουμε τον χρόνο αποκρισης του κλειστου βροχου σε δυο διαφορετικες περιπτωσεις. Για να τα βρουμε αναλυτικα, θα πρεπει να βρουμε τους πολους του κλειστου βροχου, ομως για να το κανουμε αυτο πρεπει να λυσουμε τριτοβαθμια εξίσωση... Μήπως υπάρχει καποιος διαισθητικος τροπος να πουμε ποιο απο τα δυο θα ειναι γρηγοροτερο, ή μήπως κανα μαθηματικο κολπο για να λυσουμε την τριτοβαθμια;;;

Κανείς;;; Μου φαίνεται αδικία να μπορούν να το απαντήσουν αυτό, μόνο όσοι έχουν κομπιουτεράκια που λύνουν εξισώσεις...

Υπάρχουν τύποι αλλά θέλουν αρκετές πράξεις
http://en.wikipedia.org/wiki/Cubic_function#Roots_of_a_cubic_function

Προσεγγιστικά κούκλε!

[Napoleon]

Για το 2ο θέμα, Σεπτεμβρίου 2014, έχω μπερδευτεί. Βρήκα στο παλιό βιβλίο, παράγραφο 7.3.8 σελίδα 335 στα πρώτα σχήματα, δεν ισχύει η ιδιότητα 7. Τι φάση? Και πάω να βρω και γω τα σημεία απόσχισης για το θέμα και βρίσκω μόνο ένα αποδεκτό. Και στο γ ερώτημα τι εννοεί να τοποθετήσω έναν από τους πόλους? Να γίνει δηλαδή ο παρονομαστής s(s+1.9)(s +1)? Και αφού έχω πόλο στο 0, ο χρόνος αποκατάστασης θα είναι άπειρος? Με λίγα λόγια, πως το λύνω?

https://www.wolframalpha.com/input/?i=d%5Bx%5E2%28x%2B6%29%2F%28x%2B0.66%29%5D%2Fdx%3D0
Σωστό είναι στο βιβλίο, λογικά κάνεις λάθος στην παραγώγιση.

Δεν δοκίμασα καν να κάνω παραγώγιση για τη συγκεκριμένη, απλά δεν ισχύει η ιδιότητα που θέλει τους κλάδους να αφήνουν ζυγό αριθμό πόλων και μηδενικών στα δεξιά τους. Γι'αυτό δε μπορώ να βγάλω τον ΓΤΠ για το 2ο θεμα Σεπτ. 2014. Το έχει λύσει κανείς το θέμα?


Υ.Γ. Όπα όπα, είμαι noob τελειως... ξεχασα οτι το 0 είναι διπλός... Αν παω να δώσω έτσι θέε μου τι θα πάρω παλι...Αλλά το ερώτημα μου ως προς τη τοποθέτηση του ενος πόλου στο -1,9, παραμένει. Τι ακριβώς θέλει να κανουμε?

Για αυτό με τον πόλο: από το ΓΤΡ φαίνεται ότι για κάποιο Κ κάποιος πόλος εχει πάει στο -1.9.Βαζεις S=-1.9 στην ΧΕ βρίσκεις το κ και μετά βάζεις το Κ στην ΧΕ και βρίσκεις και τους άλλους πόλους.(Δηλαδή ναι μεν ο ένας πάει στο -1.9 αλλά και οι άλλοι αλλάζουν θέση).

Επίσης η ιδιότητα είναι με περιττούς!

[soso]

Για το 2ο θέμα, Σεπτεμβρίου 2014, έχω μπερδευτεί. Βρήκα στο παλιό βιβλίο, παράγραφο 7.3.8 σελίδα 335 στα πρώτα σχήματα, δεν ισχύει η ιδιότητα 7. Τι φάση? Και πάω να βρω και γω τα σημεία απόσχισης για το θέμα και βρίσκω μόνο ένα αποδεκτό. Και στο γ ερώτημα τι εννοεί να τοποθετήσω έναν από τους πόλους? Να γίνει δηλαδή ο παρονομαστής s(s+1.9)(s +1)? Και αφού έχω πόλο στο 0, ο χρόνος αποκατάστασης θα είναι άπειρος? Με λίγα λόγια, πως το λύνω?

https://www.wolframalpha.com/input/?i=d%5Bx%5E2%28x%2B6%29%2F%28x%2B0.66%29%5D%2Fdx%3D0
Σωστό είναι στο βιβλίο, λογικά κάνεις λάθος στην παραγώγιση.

Δεν δοκίμασα καν να κάνω παραγώγιση για τη συγκεκριμένη, απλά δεν ισχύει η ιδιότητα που θέλει τους κλάδους να αφήνουν ζυγό αριθμό πόλων και μηδενικών στα δεξιά τους. Γι'αυτό δε μπορώ να βγάλω τον ΓΤΠ για το 2ο θεμα Σεπτ. 2014. Το έχει λύσει κανείς το θέμα?


Υ.Γ. Όπα όπα, είμαι noob τελειως... ξεχασα οτι το 0 είναι διπλός... Αν παω να δώσω έτσι θέε μου τι θα πάρω παλι...Αλλά το ερώτημα μου ως προς τη τοποθέτηση του ενος πόλου στο -1,9, παραμένει. Τι ακριβώς θέλει να κανουμε?

