• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 18:46:52 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 18:46:52 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[Today at 16:56:56]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by nmpampal
[Today at 16:30:35]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[Today at 15:55:08]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[Today at 13:28:21]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[Today at 12:13:45]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[Today at 12:01:53]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[Today at 10:22:18]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:56:37]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 15, 2025, 20:08:49 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]

[Δυναμική Συμπεριφορά ΣΗΕ...
by soko_freta
[June 13, 2025, 01:05:36 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9959
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426674
Total Topics: 31711
Online Today: 208
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 75
Guests: 118
Total: 193
etsilika
Ma8hths Indou
ChrisB999
bigmort
Konstantinoy
astra
Carot1456
Captain
sassi
LambisTr
Nikos_313
DarkMagiK06
vasilis saitis
Petross
mdimitrig
nmpampal
mgrivab
akiousia
charalampos
Ioannakoliou
Gone_Forever
theodoradr
karaths.d
nchatzo
pave
papoutsas
Xontroulis
tecnoteki
Alex Kosmas
chriskazakos
chrisg
lelenia
Patroklis
Annapar
alexanton
useranknown
Balourdos
HlektrikhPatata
mrodi
Βασιλης
DidosK
npalami
Gianbou
Τρου Ντετεκτιβ
JoHn!
andreaspaper
pdiamantis
evgns
Δημήτρης Διακολουκάς
maestros
Nicotre
ggalamat
mpournaz
PolarBear
George_RT
manos_diakakis
Ariadni
kvas
atampakc
Kv
thegreekbaron
DimKaratzas
AgaG
evax
Fenia04
stefanos123
vmanousi
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά > Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Poll
Question: Τί θα ψηφίσετε στο δημοψήφισμα στις 5 Ιουλίου?  (Voting closed: July 06, 2015, 18:49:46 pm)
Ναι - 27 (12.7%)
Οχι - 150 (70.4%)
Δε θα ψηφίσω - 31 (14.6%)
Άκυρο - 5 (2.3%)
Λευκό - 0 (0%)
Total Voters: 209

Pages: 1 ... 48 49 [50] 51 52 ... 62 Go Down Print
Author Topic: Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός  (Read 90603 times)
iason1907
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 827


vive le sport!


View Profile
Re: Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός
« Reply #735 on: July 11, 2015, 16:32:52 pm »

Quote from: pikachu93 on July 11, 2015, 16:06:11 pm
Συμφωνώ στο ότι ο ΣΥΡΙΖΑ φέρθηκε τυχοδιωκτικά. Όποιος δεν τρέφει αυταπάτες το βλέπει ανάγλυφα. Το θέμα είναι ότι η ιστορία συνεχώς επαναλαμβάνεται με την αυτοδιάλυση της αριστεράς όπου κάθε φορά ο ένας δηλώνει ηθικά ανώτερος από τον προηγούμενο αλλά στο τέλος επικρατεί η ανθρώπινη αδυναμία, το prisoners dilemma, ο τυχοδιωκτισμός και το προσωπικό συμφέρον. Αν πιστεύετε ότι σε περίπτωση που γίνει η επανάσταση που φαντασιώνονται κάποιοι οι πλούσιοι θα χάσουν τα λεφτά τους και το βιωτικό επίπεδο του απλού κόσμου θα ανέβει κάνετε λάθος. Οι πλούσιοι θα βγουν να ροκάρουν στον ελεύθερο κόσμο όπως και το μεγαλύτερο κομμάτι της παραγωγικής δύναμης της χώρας... και θα έχουμε τη φάρμα των ζώων. Δεν ξέρω εγώ έχω πειστεί από τον 20 αιώνα.
κοιτα, υπαρχουν και κάποιοι που γι αυτά σε προειδοποιούσαν, όχι μόνο εσένα τον κόσμο γενικότερα. Αυτό που προτείνει λοιπόν το ΚΚΕ, είναι ο λαός να πάρει την οικονομία, τα μέσα παραγωγής στα χέρια του. Από την στιγμή που αυτά ανήκουν στον λαό, οι άλλοι μπορούν να τα κάνουν μασούρια και ας τα κάνουν ότι θέλουν  Tongue
Logged

The Web
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2164


μπορει και οχι


View Profile
Re: Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός
« Reply #736 on: July 11, 2015, 17:03:55 pm »

Quote from: Grecs on July 11, 2015, 16:28:17 pm

Mονο που αυτοι που ζησανε την φαρμα των ζωων αφου ζησανε και τον καπιταλισμο λενε οτι στην φαρμα ηταν καλυτερα.
Quote from: iason1907 on July 11, 2015, 16:32:52 pm
κοιτα, υπαρχουν και κάποιοι που γι αυτά σε προειδοποιούσαν, όχι μόνο εσένα τον κόσμο γενικότερα. Αυτό που προτείνει λοιπόν το ΚΚΕ, είναι ο λαός να πάρει την οικονομία, τα μέσα παραγωγής στα χέρια του. Από την στιγμή που αυτά ανήκουν στον λαό, οι άλλοι μπορούν να τα κάνουν μασούρια και ας τα κάνουν ότι θέλουν  Tongue

