[Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις

THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 4ο Εξάμηνο > 4ο Εξάμηνο - ΠΠΣ > Ηλεκτρικά Κυκλώματα ΙΙΙ (Moderators: chatzikys, tzortzis) > [Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 10

Author

Topic: [Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις (Read 15614 times)

Cthulu

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 210

Re: [Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις

« Reply #75 on: July 09, 2009, 00:17:29 am »

Λοιπόν: άσκηση 17.5-16, η μοναδική με αρχή διατήρησης της μαγνητικής ροής
Στην εκφώνηση λέει ότι τα πηνία αρχικά δε διαρρέονται από ρεύμα. Ακόμα το ρεύμα i1(0^-) είναι 0 (ανοιχτός διακόπτης) και τη στιγμή 0⁺ εξακολουθεί να είναι 0 (μη εκφυλισμένος βρόχος). Επομένως και η εξαρτημένη πηγή τη στιγμή 0 είναι νεκρωμένη.
Με βάση αυτά, στον κόμβο των πηνίων ο νόμος Kirchoff δεν καταστρατηγείται, δεν εμφανίζεται άπειρο δυναμικό και δεν εκδηλώνονται άλματα. Στο βιβλίο των ασκήσεων όμως θεωρεί ότι η εξαρτημένη πηγή παρέχει ρεύμα και τη χρονική στιγμή 0 και υπολογίζει άλματα Huh

+

Ξέρει κανείς ένα στάνταρ τρόπο για να βγάζουμε τις ισότητες των μαγνητικών ροών στους βρόχους? Με τους πυκνωτές και τα φορτία κατάλαβα πως βγαίνουν, αλλά στα πηνία.. Undecided

Πχ εδώ παίρνοντας όλα τα ρεύματα των πηνίων να φεύγουν από τον κόμβο θα πρέπει να ισχύει Δφ1=Δφ2=Δφ3. Πώς βγαίνει ακριβώς?


	Logged

N3ikoN

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1018

one piece 4ever

Re: [Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις

« Reply #76 on: July 09, 2009, 00:21:48 am »

Quote from: Cthulu on July 09, 2009, 00:17:29 am

χωρις καθολου σιγουρια , το πηρα οπως με τους πυκνωτες..δηλαδη στις ροες ειπα οτι οταν και τα δυο φευγουν τοτε οι ροες ειναι ισες , αν το ενα φευγει τ αλλο ερχεται τοτε βαζεις και το - .. τωρα αν ειναι σωστο δε ξερω Tongue


	Logged

o,ti aksizei na to kaneis , aksizei na to parakaneis!

Merlin

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1377

The Phantom Blot

Re: [Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις

« Reply #77 on: July 09, 2009, 00:22:14 am »

Quote from: Cthulu on July 09, 2009, 00:17:29 am

Νομιζω οτι παιρνεις ισοτητα των μαγνητικων ροων σε καθε βροχο ξεχωριστα,δηλαδη στον βροχο που αποτελειται απο τα L1,L2,C2 πρεπει να ισχυει η α.δ.μ.ρ. αρα Δφ1=Δφ2.Το ιδιο και για τον βροχο που σχηματιζεται απο τα L2,L2 και C1


	Logged

Merlin

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1377

The Phantom Blot

Re: [Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις

« Reply #78 on: July 09, 2009, 00:23:40 am »

Μολις προσεξα οτι εχει 2 L2,αρα για αυτο τον βροχο δεν εχει και πολυ νοημα η διατηρηση της ροης για δυο....ιδια πηνια Tongue

.Η μηπως εχει αν διαρρεονται απο διαφορετικο ρευμα? Huh


	Logged

Merlin

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1377

The Phantom Blot

Re: [Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις

« Reply #79 on: July 09, 2009, 00:25:15 am »

Quote from: Cthulu on July 09, 2009, 00:17:29 am

Μπορεις να αναφερεις συγκεκριμενη ασκηση pls??


	Logged

Cthulu

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 210

Re: [Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις

« Reply #80 on: July 09, 2009, 00:28:22 am »

Το δεύτερο L2 είναι ...δαίμονας του τυπογραφείου. Στις ασκήσεις το έχει L3 Tongue

Στους βρόχους όπου τα ρεύματα έχουν ίδια φορά παίρνεις Δφ1=-Δφ2 και όπου έχουν την αντίθετη Δφ1=Δφ2?
Μου ακούγεται και το πιο λογικό...