Για αυτό με τον πόλο: από το ΓΤΡ φαίνεται ότι για κάποιο Κ κάποιος πόλος εχει πάει στο -1.9.Βαζεις S=-1.9 στην ΧΕ βρίσκεις το κ και μετά βάζεις το Κ στην ΧΕ και βρίσκεις και τους άλλους πόλους.(Δηλαδή ναι μεν ο ένας πάει στο -1.9 αλλά και οι άλλοι αλλάζουν θέση).

Επίσης η ιδιότητα είναι με περιττούς!

Ευχαριστώ πολύ. Περιττους εννοούσα..

[Μεταλλαγμένη Πάπια]

Ιανουαριος 2014, θεμα 1, ερώτημα γ. Μας ζηταει να συγκρινουμε τον χρόνο αποκρισης του κλειστου βροχου σε δυο διαφορετικες περιπτωσεις. Για να τα βρουμε αναλυτικα, θα πρεπει να βρουμε τους πολους του κλειστου βροχου, ομως για να το κανουμε αυτο πρεπει να λυσουμε τριτοβαθμια εξίσωση... Μήπως υπάρχει καποιος διαισθητικος τροπος να πουμε ποιο απο τα δυο θα ειναι γρηγοροτερο, ή μήπως κανα μαθηματικο κολπο για να λυσουμε την τριτοβαθμια;;;

Κανείς;;; Μου φαίνεται αδικία να μπορούν να το απαντήσουν αυτό, μόνο όσοι έχουν κομπιουτεράκια που λύνουν εξισώσεις...

Υπάρχουν τύποι αλλά θέλουν αρκετές πράξεις
http://en.wikipedia.org/wiki/Cubic_function#Roots_of_a_cubic_function

Προσεγγιστικά κούκλε!

Ωραία αυτο ρωτάω, εγω προσεγγιστικά δεν ξέρω να το κάνω το συγκεκριμένο... Αν ξερεις, μπορεις να μου πεις λιγο;;;

[soso]

Θεμα 2ο Σεπτ, 2014 πως βρίσκουμε τους πόλους? Γιατί εγω έβαλα Κ=15,47 και μετά πήρα την Χ.Ε. αλλά δε μου βγήκαν αυτοί οι μιγαδικοί πόλοι.

Απ' ότι θυμάμαι έβγαινε κ=15.47 και οι πόλοι στο [-14.57+-i*sqrt(48.26)]/2 και αυτός που γνωρίζεις στο -1.9. Άρα όλοι οι πόλοι είναι σημαντικοί.

[soso]

Και στο πρώτο θέμα Ιανουαρίου 14, το G βγαίνει 10, άρα το κ βγαίνει 3000? Και γιατί μου βγαίνει το περιθώριο φάσης μεγαλύτερο του 50 και στο β ερώτημα?

[fotisvas]

Θέμα 2 Ιανουάριος 2014 πως υπολογίζω το kp και το C απο τα δεδομένα για τα ts και gm?

[giwrgosbg]

Μπορει καποιος να ανεβασει τη λυση απο το τριτο ερωτημα θεμα 3 σεπ.2014 γιατι εχω καταμπερδευτει;;...

[Αλντεμπαράν]

Μπορει καποιος να ανεβασει τη λυση απο το τριτο ερωτημα θεμα 3 σεπ.2014 γιατι εχω καταμπερδευτει;;...

+1

[Πάτρικ Αστέρης]

Μπορει καποιος να ανεβασει τη λυση απο το τριτο ερωτημα θεμα 3 σεπ.2014 γιατι εχω καταμπερδευτει;;...

+1

μπορεις να πεις οτι το (s+2) με το (s+1,9) παρελειπονται προσεγγιστικα

[Αλντεμπαράν]

Ιανουάριος 2014 Θέμα 1.γ

πώς λύνεται ?

[Πάτρικ Αστέρης]

που κολλας;

[svart]

Ιανουάριος 2014 Θέμα 1.γ

πώς λύνεται ?

Αν κάνεις το bode φάσης, το οποίο δεν επηρεάζεται από το Κ, θα δεις ότι για μεγαλύτερο περιθώριο φάσης θές να πας την ωc πιο πίσω απο το 10. Οπότε θα συμμετέχει μόνο το s+1. Δοκιμάζεις διάφορες τιμές για την ωc μέχρι να σου δώσει το επιθυμητό περιθώριο φάσης και μετά λύνεις το |H(jωc)|=1 για να βρεις το Κ

[Jericho]

Ιανουάριος 2014 Θέμα 1.γ

πώς λύνεται ?

Αν κάνεις το bode φάσης, το οποίο δεν επηρεάζεται από το Κ, θα δεις ότι για μεγαλύτερο περιθώριο φάσης θές να πας την ωc πιο πίσω απο το 10. Οπότε θα συμμετέχει μόνο το s+1. Δοκιμάζεις διάφορες τιμές για την ωc μέχρι να σου δώσει το επιθυμητό περιθώριο φάσης και μετά λύνεις το |H(jωc)|=1 για να βρεις το Κ

Ωραίος.

[Αλντεμπαράν]

βγάζω ότι για ω=1 φ=-52,6. άρα πρέπει να μικραίνω και άλλο το ω . Κάνω λάθος ε?
[thanks για το bode, ούτε το χα σκεφτεί]

Και μεγαλύτερα περιθώρια φάσης σημαίνει να μικραίνει η φάση?