Αυτό , αν δεν δώσεις συγκεκριμένο παράδειγμα είναι ενα ξεκάθαρο ψέμα. Ο κομμουνισμός οπου εφαρμόστηκε είναι ενα απολυταρχικο καθεστώς. Δεν επιβάλλεται μόνο ελεγχος στο κεφάλαιο , επιβάλλεται ελεγχος και στις απόψεις , έλεγχος και στη μετακίνηση των ανθρώπων. Κι αυτόν τον κεφάλα στη Βορεια Κορέα αμα τον ρωτήσεις , κομμουνισμό θα σου πει ότι εχουν. Είναι δικτατορία , αλλα είναι "του λαου" . Αναλόγως με την "ανθρωπια" αυτων που θα εφαρμοσουν κομμουνισμο , μπορει να γίνονται λίγα ή πολλα εγκληματα.
Ενα κομμουνιστικό κρατος δεν ευννοει καμια επένδυση από εξω , ουτε εισαγωγες , οποτε πρέπει να είναι αυταρκες. Αυτο το "αυταρκες" είναι πραγματικά πολυ δύσκολο. Ενας τυπογράφος περιεγραφε προχτες πόσα σταδια για να βγει ένα βιβλιο , εξαρτώνται από υλικα προερχόμενα από το εξωτερικο. Για ενα βιβλιο ! Φαντάσου να μιλάμε για εναν υπολογιστή , ενα αεροπλάνο ή εναν μαγνητικό τομογραφο...
Logged

Kiroi senko @ thmmy : 22-12-2016 / 27-06-2017     Sad
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός
« Reply #737 on: July 11, 2015, 17:09:26 pm »

ένα παραδειγμα, ας δώσουν παραπάνω οι αλλοι:

http://www.toperiodiko.gr/%CF%80%CE%B9%CE%BF-%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%8D%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BF%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%BA%CE%BF%CE%BC%CE%BC%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C-%CF%8C%CF%84%CE%B1%CE%BD-%CE%BF/




Ή το ρισκαρεις για σοσιαλισμό ή λιτότητα, ανεργία, ξενοκρατία που είναι σίγουρα (ειδικα τωρα που εχουμε κρίση) και στο τελος , μπορεί και πόλεμος (αμα δεν περνάει η κρίση).




ΥΓ Κι αλλο ενα - σοκαριστηκε το Der Spiegel. Hint: ψαξε που εχει υψηλα ποσοστα το Die Linke στη Γερμανια.

http://www.spiegel.de/international/germany/homesick-for-a-dictatorship-majority-of-eastern-germans-feel-life-better-under-communism-a-634122.html
« Last Edit: July 11, 2015, 17:12:16 pm by Karaμazoβ » Logged

Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός
« Reply #738 on: July 11, 2015, 17:11:57 pm »

 Εχουν πεσει τα ματια μου σε ερευνες στην Ρωσια,στην πρωην τσεχοσλοβακια και στην ανατολικη Γερμανια. Σε ολες τις ερευνες υπηρχε μια προτιμηση στο παλιο καθεστως γυρω στο 60-70%. Αμα θες ψαξε.

Αν θες την προσωπικη μου γνωμη ο βαθμος δικτατοριας σε ενα wannabe κομμουνιστικο καθεστως εχει να κανει με την πιεση που δεχεται απο εξω να καταρρευσει και οχι με το πνευμα του σοσιαλισμου-κομμουνισμου αυτου καθεαυτου.

Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
iason1907
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 827


vive le sport!


View Profile
Re: Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός
« Reply #739 on: July 11, 2015, 17:41:30 pm »

Quote from: The Web on July 11, 2015, 17:03:55 pm
Quote from: Grecs on July 11, 2015, 16:28:17 pm

Mονο που αυτοι που ζησανε την φαρμα των ζωων αφου ζησανε και τον καπιταλισμο λενε οτι στην φαρμα ηταν καλυτερα.
Quote from: iason1907 on July 11, 2015, 16:32:52 pm
κοιτα, υπαρχουν και κάποιοι που γι αυτά σε προειδοποιούσαν, όχι μόνο εσένα τον κόσμο γενικότερα. Αυτό που προτείνει λοιπόν το ΚΚΕ, είναι ο λαός να πάρει την οικονομία, τα μέσα παραγωγής στα χέρια του. Από την στιγμή που αυτά ανήκουν στον λαό, οι άλλοι μπορούν να τα κάνουν μασούρια και ας τα κάνουν ότι θέλουν  Tongue