Η άσκηση είναι η τελευταία από το κεφ 17


	Logged

Merlin

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1377

The Phantom Blot

Re: [Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις

« Reply #81 on: July 09, 2009, 00:36:52 am »

Ναι λογικο ακουγεται.Νομιζω ομως οτι το κυκλωμα ειναι εκφυλισμενο αφου αποτελειται απο πηνια και πηγη ρευματος(εξαρτημενη εστω),οποτε με το που θα κλεισει ο διακοπτης το ρευμα των πηνιων θα αλλαξει αποτομα δημιουργωντας "αλμα"

edit:Στην εκφωνηση δεν σου λεει οτι το κυκλωμα δεν ειναι εκφυλισμενο.Μαλλον εσυ το υπεθεσες λαθος 8)


« Last Edit: July 09, 2009, 00:40:45 am by Merlin »	Logged

Cthulu

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 210

Re: [Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις

« Reply #82 on: July 09, 2009, 00:41:41 am »

Ναι αλλά σε εκφυλισμένους βρόχους με πυκνωτές όπου οι τάσεις τους πληρούν τον νόμο του Kirchoff δεν εμφανίζονται άλματα... πχ δες λύση 17.14 στο βιβλίο των ασκήσεων στο τέλος της


	Logged

Cthulu

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 210

Re: [Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις

« Reply #83 on: July 09, 2009, 00:45:19 am »

Αυτό που έχω καταλαβεί είναι ότι το αν θα εμφανιστούν άλματα δεν έχει τόσο να κάνει με το αν το κύκλωμα είναι εκφυλισμένο αλλά αν συγχρόνως δεν ισχύει ο νόμος του Kirchoff. Αν κάνω λάθος διορθώστε με τώρα γιατί αύριο θα είναι αργά


	Logged

Merlin

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1377

The Phantom Blot

Re: [Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις

« Reply #84 on: July 09, 2009, 00:46:09 am »

Νομιζω ειναι ειδικη περιπτωση αυτο.Δηλαδη αν συνεβαινε η συνθηκη που σου λεει με τα Vc τοτε το DQ θα ηταν μηδεν αρα δεν θα ειχε αλμα.Αλλα αρχικα αρχιζει την αναλυση υποθετωντας οτι εχει αλμα και μετα παει και βρισκει την συνθηκη ωστε να μην εχει Tongue


	Logged

Cthulu

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 210

Re: [Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις

« Reply #85 on: July 09, 2009, 00:47:51 am »

Ε ναι γι 'αυτό μου φάνηκε μαλακία και εμένα Tongue

Ελπίζω να μην μπει κανένα τέτοιο αμφιλεγόμενο μεθαύριο!


	Logged

Merlin

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1377

The Phantom Blot

Re: [Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις

« Reply #86 on: July 09, 2009, 00:48:47 am »

Εχω την εντυπωση οτι στις περιπτωσεις που θα εξεταζουμαι θα ισχυει παντα ο νομος του Kirchoff.Στα εκφυλισμενα κυκλωματα δεν ισχυει ακριβως την στιγμη t=t_o της μεταβασης του διακοπτη οποτε το κυκλωμα ακτινοβολει ενεργεια.Πριν και μετα ομως την μεταβαση δλδ,τις στιγμες t_o- και t_o+.Iσχυει κανονικα.Γενικα δεν εχω δει ασκηση που να μην εφαρμοζει νομο του Kirchoff.Οταν δεν ισχυει εμεις απλα το λεμε με λογακια και σταματαμε εκει.


	Logged

Cthulu

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 210

Re: [Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις

« Reply #87 on: July 09, 2009, 00:55:47 am »

Ναι εννοώ ότι για εκεινη τη χρονική στιγμή μόνο δεν ισχύει ο Kirchoff. Μετά αλλάζουν οι μεταβλητές κατάστασης ακριβώς για να ισχύει ο νόμος. Στην 17.5-16 δε βλέπω καμμία ασάφια: είναι de facto ότι θα ισχύει ο νόμος των ρευμάτων και τη στιγμή 0 αφού η εξαρτημένη πηγή είναι εξ αρχής νεκρωμένη και άρα δε θα έπρεπε να υπάρχουν άλματα.


	Logged

Kargas

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5053

ʕ • •ʔ

Re: [Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις

« Reply #88 on: July 09, 2009, 01:03:37 am »

mia terastia aporia ta kuklwmata 3 Sad


	Logged

"since you make it in thmmy, you can make it anywhere"
Kargas feat Jay-Z

Merlin

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1377

The Phantom Blot

Re: [Κυκλώματα ΙΙΙ] Απορίες σε Ασκήσεις

« Reply #89 on: July 09, 2009, 01:04:05 am »

Σκεψου το ετσι:η εξαρτημενη πηγη ειναι αρχικα νεκρωμενη επειδη ειναι ανοιχτος ο διακοπτης.Οταν κλεισει ο διακοπτης το ρευμα απο την πηγη Vs αναγκαζεται να κυκλοφορησει στο υπολοιπο κυκλωμα,και ετσι η εξαρτημενη πηγη απο 0 που ηταν εγινε διαφορη του 0 ξαφνικα.Επειδη σε εκεινο τον κομβο εχουμε μονο πηνια και πηγη ρευματος,ειναι εκφυλισμενος,αρα τα πηνια αλλαζουν αποτομα το ρευμα τους δημιουργωντας αλματα.Τωρα αν ισχυει η δεν ισχυει ο νομος του Kirchoff ακριβως την στιγμη 0 εμας δεν φαινεται να μας πολυαπασχολει Roll Eyes


	Logged

Pages: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 10

Jump to: