Εκλογές Σεπτέμβρης 2015

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[JakeLaMotta]

Πάμε όλοι μαζί στο αντάρτικο σύντροφοι!!!!Με αρχηγό τον καπετάν-Παναγή!!!!

http://www.thetoc.gr/politiki/article/lafazaniseimaste-san-to-eam--tin-kubernisi-tou-bounou

[The Web]

οι ελληνες θα ψηφιζαν τη γιαγια τους αν τους ελεγε οτι ολα θα πανε καλα
οι ανθρωποι θα ψηφιζαν οτιδηποτε, ειναι απιθανο
λεβεντης...

Κι εσυ παιδί μου , Endeavour ?
ποτε είπε ο Λεβεντης οτι ολα θα πάνε καλα ;
εγω τον βλέπω τόσα χρόνια απαισιόδοξο , σε σημείο που μπορείς να τον πεις καταστροφολόγο !
πάντα είναι συγκρατημένος ...

Συνάδελφοι , μη τρελαίνεστε. Η Ενωση Κεντρώων διεκδικει μια ευκαιρία να αποδείξει οτι εχει αρχές και αξιόλογα στελέχη. Αν το καταφέρει , θα ανανεώσει αυτήν την ευκαιρία και στις επόμενες εκλογές , αλλιώς θα καταποντιστει. Κάνουν κάποιοι λες και είναι κάποιο φοβερο φαινόμενο να μπει η ΕΚ στη Βουλή , κάτι σαν τον κομήτη του Χάλεϋ , ενα πράγμα !
Στην Ελληνική Βουλή εχουν βρεθει τοσοι και τόσοι... προσπαθει να έχει την ευκαιρία που είχαν παλαιότερα το ΛΑΟΣ , η ΔΗΜΑΡ , η Πολιτική Ανοιξη , το ΔΗΚΚΙ , η ΑΝΕΛ , η Χρυση Αυγή , το Ποτάμι... μέχρι και ο Δημοσθένης Βεργής είχε μπει στη βουλή το 1989. Στην Ευρωβουλή είχαν μπει πλην των παραπάνω , και οι Οικολόγοι Πράσινοι.
Και η ΕΚ έχει δηλώσει και πρόθεση συνεργασίας με το πρώτο κόμμα , όποιο κι αν είναι. Αυτό είναι καυτή πατάτα , οπως εχει φανει τα τελευταία χρόνια , η αντιπολίτευση είναι σαφώς ασφαλέστερη θέση. Οποιο "μικρο" κομμα συμμετείχε μέχρι στιγμής σε κυβέρνηση , καταποντίστηκε. Πλήρωσε δηλαδή τα λάθη του μεγαλου κυβερνητικου εταιρου , χωρις να εχει την ευθύνη για τα περισσότερα.  

[Endeavour X]

Αυτες τις μερες τον ακουσα στον καμπουρακη νμζω να λεει με τις γνωριμιες που εχω στην ευρωπη
σε 2 μηνες θα βγουμε απ το μνημονιο.
Ψαξτο.

Το σεβομαι οτι καποιοι τον συμπαθουν και βρισκουν <<ρεαλιστικα>> αυτα που λεει
αλλα υπαρχει λογος που ηταν 30 χρονια στο περιθωριο
χωρις να υποτιμω την ικανοτητα των ελληνων να ριχνουν σκατα σε καποιον απλα επειδη ολοι οι υπολοιποι το κανουν

[vlad]

Αυτες τις μερες τον ακουσα στον καμπουρακη νμζω να λεει με τις γνωριμιες που εχω στην ευρωπη
σε 2 μηνες θα βγουμε απ το μνημονιο.
Ψαξτο.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=JKx-vf-GNAs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=JKx-vf-GNAs</a>

[TrueForce]

μλκ δεν το ηξερα αυτο, αμα ειναι ετσι να τον ψηφισουμε τότε.