Αυτό , αν δεν δώσεις συγκεκριμένο παράδειγμα είναι ενα ξεκάθαρο ψέμα. Ο κομμουνισμός οπου εφαρμόστηκε είναι ενα απολυταρχικο καθεστώς. Δεν επιβάλλεται μόνο ελεγχος στο κεφάλαιο , επιβάλλεται ελεγχος και στις απόψεις , έλεγχος και στη μετακίνηση των ανθρώπων. Κι αυτόν τον κεφάλα στη Βορεια Κορέα αμα τον ρωτήσεις , κομμουνισμό θα σου πει ότι εχουν. Είναι δικτατορία , αλλα είναι "του λαου" . Αναλόγως με την "ανθρωπια" αυτων που θα εφαρμοσουν κομμουνισμο , μπορει να γίνονται λίγα ή πολλα εγκληματα.
Ενα κομμουνιστικό κρατος δεν ευννοει καμια επένδυση από εξω , ουτε εισαγωγες , οποτε πρέπει να είναι αυταρκες. Αυτο το "αυταρκες" είναι πραγματικά πολυ δύσκολο. Ενας τυπογράφος περιεγραφε προχτες πόσα σταδια για να βγει ένα βιβλιο , εξαρτώνται από υλικα προερχόμενα από το εξωτερικο. Για ενα βιβλιο ! Φαντάσου να μιλάμε για εναν υπολογιστή , ενα αεροπλάνο ή εναν μαγνητικό τομογραφο...
τι σιγκεκριμενο παραδειγμα θες? για την αυταρκεια υπάρχει μπόλικο υλικό ψάξε και βρες. Γενικότερα πριν πεις μεγάλα λόγια για ψέματα κλπ. Θα σου πώ ένα βασικό όμως. Αυτοί που θα εφαρμόσουν όπως λες τον σοσιαλισμό-κομμουνισμό ειναι ο εργαζόμενος λαός. Δεν είναι ένας παπάρας κάπου κάποτε
Logged

Katarameno
Διεστραμμένος
**********
Posts: 23573


Music@ ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/ ♫♪♯


View Profile WWW
Re: Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός
« Reply #740 on: July 12, 2015, 03:00:36 am »

Quote from: pikachu93 on July 11, 2015, 14:43:27 pm
Πιάσατε όλοι στασίδι στην αντιπολίτευση τώρα που φύγαν τα δύσκολα... Κατά βάθος αφού όλοι ανακουφιστήκαμε ας μην έχουμε ταμπού... Δηλαδή το σενάριο της μη υπογραφής δεν σας τρόμαξε καθόλου?
Τι είδους βλάκας είσαι εσύ αγόρι μου? Ανακουφίστηκες κατά βάθος, ε? Ε βάλε ΣΚΑΙ όλη μέρα να ξαναπανικοβληθείς.
Σάλτα και τράβα παραπέρα κρετίνε που θα μας τρομάξει το σενάριο μη υπογραφής.
Logged

©2008-2025, Καταραμένο Αροξόλ™ | Μουσικούλα για να (μην) διαβάζετε (καλύτερα) ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/creative ♫♪♯ & https://www.patreon.com/Katarameno ♫♪♯ ή από καλύτερους dj: https://www.bassdrive.com/ / https://mixing.dj/ / https://lifefm.tv/ / https://nubreaks.com/stream-links/nubreaks-podcast/ ♫♪♯
ΝΔ: Στα Εξάρχεια (στους πρόσφυγες, στους φοιτητές, στους φτωχούς) μαγκιές, στο Μαρινάκη πίπες
The Web
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2164


μπορει και οχι


View Profile
Re: Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός
« Reply #741 on: July 12, 2015, 03:27:12 am »

Βρε Καταραμένο , αλήθεια πιστεύεις ότι δεν εχει ακαθοριστες και δυσάρεστες συνεπειες η μη συμφωνια ; Θα ξημεροβραδιάζονταν τα παληκάρια της κυβέρνησης (και οχι μονο) θα μπαίναν σε όλο αυτο το διαρκές παζαρεμα , παρα τα παχιά λογια που ακούγονται από τους ευρωπαίους ηγέτες , θα εμπαινε στη διαδικασια να διχασει το κομμα του στα δυο ο κ. Πρωθυπουργος , αν η συμφωνια δεν ηταν κατι ουσιαστικο ;
Logged

Kiroi senko @ thmmy : 22-12-2016 / 27-06-2017     Sad
Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός
« Reply #742 on: July 12, 2015, 03:33:57 am »

 Βλεποντας τα τελευταια χρονια τον μετασχηματισμο της Ευρωπης και διαβαζοντας για το ΕSM και το ΤΤΙP, ειμαι σιγουρος οτι προτιμω το οτιδηποτε αλλο απο το να ειμαστε μελη της ΕΕ.
Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
Katarameno
Διεστραμμένος
**********
Posts: 23573


Music@ ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/ ♫♪♯


View Profile WWW
Re: Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός
« Reply #743 on: July 12, 2015, 03:58:29 am »

Προς Εμετική Συμφωνία

http://info-war.gr/2015/07/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%B5%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%83%CF%85%CE%BC%CF%86%CF%89%CE%BD%CE%AF%CE%B1/


