• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 18, 2025, 11:32:48 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 18, 2025, 11:32:48 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
H Στοά των Off Topic
by Nikos_313
[Today at 08:53:31]

[Μεταφορά και Διανομή ΗΕ]...
by tzortzis
[Today at 07:55:05]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by chris_p30
[Today at 00:45:33]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 17, 2025, 21:32:50 pm]

[Ψηφιακά Ολοκληρωμένα Κυκ...
by tzortzis
[June 17, 2025, 21:25:42 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by PAPARI69
[June 17, 2025, 20:59:13 pm]

[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[June 17, 2025, 18:56:22 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[June 17, 2025, 14:25:00 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[June 17, 2025, 13:58:20 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[June 17, 2025, 13:19:53 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[June 17, 2025, 12:08:25 pm]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[June 17, 2025, 12:06:57 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426709
Total Topics: 31711
Online Today: 215
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 72
Guests: 105
Total: 177
Aria10
anastas1a
stefpapa21
tanidis
stergiosb
angelomp
LelisNiko
zachard
Mr Watson
Arispap
iakov
glavdakis
sylaiangel
kstavroulis
electro_lux
noimaginationforthis
miltan8
Manifold
antonis_giad
papatmaria
Steward
geojohn
kchatziae
salonikios
daphnenik
narcos
Fenia04
mikrosdia
Oxil
dimitris kiziridis
tols1
evgeniaz
kassamanwlhs
Billyskotsikas
Le ece
dionmant
bit11
Τζιτζίς
sofipout
alexter
chris_p30
karthos
jimalexoud
idtr10
Andreas04
ThanosTheTT
Νικηφόρος Πατσιούρας
sofaki
tzortzis
eseleng
Chr1sgr
aimgk
aris123321
aachmet
grepanis
spoun
mikebel
babistso
Pastellaki
elena_k
kkotsopo
Annapar
dkoukn
mgrivab
George15
kakousios
Nikoletta
mavropan
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Τηλεπικοινωνιακού Κύκλου > 8ο Εξάμηνο > Υποχρεωτικά Μαθήματα > Θεωρία Πληροφοριών και Κωδίκων (Moderators: Don, kathrin_p) > [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 ... 3 4 [5] 6 7 Go Down Print
Author Topic: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017  (Read 12827 times)
georg_es94
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 29


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #60 on: September 23, 2017, 22:25:32 pm »

Quote from: raptalex on September 23, 2017, 22:13:27 pm
Δυνατή λύση μου φαίνεται

Βασικά η 6.3 νομίζω είναι.. Δυαδικό συμμετρικό πρέπει να είναι στη σειρά το πρόβλημα
C = C1 + C2 και οι πράξεις νομίζω καλές είναι..

 C = C1 * C2 ( γινόμενο νομίζω πρέπει )
Logged
alexpaxi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 81


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #61 on: September 23, 2017, 22:42:45 pm »

Στο θεμα 2 θεωρουμε Χ,Υ στατιστικα ανεξαρτητες αλλα δε μας το δινει..μηπως ειναι το 4 η απαντηση οτι δηλαδη χρειαζομαστε εξτρα πληροφοριες?
 Για το θεμα 3 και γω δε ξερω κατα ποσο ειναι προσθεση ή πολλαπλασιασμος των χωρητικοτήτων..
Logged
georg_es94
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 29


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #62 on: September 23, 2017, 22:50:05 pm »

Quote from: alexpaxi on September 23, 2017, 22:42:45 pm
Στο θεμα 2 θεωρουμε Χ,Υ στατιστικα ανεξαρτητες αλλα δε μας το δινει..μηπως ειναι το 4 η απαντηση οτι δηλαδη χρειαζομαστε εξτρα πληροφοριες?
 Για το θεμα 3 και γω δε ξερω κατα ποσο ειναι προσθεση ή πολλαπλασιασμος των χωρητικοτήτων..