[Katarameno]

Πλακα πλακα, μου ειπε ενας στη βιβλιοθηκη (την κεντρικη) οτι το να φερει ο λεβεντης πανω απο 1.5% (με δεδομενο το 1.8 που πηρε το χειμωνα) εχει αποδοση στοιχιματος καπου στο 3.5-4

Αγαπητέ Web, λεβεντόπαιδο 2 μέτρα μπόϊ, λυπάμαι που θα σε στεναχωρήσω:
Αν δίνουν απόδοση 3,5 με 4 όπως λέει η Νιόβη, σημαίνει οτι αν πάρει πάνω από 1,5% ο Λεβέντης η στοιχηματική εταιρία δίνει 3,5 με 4 φορές τα λεφτά που πόνταρε ο παίχτης, και δεδομένου οτι δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα οι στοιχηματικές εταιρίες, αυτό σημαίνει οτι το βλέπουν πολύ χλωμό να πάρει πάνω από 1,5%. Καλή η πλάκα και οι τρολλιές λοιπόν, αλλά πέρα απ΄την πλάκα εκλογές έχουμε, κρίνουν τις μελλοντικές εφαρμοζόμενες πολιτικές που έχουν αντίκτυπο σε όλους μας, και ο Λεβέντης μπορεί να λέει και μερικά σωστά πράγματα, αλλά πολιτική άποψη και ιδεολογία δε το λες.

[Katarameno]

μλκ δεν το ηξερα αυτο, αμα ειναι ετσι να τον ψηφισουμε τότε.

,

Πολύ είναι 2 μήνες. Ο Σύριζα θα μας έβγαζε τη νύχτα των εκλογών από το Μνημόνιο. 

Βέβαια για να είμαστε ακριβείς, τυπικά μας έβγαλε για 1,5 βδομάδα εκτός Μνημονίων Ι και ΙΙ, είμασταν για λίγο "στον αέρα" (ή "στον αφρό") αλλά η χαρά δε κράτησε πολύ, η τιμωρία του ήταν να του επιβάλλουν το Μνημόνιο ΙΙΙ.

[Niels]

εγώ είπα άλλο πράγμα. Ότι έχεις δύο επιλογές. Ή επιλέγεις να παλέψεις, και ψηφίζεις ΚΚΕ γιατί αυτό θα βοηθήσει την πάλη σου ή επιλέγεις την εφαρμογή των μνημονίων, που όποιος και να βγει θα τα εφαρμόσει, άρα δεν έχει νόημα να πας να ψηφίσεις. Δε διακυβεύεται ο κομμουνισμός σε αυτές τις εκλογές. Άμα θες να διαφωνήσεις σε αυτό που λέω πρέπει να πες μια τρίτη επιλογή

[Niels]

Χρυσό θα παράγεις στο σοσιαλισμό και γιατί έχει εφαρμογές και γιατί θα έχεις εμπορικές σχέσεις με άλλες χώρες. Ο Κουτσούμπας αυτό που είπε είναι ότι κάθε εργαζόμενος πρέπει να παλεύει για να μη χάσει τη δουλειά του. Η επένδυση να γίνει με τον όρο να διασφαλιστεί τόσο η υγεία των κατοίκων όσο και η αγροτική παραγωγή και οι τουριστικές επιχειρήσεις που τους δίνουν ψωμί

[Katarameno]

Ναι βρε παίδες, κανένας δε λέει οτι δεν έχει δίκιο σε όσα λέει το ΚΚΕ, πολύ σωστά τα λέει εδώ και πολλά χρόνια, στη λεπτομέρεια που κάνει τη διαφορά χάνει το παιγνίδι του να πείσει τελικά τον πολύ κόσμο. Πχ όταν λέει οτι θα περάσουν τα μέσα παραγωγής στα χέρια των εργατών... Με ποιον τρόπο θα γίνει κάτι τέτοιο? Πως ακριβώς θα "μοιραστούν" τα μέσα παραγωγής στους "εργαζόμενους"?
Μια μεγάλη βιομηχανία το καταλαβαίνουμε όλοι οτι είναι ένα μέσο παραγωγής που κακώς το κατέχει ένας έστω "πλουτοκράτης" - "καπιταλιστής" / βιομήχανος κτλ και όλοι πάνω κάτω σχετικά εύκολα θα συμφωνούσαν να περάσει στα χέρια των εργατών.
Δεν απαντάει όμως καίριες και κρίσιμες ερωτήσεις το (το ξαναλέω) ΓΕΝΙΚΟΛΟΓΟ πρόγραμμά του. Λέει π.χ. (και το αναφέρω για 2 λόγους, έναν προσωπικό και έναν γενικό) οτι οι μεγάλες τουριστικές επιχειρήσεις θα περάσουν στα χέρια των εργατών ή κάπως έτσι.
ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΕΙ τι εννοεί μεγάλες τουριστικές επιχειρήσεις, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΛΕΕΙ ΜΕΡΙΚΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ.
Γενικώς οι θέσεις του ΚΚΕ δεν είναι καθόλου ξεκάθαρες για το αν υποστηρίζει την ιδιωτική περιουσία που έχει αποκτήσει κάποιος με δεκαετίες σκληρής δουλειάς και άγχους, και από πόσο "μεγάλη" μια επιχείρηση θεωρείται "προς απαλλοτρίωση" και προτίθεται να την δώσει στα χέρια και τον έλεγχο "των εργατών". Το μοντέλο αυτό όμως παίδες δοκιμάστηκε στην ΕΣΣΔ και το πάλαι ποτέ Ανατολικό Μπλοκ, και κακώς ή καλώς απέτυχε και κατέρρευσε, αφού αν λείπει παντελώς η ιδιωτική πρωτοβουλία και ένα λογικό κέρδος, κανένας δε πρόκειται να δουλέψει (περισσότερο?) για να παράγει κάτι αφού θα είναι καθυσηχασμένος οτι θα πληρώνεται πάνω κάτω όσο και οι άλλοι που σαν κορόϊδα δουλεύουν κανονικά (όσο χρειάζεται ή και παραπάνω, με υπερβάλλον ζήλο).