Oχι όχι , αυτά που διέρρευσαν αμέσως μετά τη λήξη του Eurogroup αποδεικνύουν οτι μετά την χάρη και μόνο τραγικό λάθος που έκανε ο Αλέξης Τσίπρας να αποσύρει τον Γ. Βαρουφάκη από το Υπουργείο Οικονομικών, οι Ευρωπαίοι εταίραι και δανειστές μας, όχι μόνο δε το είδαν σα κίνηση καλής θέλησης για μια αμοιβαία συμφέρουσα συμφωνία αλλά το είδαν σαν αδυναμία και κίνηση υποχώρησης από την Αθήνα. Μία μόλις μέρα μετά από τις χθεσινές ήδη πολύ σκληρές προτάσεις της κυβέρνησης, όχι μόνο δεν τις δέχτηκαν, αλλά ζητάνε άλλες τόσες. Τώρα κατάλαβα γιατί μίλησε η Ζωή Κωνσταντοπούλου οτι είναι εν ισχύ το 114, η ακροτελεύτια διάταξη του Συντάγματος που μιλάει για σφετερισμό της λαϊκής εξουσίας (από τους δανειστές μας εννοούσε, μέσω εκβιασμών).
Δεν πρέπει να το επιτρέψουμε. Ο Τσίπρας εκβιάζεται με την απειλή άτακτης χρεοκοπίας και υπονοούμενο οτι έχουν την ικανότητα να προκαλέσουν μέχρι και εμφύλιο. Με τόσους γερμανοτσολιάδες, και διαπλεκόμενους, δεν είναι να αμφιβάλλεις.

Δημοψήφισμα τώρα, 2ο και καθοριστικό, την Τρίτη για το αν ο Ελληνικός λαός θα ανεχτεί και θα δεχτεί τον εκβιασμό από ολόκληρη σχεδόν την Ευρωπαϊκή ηγεσία και τα κοράκια των τραπεζών
Δημοψήφισμα για την παραμονή της Ελλάδας στην Ευρωζώνη ή την περήφανη έξοδο από το μπουρδέλο με τους ψυχοπαθείς και αδίστακτους οικονομικούς δολοφόνους. Αυτοί όχι μόνο ξεσάλωσαν, θέλουν να μας κάνουν δούλους για μια ζωή με την υπογραφή μας

Έξοδος από το Ευρώ / Μονομερής Διαγραφή Χρέους

Stefanos ‏@Stefanossp  16h16 hours ago
Όποιος παρουσιάσει ενα σοβαρό, μελετημένο, κοστολογημενο σχέδιο εξόδου και ζητήσει να το κρίνει ο λαός εχει πάρει τα σωβρακα όλων

adiasistos ‏@adiasistos  15h15 hours ago
Στους δανειστές δεν φθάνει να ψηφιστούν τα μέτρα. Θέλουν να μας βλέπουν να τα αγαπάμε κιόλας.

Σημαντική θα ήταν μια συμφωνία με τους εταίρους για την εύρεση αμοιβαία συμφέρουσας και επωφελούς λύσης χωρίς καμία επιβάρυνση των φτωχών και χωρίς συνέχιση της λιτότητας. Εδώ μιλάμε οτι σε μία μέρα ζήτησαν να πάρουν πίσω τα όποια λίγα έγιναν σε 5 μήνες, ζήτησαν ιδιωτικοποιήσεις, ζήτησαν κατάργηση όλων των εργασιακών δικαιωμάτων. Η απάντηση στην πρόταση τους έχει δοθεί ήδη από το δημοψήφισμα που έγινε.

Αν είναι όμως να πεθάνουμε και να ξεφτιλιστούμε κιόλας για να (μην) έχουμε ευρώ στην τσέπη μας όταν θα μας θάβουν, συγνώμη, αλλά καλύτερα να ζήσουμε με δραχμή, που μια χαρά θα ζήσουμε ξένοιαστα τουλάχιστον, παρά να μας θάψουν με πολλά ευρώ (χρέους, μη χαίρεστε) στο φέρετρό μας
« Last Edit: July 12, 2015, 06:57:40 am by Katarameno » Logged

©2008-2025, Καταραμένο Αροξόλ™ | Μουσικούλα για να (μην) διαβάζετε (καλύτερα) ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/creative ♫♪♯ & https://www.patreon.com/Katarameno ♫♪♯ ή από καλύτερους dj: https://www.bassdrive.com/ / https://mixing.dj/ / https://lifefm.tv/ / https://nubreaks.com/stream-links/nubreaks-podcast/ ♫♪♯
ΝΔ: Στα Εξάρχεια (στους πρόσφυγες, στους φοιτητές, στους φτωχούς) μαγκιές, στο Μαρινάκη πίπες
Katarameno
Διεστραμμένος
**********
Posts: 23573


Music@ ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/ ♫♪♯


View Profile WWW
Re: Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός
« Reply #744 on: July 12, 2015, 04:49:42 am »

₯ micro ‏@smallestaccount  Jul 3
Διέρρευσε το σημείωμα στρατηγικής της ΝΔ για να πετύχουν το ΝΑΙ

Μπεεεεεεεε
#MenoumeEvropi

ΟΧΙ
#dimopsifisma

Logged

©2008-2025, Καταραμένο Αροξόλ™ | Μουσικούλα για να (μην) διαβάζετε (καλύτερα) ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/creative ♫♪♯ & https://www.patreon.com/Katarameno ♫♪♯ ή από καλύτερους dj: https://www.bassdrive.com/ / https://mixing.dj/ / https://lifefm.tv/ / https://nubreaks.com/stream-links/nubreaks-podcast/ ♫♪♯
ΝΔ: Στα Εξάρχεια (στους πρόσφυγες, στους φοιτητές, στους φτωχούς) μαγκιές, στο Μαρινάκη πίπες
Katarameno
Διεστραμμένος
**********
Posts: 23573


Music@ ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/ ♫♪♯


View Profile WWW
Re: Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός ή επικράτηση της Ελληνικής θέσης
« Reply #745 on: July 12, 2015, 05:38:12 am »

Αυτό είναι το κλίμα από το σημερινό Eurogroup (02:13)

Αποστολή Βρυξέλλες, Νίκος Σβέρκος
Nikos Sverkos @NikosSverkos
"Ακόμα και το χέρι του να έκοβε σημερα ο Τσακαλωτος, ο Σοιμπλε θα έλεγε ότι δεν είναι αρκετο". Ατάκα Ευρωπαιου παράγοντα για το #Eurogroup
2:07 AM - 12 Jul 2015

Alberto Nardelli ✔@AlbertoNardelli

Hearing Italy to tell Germany: "enough is enough" - we need to stop humiliating Greece, and find a deal and common ground for good of EU
11:30 PM - 11 Jul 2015

EFSYN @EFSYNTAKTON
#Eurogroup
«Ξεφτιλίστε τον Τσίπρα», το επόμενο θέαμα
[του Νίκου Σβέρκου]
http://www.efsyn.gr/arthro/xeftiliste-ton-tsipra-epomeno-theama
10:39 PM - 11 Jul 2015

Mathieu von Rohr ✔@mathieuvonrohr
F.A.S. reports Merkel was not aware of French help to Greeks in drafting proposals; "angry call" from chancellery to Elysée when news broke
9:19 PM - 11 Jul 2015

Yanis Varoufakis @yanisvaroufakis
Worthwhile reading this http://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/eurofinanzminister-treffen-schaeuble-bringt-grexit-auf-zeit-ins-gespraech-13697851.html … in conjunction with my Guardian piece http://yanisvaroufakis.eu/2015/07/11/behind-germanys-refusal-to-grant-greece-debt-relief-op-ed-in-the-guardian/ …
8:20 PM - 11 Jul 2015

«Ξεφτιλίστε τον Τσίπρα», το επόμενο θέαμα

Το «πολιτικό θέατρο» των τελευταίων ωρών στις Βρυξέλλες βρίσκεται στο σημείο κορύφωσής του. Η χθεσινή ψηφοφορία στην ελληνική Βουλή και οι διαφοροποιήσεις στην Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ δημιούργησαν το ιδανικό πεδίο την καλλιέργεια πλείστων σεναρίων για την σταθερότητα της ελληνικής κυβέρνησης και το Βερολίνο βρήκε την κατάλληλη ευκαιρία για να ξετυλίξει την επικοινωνιακή του καταιγίδα, που μαίνεται έξω από την αίθουσα της συνεδρίασης του Γιούρογκρουπ.

Ας εξετάσουμε προσεκτικά το πεδίο που διαμορφώθηκε τις τελευταίες ημέρες. Η κυβέρνηση, στριμωγμένη στον τοίχο των διαπραγματεύσεων έλαβε ένα τελεσίγραφο, στο οποίο εκλήθη να απαντήσει εντός 48 ωρών. Υπό «κανονικές συνθήκες» για το ευρωπαϊκό κατεστημένο, με μια ελληνική κυβέρνηση δηλαδή πρόθυμη να υποταχθεί άνευ όρων στους εκβιασμούς της νεοφιλελεύθερης γραφειοκρατίας, το τελεσίγραφο θα γινόταν αποδεκτό, μετά από ώρες δράματος και ανεπαίσθητες υποχωρήσεις από τους θεσμούς και τους εταίρους.

Ο Αλέξης Τσίπρας όμως αντ' αυτού «τίναξε» το παιχνίδι στον αέρα. Η προσφυγή στην κάλπη του δημοψηφίσματος αντέστρεψε ουσιαστικά τον εκβιασμό που δεχόταν: Είναι η ευρωπαϊκή ηγεσία έτοιμη να αντιπαρατεθεί με την απόφαση ενός λαού; Αρκετοί φοβούνταν στην Ελλάδα την κατάφαση στο ερώτημα, λιγότεροι ανέμεναν αυτή την εξέλιξη. Λίγα λεπτά μετά την ανακοίνωση της διενέργειας δημοψηφίσματος, «ευρωπαϊκοί κύκλοι» έλεγαν ότι το δημοψήφισμα είναι άκυρο γιατί απλά, απέσυραν την πρόταση...

