• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
August 02, 2025, 12:23:08 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
August 02, 2025, 12:23:08 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Τομέας Ηλεκτρονικής] Μαθ...
by Nikos_313
[Today at 09:51:26]

Άδεια ασκήσεως επαγγέλματ...
by The Web
[Today at 09:20:00]

[Τομέας Ενέργειας] Μαθήμα...
by Nikos_313
[Today at 01:40:22]

Οι μπράβοι του πρύτανη
by Διάλεξις
[Today at 01:30:18]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:04:15]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by Διάλεξις
[Today at 00:59:05]

Ηλεκτρομηχανολογικές Μελέ...
by inverter
[August 01, 2025, 20:35:12 pm]

Νέα Δημοκρατία (and Co. I...
by Katarameno
[August 01, 2025, 15:13:09 pm]

Πρόγραμμα Σπουδών Ακαδημα...
by PolarBear
[August 01, 2025, 15:03:05 pm]

Aναζωπύρωση των εχθροπραξ...
by Katarameno
[July 31, 2025, 21:15:48 pm]

Καμμένα...!!
by Godat
[July 31, 2025, 21:07:58 pm]

[ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ] Ανακοίνωση γι...
by Katarameno
[July 31, 2025, 20:31:30 pm]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[July 31, 2025, 15:33:28 pm]

ΤΗΜΜΥ-Σκάκι
by L
[July 31, 2025, 13:24:56 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Giopan
[July 30, 2025, 17:07:32 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Mr Watson
[July 30, 2025, 14:19:11 pm]

Τα παράσιτα ανάμεσά μας
by Katarameno
[July 30, 2025, 13:47:28 pm]

Ρώτα κάτι τον επόμενο
by Giopan
[July 29, 2025, 16:04:23 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by chatzikys
[July 29, 2025, 13:52:51 pm]

[ΣΗΕ ΙΙ] Γενικές απορίες ...
by Διάλεξις
[July 29, 2025, 01:00:00 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9988
Latest: kyrlef
Stats
Total Posts: 1427638
Total Topics: 31739
Online Today: 129
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 15
Guests: 83
Total: 98
nmpampal
thathas12
george polymeros
stefanos hios
sherlock
gpapmtb
Petross
ansia
PAPARI69
Giannis Masterio
Saint_GR
georgepana9
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πρόγραμμα Επαναληπτικής Εξεταστικής 2024-2025
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Τηλεπικοινωνιακού Κύκλου > 8ο Εξάμηνο > Υποχρεωτικά Μαθήματα > Θεωρία Πληροφοριών και Κωδίκων (Moderators: Don, kathrin_p) > [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 ... 3 4 [5] 6 7 Go Down Print
Author Topic: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017  (Read 13031 times)
georg_es94
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 29


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #60 on: September 23, 2017, 22:25:32 pm »

Quote from: raptalex on September 23, 2017, 22:13:27 pm
Δυνατή λύση μου φαίνεται

Βασικά η 6.3 νομίζω είναι.. Δυαδικό συμμετρικό πρέπει να είναι στη σειρά το πρόβλημα
C = C1 + C2 και οι πράξεις νομίζω καλές είναι..

 C = C1 * C2 ( γινόμενο νομίζω πρέπει )
Logged
alexpaxi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 81


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #61 on: September 23, 2017, 22:42:45 pm »

Στο θεμα 2 θεωρουμε Χ,Υ στατιστικα ανεξαρτητες αλλα δε μας το δινει..μηπως ειναι το 4 η απαντηση οτι δηλαδη χρειαζομαστε εξτρα πληροφοριες?
 Για το θεμα 3 και γω δε ξερω κατα ποσο ειναι προσθεση ή πολλαπλασιασμος των χωρητικοτήτων..
Logged
georg_es94
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 29


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #62 on: September 23, 2017, 22:50:05 pm »

Quote from: alexpaxi on September 23, 2017, 22:42:45 pm
Στο θεμα 2 θεωρουμε Χ,Υ στατιστικα ανεξαρτητες αλλα δε μας το δινει..μηπως ειναι το 4 η απαντηση οτι δηλαδη χρειαζομαστε εξτρα πληροφοριες?
 Για το θεμα 3 και γω δε ξερω κατα ποσο ειναι προσθεση ή πολλαπλασιασμος των χωρητικοτήτων..

Λύση θέματος 2

 Η(Χ,Υ,Ζ) = Η(Υ) + Η(Χ/Υ)+ Η(Ζ/Χ,Υ) (1)
 Η(Χ,Υ,Ζ) = Η(Υ) + Η(Ζ/Υ)+ Η(Χ/Ζ,Υ) (2)

Εξισώνω τα δεύτερα μέλη, φεύγουν τα Η(Υ) , το Η(Ζ/Χ,Υ)=0 (βλέπε άσκηση 1--> 2. (α') ομάδα ασκήσεων 1) , Η(Χ/Ζ,Υ)>=0
Άρα,
Η(Χ/Υ) >= Η(Ζ/Υ)

Συγγνώμη δεν εννοούσα πολλαπλασιασμό χωρητικοτήτων  Undecided εννοούσα ότι  ο πίνακας του ισοδύναμου καναλιού είναι το γινόμενο των πινάκων των δύο επιμέρους  Cheesy
Logged
alexpaxi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 81


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #63 on: September 23, 2017, 23:00:59 pm »

Ωραιος για το θεμα 2. Για το θεμα 3 υπαρχει και η αντιστοιχη ασκηση στο λυσαρι η η ασκηση 5.. εκει εχει DMC καναλια αλλα μιλαει για ταυτοχρονη χρηση και των 2 οποτε δεν ξερω κατα ποσο βοηθαει.
Logged
alexpaxi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 81


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #64 on: September 23, 2017, 23:25:40 pm »

Αυτο βρηκα σαν αποδειξη απο το βιβλιο για το θεμα 4. Και νομιζω οτι η αιτιολογηση ειναι σωστη
Logged
georg_es94
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 29


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #65 on: September 24, 2017, 14:28:19 pm »

Quote from: alexpaxi on September 23, 2017, 23:25:40 pm
Αυτο βρηκα σαν αποδειξη απο το βιβλιο για το θεμα 4. Και νομιζω οτι η αιτιολογηση ειναι σωστη

Συμφωνώ  Cool Οπότε μένει το θέμα 3 που ίσως μέχρι το βράδυ βρεθεί κάποια λύση.
Logged
raptalex
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 614


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #66 on: September 24, 2017, 18:17:10 pm »

Quote from: alexpaxi on September 23, 2017, 23:25:40 pm
Αυτο βρηκα σαν αποδειξη απο το βιβλιο για το θεμα 4. Και νομιζω οτι η αιτιολογηση ειναι σωστη

Το I(Xbar;Ybar) είναι σίγουρα ίσο I(Xi;Yi)  ;;;

Αν ναι δεν μπορούμε να πούμε πολύ απλά :

Σ(i=1  έως n)  I(Xi;Yi) = Σ(i=1 έως i-1)  I(Xi;Yi) +  I(Xi;Yi) + Σ(i=i+1 έως n)  I(Xi;Yi)

Και αφού (γενικά)  I(Xκ;Yκ)>=0 =>Σ(i=1 έως i-1)  I(Xi;Yi) + Σ(i=i+1 έως n)  I(Xi;Yi)>=0

Δηλ έχουμε να συγκρίνουμε
I(Xbar;Ybar)=I(Xi;Yi)
Σ(i=1  έως n)  I(Xi;Yi) = Σ(i=1 έως i-1)  I(Xi;Yi) +  I(Xi;Yi)  + Σ(i=i+1 έως n)  I(Xi;Yi)

άρα να το αιτιολογήσουμε έτσι;;
« Last Edit: September 24, 2017, 18:21:25 pm by raptalex » Logged
alexpaxi
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 81


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #67 on: September 24, 2017, 18:23:32 pm »

Ειλικρινα δεν εχω ιδεα..και αυτο που λες σωστο φαινεται.. οπως και να χει ομως το αποτελεσμα απο οτι φαινεται ειναι οτι χρειαζομαστε επιπλεον πληροφοριες για να αποφανθουμε..
Logged
georg_es94
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 29


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #68 on: September 25, 2017, 00:02:03 am »

Θέμα 3
Logged
raptalex
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 614


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #69 on: September 25, 2017, 12:52:48 pm »

Quote from: georg_es94 on September 25, 2017, 00:02:03 am
Θέμα 3


Φίλε μπορείς να πεις λίγο τη θεωρία πάνω σε αυτό ( ή αν υπάρχει αντίστοιχη λυμένη)

Δηλαδή γιατί να πάρεις γινόμενο C1*C2

Και από που προκύπτει ότι C= log2 - H(.... )  δηλαδή  του 1.2 στοιχείου του πίνακα..
Logged
georg_es94
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 29


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #70 on: September 25, 2017, 13:23:28 pm »

To 1- H( 1.2 στοιχείου) είναι από τον τύπο του δυαδικού συμμετρικού καναλιού

το γινόμενο πινάκων προκύπτει ως εξής:

p(x,z)=p(x)*p(z/x)(1)
p(x,z)=Σ (για όλα τα y) p(x,y,z) = Σy p(x) * p(y/x) * p(z/x,y) = p(x) Σy p(y/x) *p(z/y) (2) ,διότι z ανεξάρτητη του x δεδομένης y (ιδιότητα Μαrkov)
Απο (1) και (2) βγαίνει p(z/x) = Σy p(y/x) *p(z/y)
κι αυτό είναι το γινόμενο πινάκων  Grin
Logged
raptalex
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 614


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #71 on: September 25, 2017, 13:36:04 pm »

Quote from: georg_es94 on September 25, 2017, 13:23:28 pm
To 1- H( 1.2 στοιχείου) είναι από τον τύπο του δυαδικού συμμετρικού καναλιού

το γινόμενο πινάκων προκύπτει ως εξής:

p(x,z)=p(x)*p(z/x)(1)
p(x,z)=Σ (για όλα τα y) p(x,y,z) = Σy p(x) * p(y/x) * p(z/x,y) = p(x) Σy p(y/x) *p(z/y) (2) ,διότι z ανεξάρτητη του x δεδομένης y (ιδιότητα Μαrkov)
Απο (1) και (2) βγαίνει p(z/x) = Σy p(y/x) *p(z/y)
κι αυτό είναι το γινόμενο πινάκων  Grin

οκεε ευχαριστώ να είσαι καλά!
Logged
lnx
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 130



View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #72 on: September 25, 2017, 14:51:11 pm »

Στην ομάδα ασκήσεων 5, άσκηση 1-ερώτημα 2 μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος τη λογική?

Επίσης, στο ίδιο φυλλάδιο, στην άσκηση 3 στον υπολογισμό του Η(Υ) γιατί δεν λαμβάνει υπόψη το py(0)?
Logged
georg_es94
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 29


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #73 on: September 25, 2017, 15:38:52 pm »

Quote from: lnx on September 25, 2017, 14:51:11 pm
Στην ομάδα ασκήσεων 5, άσκηση 1-ερώτημα 2 μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος τη λογική?

Επίσης, στο ίδιο φυλλάδιο, στην άσκηση 3 στον υπολογισμό του Η(Υ) γιατί δεν λαμβάνει υπόψη το py(0)?

Άσκηση 1 : ουσιαστικά λέει ότι Η(Y/X=0) = H( 0+Z mod 2 ) = H ( μιας κατανομής που παίρνει την τιμή 1 με πιθανότητα 1/3 και την τιμή 0 με πιθανότητα 2/3 -->γιατί για Ζ=0 ή Ζ=2 -> Ζ mod2 =0 ) = h(1/3)
Ομοίως Η(Υ/Χ=1) για σχεδόν ίδιο λόγο
Άρα , Η(Υ/Χ) = h(1/3)

Άσκηση 3: Το λαμβάνει ! Ονομάζει αν δεις px(0) = z , άρα px(1) = 1 - z
Logged
georg_es94
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 29


View Profile
Re: [Θεωρία Πληροφοριών] Γενικές απορίες και ανακοινώσεις/επικαιρότητα 2017
« Reply #74 on: September 25, 2017, 15:41:12 pm »

Quote from: georg_es94 on September 25, 2017, 15:38:52 pm
Άσκηση 1 : ουσιαστικά λέει ότι Η(Y/X=0) = H( 0+Z mod 2 ) = H ( μιας κατανομής που παίρνει την τιμή 1 με πιθανότητα 1/3 και την τιμή 0 με πιθανότητα 2/3 -->γιατί για Ζ=0 ή Ζ=2 -> Ζ mod2 =0 ) = h(1/3)
Ομοίως Η(Υ/Χ=1) για σχεδόν ίδιο λόγο
Άρα , Η(Υ/Χ) = h(1/3)

Άσκηση 3: Το λαμβάνει ! Ονομάζει αν δεις px(0) = z , άρα px(1) = 1 - z


Σόρρυ ανάποδα , px(1) = z , άρα px(0) = 1 - z
Logged
Pages: 1 ... 3 4 [5] 6 7 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...