Άλλο παράδειγμα: Υπάρχει η Χαλυβουργία στην οποία (κακώς φυσικά) απολύθηκαν με την δικαιολογία της κρίσης πάρα πολλοί πρώην εργαζόμενοί της επειδή το αφεντικό ήθελε να βγάζει και στα τελευταία 6 χρόνια Δις κερδών.
Υπάρχουν και τα Jumbo, ένα υποκατάστημα πολυεθνικής που εισάγει κυρίως από Κίνα προϊόντα σε πολύ χαμηλές τιμές, και τα διαθέτει πάλι σε πολύ φθηνές τιμές. Τα Jumbo είναι αλυσίδα πολυεθνική κτλ.Κακοί καπιταλιστές και πλουτοκράτες, όλοι συμφωνούμε. Δίνουν 180 Ευρώ για το 4ωρο στις υπαλλήλους τους στα ταμεία αλλά είχαν κέρδη 5 ως 7 Δις Ευρώ πέρσι, δε θυμάμαι ακριβώς πόσο. Στυγνοί εκμεταλλευτές, κανείς δεν αντιλέγει, στίβουν τους εργαζόμενούς τους. Αν όμως το Jumbo περάσει στα χέρια των εργατών (γενικώς και αορίστως) τα κεντρικά όχι μόνο δε πρόκειται να ξαναστείλουν εμπόρευμα, αλλά και αυτό που έχουν μέσα στα εδώ καταστήματα θα έρθουν νύχτα να το σηκώσουν για να μη "πέσει" στα χέρια των εργατών και χάσουν τα υπερκέρδη τους.
Το Jumbo πλέον που θα είναι στα χέρια των εργατών και ομοίως το ΙΚΕΑ πχ., τα Media Merkt, o Κωτσόβολος, το Πλαίσιο, κτλ πόσο καιρό θα μείνουν ανοιχτά και κερδοφόρα για τα νέα αφεντικά τους, δηλαδή πλέον, γενικά και αόριστα, για τους εργαζόμενους (τεμπέληδες ή μη, εργατικούς ή όχι)?
Σε πόσες μέρες θα αδειάσουν τα ράφια τους και δε θα μπορούν να ξαναπαραγγείλουν νέο εμπόρευμα - προϊόν για να έχουν κάτι να πουλήσουν στους πελάτες τους, που είναι λαός και όχι πλουτοκράτες σε ποσοστό 99,9%? Πως θα δεχτεί να ξαναστείλει προϊόν ένας προμηθευτής αν με το έτσι θέλουμε εμείς οι κομμουνιστές κατάσχαμε το προηγούμενο προϊόν του για το οποίο δεν έχει πληρωθεί επειδή έτσι έλεγε η θεωρία μας κτλ?
Χωρίς το παραμικρό ίχνος ειρωνείας λοιπόν παίδες τα γράφω αυτά, και σας παρακαλώ και καλώ να σκεφτείτε πως ακριβώς θα μπορούσε να δουλέψει αυτό το γενικόλογο όπως επιμένω να λέω πρόγραμμα-όνειρο του ΚΚΕ που ΜΑΚΑΡΙ να μπορούσε να εφαρμοστεί και να δουλέψει αλλά δυστυχώς με μόλις τόση λίγη διύλιση αναδεικνύονται τεράστιες αδυναμίες και εξεπέραστα προβλήματα. Γιατί δε πιστεύω κανείς σας σοβαρά να πιστεύει οτι και 100% να δώσουμε μια φορά στο ΚΚΕ στην Ελλάδα θα συγκινηθεί η Κίνα ή η Ρωσία και θα στέλνει τζάμπα προϊόντα. Αυτά ούτε ο Λιακόπουλος δε τα πιστεύει.