Ο ευρωπαϊκός κυνισμός έφτασε στο απόγειό του τις επόμενες ημέρες. Ουδείς μπορεί να ξεχάσει την ενορχηστρωμένη έκκληση των κεντρικών Ευρωπαίων παικτών να «πέσει» η κυβέρνηση του Αλέξη Τσίπρα. Ωστόσο επειδή οι απειλές και τα καταστροφολογικά σενάρια δεν ήταν ιδιαίτερα αποτελεσματικά τα προηγούμενα χρόνια, επιστρατεύθηκε η ευθεία επίθεση στην ελληνική οικονομία. Η κίνηση των υπουργών του Γιούρογκρουπ και ακολούθως της ΕΚΤ να μην δώσει «αέρα» στην Ελλάδα ούτε για λίγες ημέρες οδήγησαν σε capital controls.

Παρόλα αυτά ο ελληνικός λαός άντεξε και ψήφισε κατά 61% «όχι», δηλαδή την εισήγηση του πρωθυπουργού. Αυτή η εξέλιξη ήταν συγκλονιστική για την ευρωπαϊκή γραφειοκρατία. Υπήρχαν για αυτήν από εκεί και πέρα δυο δρόμοι: Είτε θα συνθηκολογούσε με την Αθήνα, είτε θα επέτειναν την ασφυξία. Και φυσικά, βαπτισμένοι στην ιδεολογική εμμονή που διακατέχει τους κυρίαρχους νεοφιλελεύθερους κύκλους, επέλεξαν το δεύτερο. Και πάλι λίγοι πίστευαν πίσω στην Ελλάδα ότι ο κυνισμός μπορεί να ξεπεράσει κάθε προηγούμενο.

Οι τράπεζες παρέμειναν κλειστές και οι επιλογές λιγόστεψαν. Η κυβέρνηση είχε πλέον μπροστά της την συνθηκολόγηση ή την καταστροφή. Πληροφορίες αναφέρουν ότι οι σχετικές μελέτες για έξοδο της Ελλάδας από την ευρωζώνη συντάχθηκαν από οικονομολόγους και στελέχη κοντά στην «Αριστερή Πλατφόρμα» και παραδόθηκαν στον πρωθυπουργό. Μεταξύ άλλων προέβλεπαν κατάρρευση του ΑΕΠ κατά 15%, όταν μέσα σε πέντε χρόνια το ελληνικό ΑΕΠ μειώθηκε κατά 25%. Ήταν προφανώς η χείριστη επιλογή.

Ο πρωθυπουργός και οι κορυφαίοι του οικονομικού επιτελείου ακολούθησαν εκείνοι την επιλογή της συνθηκολόγησης. Επιλογή στην οποία δεν οδήγησε κάποια διάθεση υποχώρησης, αλλά ήταν αποτέλεσμα μιας παγίδευσης. Παγιδεύτηκε ο πρωθυπουργός σε μια ιδέα που φέρει τους «εταίρους» ικανούς να χαράξουν μια πορεία διαφορετική από αυτήν, αλλά και στην εντύπωση ότι διάφοροι παράγοντες μικρομεσαίου πολιτικού εκτοπίσματος, όπως ο Ζαν Κλοντ Γιουνκέρ, θα μεταφράσουν την «συμπάθεια» προς τον ελληνικό σε συμπαράσταση στην ελληνική κυβέρνηση.

Το Γιούρογκρουπ της 11ης Ιουλίου πραγματοποιείται με την ελληνική κυβέρνηση σε τροχιά συνθηκολόγησης σε ένα πρόγραμμα που ικανοποιεί όλους τους διαπραγματευόμενους. Γαλλία και λοιπές «ήπιες» δυνάμεις έχουν συμβάλει για να υπάρξει μια κατάληξη σε αυτό το θέατρο του παραλόγου. Κι όμως η γερμανική ηγεσία απαιτεί κι άλλα μέτρα, συνεπαρμένη από την πολιτική της αλαζονεία.

Και εδώ είναι που εισέρχεται ακόμα μια φορά ο πολιτικός θίασος, που αποτελείται από ανώνυμους «ευρωπαίους αξιωματούχους», προπαγανδιστικά μέσα ενημέρωσης και «ειδικούς»- σεναριολόγους κάθε είδους. Η πολιτική επικοινωνία δεν εξαντλείται σε αφίσες και δηλώσεις, αλλά πλέον υπεισέρχεται σε κάθε πληροφορία, σε κάθε ρεπορτάζ, σε κάθε «διαρροή». Οι πολιτικές πιέσεις ασκούνται μέσω στοχευμένων δημοσιευμάτων, όπως αυτού της FAZ, περί σεναρίου Grexit για πέντε χρόνια...

Το βέβαιο είναι ότι η πολιτική ηγεσία της Γερμανίας είναι μεν διχασμένη για την διαχείριση της ευρωζώνης, χρησιμοποιεί δε με απίστευτη μαεστρία την κατευθυνόμενη επικοινωνιακή καταιγίδα. Οι «διαρροές» περί νέων απαιτήσεων για επιπρόσθετα επώδυνα μέτρα επ' απειλή ενός "Grexit" απλώς ασκούν πίεση στην ελληνική πλευρά. Τα περισσότερα δε σενάρια απλώς αποσκοπούν στο να κορεστεί το γερμανικό κοινό. Που βλέποντας στην αρένα μια κυβέρνηση να κατασπαράσσεται, εκείνη ζητά κι άλλο αίμα.