Λύση θέματος 2

 Η(Χ,Υ,Ζ) = Η(Υ) + Η(Χ/Υ)+ Η(Ζ/Χ,Υ) (1)
 Η(Χ,Υ,Ζ) = Η(Υ) + Η(Ζ/Υ)+ Η(Χ/Ζ,Υ) (2)

Εξισώνω τα δεύτερα μέλη, φεύγουν τα Η(Υ) , το Η(Ζ/Χ,Υ)=0 (βλέπε άσκηση 1--> 2. (α') ομάδα ασκήσεων 1) , Η(Χ/Ζ,Υ)>=0
Άρα,
Η(Χ/Υ) >= Η(Ζ/Υ)

Συγγνώμη δεν εννοούσα πολλαπλασιασμό χωρητικοτήτων  Undecided εννοούσα ότι  ο πίνακας του ισοδύναμου καναλιού είναι το γινόμενο των πινάκων των δύο επιμέρους  Cheesy
Logged
alexpaxi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 81


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #63 on: September 23, 2017, 23:00:59 pm »

Ωραιος για το θεμα 2. Για το θεμα 3 υπαρχει και η αντιστοιχη ασκηση στο λυσαρι η η ασκηση 5.. εκει εχει DMC καναλια αλλα μιλαει για ταυτοχρονη χρηση και των 2 οποτε δεν ξερω κατα ποσο βοηθαει.
Logged
alexpaxi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 81


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #64 on: September 23, 2017, 23:25:40 pm »

Αυτο βρηκα σαν αποδειξη απο το βιβλιο για το θεμα 4. Και νομιζω οτι η αιτιολογηση ειναι σωστη
Logged
georg_es94
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 29


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #65 on: September 24, 2017, 14:28:19 pm »

Quote from: alexpaxi on September 23, 2017, 23:25:40 pm
Αυτο βρηκα σαν αποδειξη απο το βιβλιο για το θεμα 4. Και νομιζω οτι η αιτιολογηση ειναι σωστη

Συμφωνώ  Cool Οπότε μένει το θέμα 3 που ίσως μέχρι το βράδυ βρεθεί κάποια λύση.
Logged
raptalex
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 614


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #66 on: September 24, 2017, 18:17:10 pm »

Quote from: alexpaxi on September 23, 2017, 23:25:40 pm
Αυτο βρηκα σαν αποδειξη απο το βιβλιο για το θεμα 4. Και νομιζω οτι η αιτιολογηση ειναι σωστη

Το I(Xbar;Ybar) είναι σίγουρα ίσο I(Xi;Yi)  ;;;

Αν ναι δεν μπορούμε να πούμε πολύ απλά :

Σ(i=1  έως n)  I(Xi;Yi) = Σ(i=1 έως i-1)  I(Xi;Yi) +  I(Xi;Yi) + Σ(i=i+1 έως n)  I(Xi;Yi)

Και αφού (γενικά)  I(Xκ;Yκ)>=0 =>Σ(i=1 έως i-1)  I(Xi;Yi) + Σ(i=i+1 έως n)  I(Xi;Yi)>=0

Δηλ έχουμε να συγκρίνουμε
I(Xbar;Ybar)=I(Xi;Yi)
Σ(i=1  έως n)  I(Xi;Yi) = Σ(i=1 έως i-1)  I(Xi;Yi) +  I(Xi;Yi)  + Σ(i=i+1 έως n)  I(Xi;Yi)

άρα να το αιτιολογήσουμε έτσι;;
« Last Edit: September 24, 2017, 18:21:25 pm by raptalex » Logged
alexpaxi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 81


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #67 on: September 24, 2017, 18:23:32 pm »

Ειλικρινα δεν εχω ιδεα..και αυτο που λες σωστο φαινεται.. οπως και να χει ομως το αποτελεσμα απο οτι φαινεται ειναι οτι χρειαζομαστε επιπλεον πληροφοριες για να αποφανθουμε..
Logged
georg_es94
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 29


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #68 on: September 25, 2017, 00:02:03 am »

Θέμα 3
Logged
raptalex
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 614


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #69 on: September 25, 2017, 12:52:48 pm »

Quote from: georg_es94 on September 25, 2017, 00:02:03 am
Θέμα 3


Φίλε μπορείς να πεις λίγο τη θεωρία πάνω σε αυτό ( ή αν υπάρχει αντίστοιχη λυμένη)

Δηλαδή γιατί να πάρεις γινόμενο C1*C2

Και από που προκύπτει ότι C= log2 - H(.... )  δηλαδή  του 1.2 στοιχείου του πίνακα..
Logged
georg_es94
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 29