Κοιτάξτε τώρα γύρω σας τους σημερινούς έλληνες, ειδικά τους νέους, και αναρωτηθείτε : Μήπως αυτή η γενιά έχει βολευτεί και δικαιολογεί τον εαυτό της για όλα τα κακά που την βρήκαν λόγω της κρίσης και των μνημονίων και άρα έχει παραιτηθεί από κάθε προσπάθεια να βελτιώσει το μέλλον της, ή αυτή η γενιά θα είναι αυτή που θα πιάσει το σφυροδρέπανο και θα πάει να οργώσει τα χωράφια, να σπείρει, να ποτίσει, και να θερίσει, ακόμα και χωρίς καθόλου πετρέλαιο για τα τρακτέρ για 1-2 χρόνια ώστε να γράψουμε στα μεγάλα παπάρια μας ως λαός τους ευρωπαίους και τους δανειστές και να υλοποιήσουμε σε ένα βαθμό (γιατί τέλεια ποτέ δε κάναμε τίποτα) το πρόγραμμα που επαναλαμβάνω ΠΟΛΥ ΓΕΝΙΚΟΛΟΓΑ περιγράφει το ΚΚΕ στο http://www.kke.gr/taytothta/ ?
Πως τους κόβετε τους σημερινούς έλληνες? (και μη κρίνετε εξ ιδίων τα αλλότρια. ΔΕΝ είναι όλοι τόσο εργατικοί και διαβαστεροί σαν εσάς - Δεν αποτελείτε αντιπροσωπευτικό δείγμα του πληθυσμού).  

[Godhatesusall]

Αυτες τις μερες τον ακουσα στον καμπουρακη νμζω να λεει με τις γνωριμιες που εχω στην ευρωπη
σε 2 μηνες θα βγουμε απ το μνημονιο.
Ψαξτο.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=JKx-vf-GNAs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=JKx-vf-GNAs</a>

κάτι έλεγες theweb ότι ο λεβέντης δεν τάζει λαγούς με πετραχήλια?

[Grecs]

 Το ΚΚΕ θα ειναι παντα χαμηλα μεχρι οι παραπανω γενικες γραμμες να γινουν κτημα των περισσοτερων εργαζομενων σε καθε τομεα οι οποιοι σαν ειδικοι θα λυσουν τα παραπανω προβληματα ή και θα καταργησουν επιχειρησεις που δεν χρειαζονται ωστε να δουλεψουν σε αλλες πολυ πιο χρησιμες για τον ελληνικο λαο. Μεχρι τοτε μπορουμε να ψηφιζουμε ΚΚΕ και να συμμετεχουμε στα συνδικατα ή οπου αλλου μπορουμε (οχι απαραιτητα του ΚΚΕ αν νομιζουμε οτι αλλα συνδικατα ή κινησεις κανουν σοβαρη δουλεια) γιατι αναμφισβητητα ειναι η μονη σοβαρη και οργανωμενη κομματικη δυναμη η οποια πανελλαδικα κανει κινησεις για οργανωση των απο κατω απεναντι στους προνομιουχους του παροντος συστηματος. Δεν ειναι απαραιτητο να σαι κομμουνιστης για να καταλαβεις οτι υπαρχει αναγκη συσπειρωσης σε ενα αντιπαλο δεος ετσι ωστε οι κερδοσκοποι να μην τα γαμησουν ολα. Δυστυχως μονο το ΚΚΕ βλεπω ως τετοια δυναμη στην Ελλαδα.