Μέχρι τώρα βλέπαμε το έργο «Ρίξτε τον Τσίπρα». Το επόμενο θέαμα θα τιτλοφορείται «Ξεφτιλίστε τον Τσίπρα».

http://www.efsyn.gr/arthro/xeftiliste-ton-tsipra-epomeno-theama

Logged

©2008-2025, Καταραμένο Αροξόλ™ | Μουσικούλα για να (μην) διαβάζετε (καλύτερα) ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/creative ♫♪♯ & https://www.patreon.com/Katarameno ♫♪♯ ή από καλύτερους dj: https://www.bassdrive.com/ / https://mixing.dj/ / https://lifefm.tv/ / https://nubreaks.com/stream-links/nubreaks-podcast/ ♫♪♯
ΝΔ: Στα Εξάρχεια (στους πρόσφυγες, στους φοιτητές, στους φτωχούς) μαγκιές, στο Μαρινάκη πίπες
Katarameno
Διεστραμμένος
**********
Posts: 23573


Music@ ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/ ♫♪♯


View Profile WWW
Re: Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός
« Reply #746 on: July 12, 2015, 06:28:23 am »

«Η Γερμανία έχει συμφέρον να μας συντρίψει»

Ο Γιάνης Βαρουφάκης «Η επίσημη Ευρώπη έβαλε την διάσωση των εκτεθειμένων στο ελληνικό χρέος Γαλλικών και Γερμανικών τραπεζών πάνω από την κοινωνικό-οικονομική βιωσιμότητα της Ελλάδας. | AP Photo/Virginia Mayo, File
11.07.2015, 08:11 | Ετικέτες:  Ελλάδα, Γερμανία, Γιάνης Βαρουφάκης, οικονομία, δημόσιο χρέος, κρίση
Συντάκτης:
efsyn.gr



Η αναδιάρθρωση του χρέους ήταν ο στόχος μας: δεν γνωρίζαμε όταν ξεκινήσαμε την διαπραγμάτευση ότι το Grexit μπορεί να είναι ο στόχος ορισμένων ηγετών της ευρωζώνης γράφει σε άρθρο του στον Guardian, ο Γιάνης Βαρουφάκης.

Η Ελλάδα κυριαρχεί στην επικαιρότητα επί πέντε χρόνια για ένα λόγο, γράφει ο πρώην υπουργός Οικονομικών: «την επίμονη άρνηση των πιστωτών μας να προσφέρουν ουσιαστική ελάφρυνση του χρέους. Γιατί, κατά κάθε κοινής λογικής, κατά της ετυμηγορίας του ΔΝΤ και κατά της καθημερινής των τραπεζιτών όταν αντιμετωπίζουν οφειλέτες σε δυσκολία, ανθίστανται στην αναδιάρθρωση; Η απάντηση δεν μπορεί να βρεθεί στην οικονομική επιστήμη, διότι κατοικεί βαθιά στον λαβύρινθο της ευρωπαϊκής πολιτικής».

Και εξηγεί:

«Το 2010 το ελληνικό κράτος έγινε αφερέγγυο. Δυο ήταν οι επιλογές για να συνεχιστεί η παραμονή της χώρας στην ευρωζώνη: η λογική επιλογή, την οποία οποιοσδήποτε έντιμος τραπεζίτης θα συνιστούσε -αναδιάρθρωση του χρέους και μεταρρύθμιση της οικονομίας- και την τοξική επιλογή -τη χορήγηση νέων δανείων σε μια χεοκοπημένη οντότητα, παριστάνοντας ότι έτσι θα παραμείνει αξιόχρεη.

»Η επίσημη Ευρώπη διάλεξε τη δεύτερη επιλογή, βάζοντας τη διάσωση των εκτεθειμένων -στο ελληνικό χρέος- γαλλικών και γερμανικών τραπεζών πάνω από την κοινωνικό-οικονομική βιωσιμότητα της Ελλάδας.

»Μια αναδιάρθρωση του χρέους θα σήμαινε απώλειες για τους τραπεζίτες. Θέλοντας να αποφύγουν να ομολογήσουν στα κοινοβούλιά τους ότι οι φορολογούμενοι θα πρέπει να πληρώσουν πάλι για τις τράπεζες με νέα μη βιώσιμα δάνεια, οι Ευρωπαίοι αξιωματούχοι παρουσίασαν την αφερεγγυότητα του ελληνικού κράτους ως πρόβλημα ρευστότητας και δικαιολόγησαν τη "διάσωση" ως μια περίπτωση "αλληλεγγύης" προς τους Έλληνες.