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #70 on: September 25, 2017, 13:23:28 pm »

To 1- H( 1.2 στοιχείου) είναι από τον τύπο του δυαδικού συμμετρικού καναλιού

το γινόμενο πινάκων προκύπτει ως εξής:

p(x,z)=p(x)*p(z/x)(1)
p(x,z)=Σ (για όλα τα y) p(x,y,z) = Σy p(x) * p(y/x) * p(z/x,y) = p(x) Σy p(y/x) *p(z/y) (2) ,διότι z ανεξάρτητη του x δεδομένης y (ιδιότητα Μαrkov)
Απο (1) και (2) βγαίνει p(z/x) = Σy p(y/x) *p(z/y)
κι αυτό είναι το γινόμενο πινάκων  Grin
Logged
raptalex
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 614


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #71 on: September 25, 2017, 13:36:04 pm »

Quote from: georg_es94 on September 25, 2017, 13:23:28 pm
To 1- H( 1.2 στοιχείου) είναι από τον τύπο του δυαδικού συμμετρικού καναλιού

το γινόμενο πινάκων προκύπτει ως εξής:

p(x,z)=p(x)*p(z/x)(1)
p(x,z)=Σ (για όλα τα y) p(x,y,z) = Σy p(x) * p(y/x) * p(z/x,y) = p(x) Σy p(y/x) *p(z/y) (2) ,διότι z ανεξάρτητη του x δεδομένης y (ιδιότητα Μαrkov)
Απο (1) και (2) βγαίνει p(z/x) = Σy p(y/x) *p(z/y)
κι αυτό είναι το γινόμενο πινάκων  Grin

οκεε ευχαριστώ να είσαι καλά!
Logged
lnx
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 130



View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #72 on: September 25, 2017, 14:51:11 pm »

Στην ομάδα ασκήσεων 5, άσκηση 1-ερώτημα 2 μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος τη λογική?

Επίσης, στο ίδιο φυλλάδιο, στην άσκηση 3 στον υπολογισμό του Η(Υ) γιατί δεν λαμβάνει υπόψη το py(0)?
Logged
georg_es94
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 29


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #73 on: September 25, 2017, 15:38:52 pm »

Quote from: lnx on September 25, 2017, 14:51:11 pm
Στην ομάδα ασκήσεων 5, άσκηση 1-ερώτημα 2 μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος τη λογική?

Επίσης, στο ίδιο φυλλάδιο, στην άσκηση 3 στον υπολογισμό του Η(Υ) γιατί δεν λαμβάνει υπόψη το py(0)?

Άσκηση 1 : ουσιαστικά λέει ότι Η(Y/X=0) = H( 0+Z mod 2 ) = H ( μιας κατανομής που παίρνει την τιμή 1 με πιθανότητα 1/3 και την τιμή 0 με πιθανότητα 2/3 -->γιατί για Ζ=0 ή Ζ=2 -> Ζ mod2 =0 ) = h(1/3)
Ομοίως Η(Υ/Χ=1) για σχεδόν ίδιο λόγο
Άρα , Η(Υ/Χ) = h(1/3)

Άσκηση 3: Το λαμβάνει ! Ονομάζει αν δεις px(0) = z , άρα px(1) = 1 - z
Logged
georg_es94
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 29


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #74 on: September 25, 2017, 15:41:12 pm »

Quote from: georg_es94 on September 25, 2017, 15:38:52 pm
Άσκηση 1 : ουσιαστικά λέει ότι Η(Y/X=0) = H( 0+Z mod 2 ) = H ( μιας κατανομής που παίρνει την τιμή 1 με πιθανότητα 1/3 και την τιμή 0 με πιθανότητα 2/3 -->γιατί για Ζ=0 ή Ζ=2 -> Ζ mod2 =0 ) = h(1/3)
Ομοίως Η(Υ/Χ=1) για σχεδόν ίδιο λόγο
Άρα , Η(Υ/Χ) = h(1/3)

Άσκηση 3: Το λαμβάνει ! Ονομάζει αν δεις px(0) = z , άρα px(1) = 1 - z


Σόρρυ ανάποδα , px(1) = z , άρα px(0) = 1 - z
Logged
Pages: 1 ... 3 4 [5] 6 7 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...