 Γενικα μονο ο υπαρκτος σοσιαλισμος και τα ΚΚ ιστορικα υπηρξανε η μονη κινητηρια δυναμη 'εξανθρωπισμου' του καπιταλισμου δεν ειναι τυχαιο οτι απο την πτωση του τειχους και μετα αρχισαν οι φιλελεδιες στην Ευρωπη οπου κατελληξαν σε αυτο το μπουρδελο με αποικιες χρεους εντος ΕΕ, ιμπεριαλιστικους πολεμους με χιλιαδες νεκρους και προσφυγες στα αζητητα, μαζικη αναδιανομη πλουτου προς τα πανω, καταστροφη κοινωνικου κρατους κλπ. Αν δεν υπαρχει ενας ισχυρος αντιπαλος πολος  απεναντι στους πλουτοκρατες δεν γινεται να υπαρξει ουτε καν 'ανθρωπινος' καπιταλισμος και παραχωρησεις απο τους πλουτοκρατες.

[billbarrett]

εγώ είπα άλλο πράγμα. Ότι έχεις δύο επιλογές. Ή επιλέγεις να παλέψεις, και ψηφίζεις ΚΚΕ γιατί αυτό θα βοηθήσει την πάλη σου ή επιλέγεις την εφαρμογή των μνημονίων, που όποιος και να βγει θα τα εφαρμόσει, άρα δεν έχει νόημα να πας να ψηφίσεις. Δε διακυβεύεται ο κομμουνισμός σε αυτές τις εκλογές. Άμα θες να διαφωνήσεις σε αυτό που λέω πρέπει να πες μια τρίτη επιλογή

Απο την στιγμη που βαζεις το διπολο μνημονιο-αντιμνημονιο, εξ'ορισμου δεν γινεται να υπαρξει αλλη επιλογη. Εκει που διαφωνω ειναι οτι αν και οποια "μνημονιακη" κυβερνηση ερθει στην εξουσια, λιγο-πολυ το ιδιο μνημονιο θα εφαρμοσει, υπαρχουν διαφορες στο πως θα εφαρμοστει και ποιες κοινωνικες ομαδες θα πληξει περισσοτερο ή λιγοτερο, αρα ισως και να εχει νοημα να πας να ψηφισεις.

Επισης σου ειπα οτι αν πιστευα οτι χωρις μνημονιο θα ηταν καλυτερα, πιθανοτατα θα υποστηριζα το ΚΚΕ, αλλα και παλι χωρις να ειμαι σιγουρος για πιο λογο αυτο θα ηταν καλυτερο απο καποια αλλη "αντιμνημονιακη" παραταξη, πχ. ΛΑΕ, περαν του οτι το ΚΚΕ εχει δειξει μεγαλυτερη συνεπεια στον λογο του (ισως θα μπορουσες να με διαφωτισεις περισσοτερο σε αυτο).

Προφανως και δεν διακυβεύεται ο κομμουνισμός σε αυτές τις εκλογές (εκτος κι αν οι δημοσκοπησεις εχουν πεσει πολυυυυ εξω  ), αλλα πιστευω οτι αν ειναι να ψηφισεις κατι, καλο θα ηταν να σκεφτεσαι πως θα ηταν η κατασταση αν το κομμα που ψηφιζες ερχοταν στην εξουσια, ασχετα με το ποσο πιθανο ειναι αυτο.

[sdok Mode ON]
===============================================================================================================
[sdok Mode OFF]

Σχετικα με Λεβεντη:
ΟΚ, εχει πεσει μεσα σε πολλες "προφητειες" και λεει και πολλα σωστα πραγματα, αλλα δεν παυει να ειναι γραφικος και να λεει και αρκετες γελοιοτητες που τον γειωνουν. Θα ηθελα να τον δω στην βουλη (λογω πολιτικης περιεργιας κυριως), αλλα σε καμμια περιπτωση δεν περιμενω πολλα απο το κομμα του.

Σχετικα με Σκουριες:
Δεν υπαρχει σε αυτη την κωλο-χωρα ενας ανεξαρτητος μηχανισμος που να μπορει να αποφασισει περα απο πολιτικες σκοπιμοτητες, αν τα εργοστασια στις Σκουριες σεβονται τους νομους ή οχι και το αν πρεπει να μεινουν ανοικτα ή να κλεισουν ;

[Mumm-ra ο παντοντινός]

Γενικα μονο ο υπαρκτος σοσιαλισμος και τα ΚΚ ιστορικα υπηρξανε η μονη κινητηρια δυναμη 'εξανθρωπισμου' του καπιταλισμου δεν ειναι τυχαιο οτι απο την πτωση του τειχους και μετα αρχισαν οι φιλελεδιες στην Ευρωπη οπου κατελληξαν σε αυτο το μπουρδελο με αποικιες χρεους εντος ΕΕ, ιμπεριαλιστικους πολεμους με χιλιαδες νεκρους και προσφυγες στα αζητητα, μαζικη αναδιανομη πλουτου προς τα πανω, καταστροφη κοινωνικου κρατους κλπ

Για την κατάσταση που περιγράφεις ψηλέ δεν σου φταίει ο καπιταλισμός,τα χουμε ξαναπεί 100 φορές.Οι πολιτικές των κρατών φταίνε και οι οικονομικές σχέσεις που διέπουν τα κράτη.Όταν αυτά συμπεριφέρονται ως επιχειρήσεις,αλλά και ταυτόχρονα όχι,είναι από μόνο του οξύμωρο και κάτι έχει πάει πολύ στραβά.
Ο καθαρός καπιταλισμός αφορά τα άτομα και τις επιχειρήσεις,και όχι τα κράτη.Μια χαρά δουλεύει και τους εξυπηρετεί όλους.Το πρόβλημα πηγάζει από το γεγονός ότι οι χώρες παίζουν με δικούς τους κανόνες.
Δανείζονται άκρατα,για να επιφέρουν γρήγορα ανάπτυξη.Την ίδια ανάπτυξη,πιο αργά μεν,θα μπορούσαν να την επιτεύξουν και δίχως δάνεια.Αλλά δεν το κάνει κανένας.
Επιπλέον δανείζονται χωρίς μέτρο και χωρίς περιορισμούς,μέγα λάθος.Γιατί αν μια επιχείρηση δεν ήταν υγιής,πολύ απλά δεν θα της δάνειζε η τράπεζα,βλέποντας ότι μπαίνει μέσα.

Επιμένετε πολλοί εδώ μέσα σε ένα μοντέλο απαρχαιωμένο,αποτυχημένο και στην τελική που δεν προτιμήθηκε από τους ανθρώπους γιατί πολύ απλά υπάρχει ΚΑΤΙ καλύτερο.Αν ήταν τόσο γαμάτος και πρακτικός ο κομμουνισμός θα εφαρμόζονταν,αρχικά από κάτω προς τα πάνω.Έγινε? Όχι. Κάτι λέει αυτό. Παλεύετε να πάτε κόντρα σε μια φυσική επιλογή της ανθρωπότητας και προτείνετε μια ανέφικτη λύση,σε μια παγκόσμια καπιταλιστική οικονομία,για μια ήδη χαντακωμένη χώρα.Πόσο πιο απλά να το πούμε δηλαδή

[Grecs]

Γενικα μονο ο υπαρκτος σοσιαλισμος και τα ΚΚ ιστορικα υπηρξανε η μονη κινητηρια δυναμη 'εξανθρωπισμου' του καπιταλισμου δεν ειναι τυχαιο οτι απο την πτωση του τειχους και μετα αρχισαν οι φιλελεδιες στην Ευρωπη οπου κατελληξαν σε αυτο το μπουρδελο με αποικιες χρεους εντος ΕΕ, ιμπεριαλιστικους πολεμους με χιλιαδες νεκρους και προσφυγες στα αζητητα, μαζικη αναδιανομη πλουτου προς τα πανω, καταστροφη κοινωνικου κρατους κλπ

Για την κατάσταση που περιγράφεις ψηλέ δεν σου φταίει ο καπιταλισμός,τα χουμε ξαναπεί 100 φορές.Οι πολιτικές των κρατών φταίνε και οι οικονομικές σχέσεις που διέπουν τα κράτη.Όταν αυτά συμπεριφέρονται ως επιχειρήσεις,αλλά και ταυτόχρονα όχι,είναι από μόνο του οξύμωρο και κάτι έχει πάει πολύ στραβά.
Ο καθαρός καπιταλισμός αφορά τα άτομα και τις επιχειρήσεις,και όχι τα κράτη.Μια χαρά δουλεύει και τους εξυπηρετεί όλους.Το πρόβλημα πηγάζει από το γεγονός ότι οι χώρες παίζουν με δικούς τους κανόνες.
Δανείζονται άκρατα,για να επιφέρουν γρήγορα ανάπτυξη.Την ίδια ανάπτυξη,πιο αργά μεν,θα μπορούσαν να την επιτεύξουν και δίχως δάνεια.Αλλά δεν το κάνει κανένας.
Επιπλέον δανείζονται χωρίς μέτρο και χωρίς περιορισμούς,μέγα λάθος.Γιατί αν μια επιχείρηση δεν ήταν υγιής,πολύ απλά δεν θα της δάνειζε η τράπεζα,βλέποντας ότι μπαίνει μέσα.

Επιμένετε πολλοί εδώ μέσα σε ένα μοντέλο απαρχαιωμένο,αποτυχημένο και στην τελική που δεν προτιμήθηκε από τους ανθρώπους γιατί πολύ απλά υπάρχει ΚΑΤΙ καλύτερο.Αν ήταν τόσο γαμάτος και πρακτικός ο κομμουνισμός θα εφαρμόζονταν,αρχικά από κάτω προς τα πάνω.Έγινε? Όχι. Κάτι λέει αυτό. Παλεύετε να πάτε κόντρα σε μια φυσική επιλογή της ανθρωπότητας και προτείνετε μια ανέφικτη λύση,σε μια παγκόσμια καπιταλιστική οικονομία,για μια ήδη χαντακωμένη χώρα.Πόσο πιο απλά να το πούμε δηλαδή

 Αρα αφου δεν υπηρξε ποτε καθαρος καπιταλισμος πως ξερεις οτι δουλευει??? Ο καθαρος καπιταλισμος των θεωρητικων ειναι οσο ουτοπια ειναι και ο καθαρος κομμουνισμος. Το γιατι εξακολουθουμε να ακολουθουμε την πορεια προς το 1ο? Η απαντηση ειναι πολυ απλη γιατι ο καπιταλισμος ειναι μια μετα-φεουδαρχια με διαφορετικους κανονες βεβαια αλλα η ουσια της εκκμεταλευσης παραμενει η ιδια, μια καστα "επιτυχημενων" μπορουν να ναι βασιλιαδες και οι περισσοτεροι μαλακες να δουλευουν απο το πρωι ως το βραδυ για να πεθαινουν χωρις να ζουν ουσιαστικα. Η ανθρωποτητα απλα θα πρεπει να ξεπερασει τα συνδρομα αυτο-υποδουλωσης που την κατατρεχουν αιωνες. Πραγμα πολυ δυσκολο (το να πας κοντρα στην συντηρηση) και που πολεμιεται βαναυσα απο τους προνομιουχους.

 Αυτα που λες περι δανεισμου δειχνουν οτι εισαι αστοιχειωτος περι οικονομικων. Ο υπερμετρος δανεισμος ειναι ατμομηχανη της γρηγορης αναπτυξης του καπιταλισμου, παρτου αυτο και την αποικιοκρατια και ο ρυθμος αναπτυξης του θα ειναι για τα μπαζα. Βεβαια εννιοτε σκανε οι φουσκες δανεισμου και γινονται πισωγυρισματα με υφεσεις και εννιοτε πολεμους. Την καλπαζουσα αναπτυξη των κρατων δεν την χρειαζονται τα κρατη αλλα οι πολυαγαπημενες σου ιδιωτικες επιχειρησεις που δραστηριοποιουνται μεσα σε αυτα γιατι ο πολυαγαπημενος επενδυτης πως θα ριξει χρημα αν δεν το παρει πισω αυξημενο κατα μεγαλο ποσοστο?? Καμια μεγαλη επιχειρηση δεν μπορει να δουλεψει χωρις δανεια ποσο μαλλον ενα κρατος. Αν νομιζεις οτι καταργοντας το κρατος θα καταργησεις το δανεισμο φουσκα τι να πω... Το βασικο μου προβλημα με το καπιταλισμο ειναι οτι νομιμοποιει την εκκμεταλευση , συμφωνα με τη θεωρια του υπερκερδους, αυτο και μονο ειναι αρκετο ωστε να διαφθειρει τον οποιοδηποτε ωστε να κλεψει και να εκκμεταλλευτει τον πλησιον του ειτε με θαλασσοδανεια ειτε αλλιως.

 Η τελευταια σου παραγραφος εχει απαντηθει πολλακις σε αυτο το φορουμ. Απαντησεις του τυπου αυτο που ζουμε ειναι το καλυτερο δυνατο δεν τις δεχομαι και τις θεωρω οριακα ψυχοπαθολογικες. Επισης αυτα που λες δειχνουν οτι εισαι αστοιχειωτος και σε πολλα αλλα πραγματα. Δηλαδη τυπικος μεσος υποστηρικτης του καπιταλισμου και του ΤΙΝΑ.