»Για να πλαισιώσουν την κυνική μεταφορά των ανεπανόρθωτων ζημιών των ιδιωτών στις πλάτες των φορολογούμενων ως μια άσκηση "σκληρής αγάπης", επιβλήθηκε λιτότητα-ρεκόρ στην Ελλάδα, με αποτέλεσμα το εθνικό εισόδημα της οποίας (από το οποίο έπρεπε να ξεπληρωθούν παλαιά και νέα δάνεια) συρρικνώθηκε περισσότερο από ένα τέταρτο. Αρκούν οι μαθηματικές ικανότητες ενός 8χρονου για να καταλάβει κανείς ότι αυτή η διαδικασία δεν θα τελείωνε καλά.

»Όταν η άθλια επιχείρηση ολοκληρώθηκε, η Ευρώπη είχε αυτομάτως άλλο έναν λόγο να αρνηθεί την αναδιάρθρωση του χρέους: θα έπληττε τις τσέπες των Ευρωπαίων πολιτών! Και έτσι, χορηγούνταν αυξημένες δόσεις λιτότητας, ενώ το χρέος μεγάλωνε, αναγκάζοντας τους δανειστές να χορηγούν κι άλλα δάνεια, με αντάλλαγμα ακόμη περισσότερη λιτότητα.

»Η κυβέρνησή μας εκλέχθηκε με εντολή να τελειώσει αυτό τον καταδικασμένο φαύλο κύκλο. Να ζητήσει αναδιάρθρωση του χρέους και τερματισμό της λιτότητας. Οι διαπραγματεύσεις κατέληξαν στο πολυδιαφημισμένο αδιέξοδο για έναν απλό λόγο: οι πιστωτές μας συνέχισαν να αποκλείουν οποιαδήποτε απτή αναδιάρθρωση, επιμένοντας ταυτόχρονα το αδύνατο να εξοφληθεί χρέος μας, να πληρωθεί "παραμετρικά" από τους πλέον αδύναμους των Ελλήνων, τα παιδιά τους και τα εγγόνια τους.

»Την πρώτη μου εβδομάδα ως υπουργός Οικονομικών δέχθηκα την επίσκεψη του Γερούν Ντάισελμπλουμ, του προέδρου του Eurogroup, που μου έθεσε μια άκαμπτη επιλογή: δεχθείτε τη "λογική" του προγράμματος και αφήστε τα αιτήματα για αναδιάρθρωση του χρέους, αλλιώς η δανειακή σας συμφωνία θα "καταρρεύσει"- η ανομολόγητη συνέπεια ήταν ότι οι ελληνικές τράπεζες θα κλείσουν.

»Πέντε μήνες διαπραγματεύσεων ακολούθησαν, υπό την νομισματική ασφυξία και μια επιδρομή στις τράπεζες που προκλήθηκε και κατευθύνθηκε από την Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα. Το νόημα ήταν αναμενόμενο: εάν δεν συνθηκολογήσουμε, σύντομα θα βρισκόμασταν αντιμέτωποι με capital controls, με ΑΤΜ που θα υπολειτουργούσαν, μια παρατεταμένα τραπεζική αργία και τελικώς, το Grexit.

»Η απειλή του Grexit έχει μια σύντομη ιστορία σκαμπανεβασμάτων. Το 2010 έσπειρε τον τρόμο στις καρδιές και τα μυαλά των τραπεζιτών, καθώς οι τράπεζες τους ήταν γεμάτες με ελληνικό χρέος. Ακόμα και το 2012, όταν ο υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας, Βόλφγκανγκ Σόιμπλε αποφάσισε ότι το κόστος του Grexit ήταν μια αξιόλογη "επένδυση", ως μια μέθοδο για να κάνει τη Γαλλία και άλλους να πειθαρχήσουν, η προοπτική τρομοκρατούσε όλους τους υπόλοιπους.   

»Οταν ο ΣΥΡΙΖΑ κέρδισε την εξουσία τον περασμένο Ιανουάριο και για να υποστηρίξουμε τον ισχυρισμό μας ότι τα "προγράμματα" δεν είχαν σε τίποτα να κάνουν με τη διάσωση της Ελλάδας (αλλά με τη περιφρούρηση της βόρειας Ευρώπης) μια μεγάλη πλειοψηφία μέσα στο Eurogroup -υπό την καθοδήγηση του Σόιμπλε- υιοθέτησε το Grexit είτε ως την επιθυμητή έκβαση είτε ως όπλο επιλογής κατά της κυβέρνησής μας.

Οι Ελληνες, σωστά, έτρεμαν στην σκέψη του ακρωτηριασμού από τη νομισματική ένωση. [...] Εξοδος σημαίνει δημιουργία νέου νομίσματος από την αρχή.[...]

«Με το Grexit να ενισχύει την προκαλούμενη από την ΕΚΤ επιδρομή στις τράπεζες, οι προσπάθειες μας να βάλουμε την αναδιάρθρωση του χρέους στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων  δεν εισακουόταν. Ξανά και ξανά μάς είπαν ότι αυτό είναι θέμα για κάποια απροσδιόριστη στιγμή στο μέλλον που θα ακολουθούσε "την επιτυχημένη ολοκλήρωση του προγράμματος|- παρόλο που το πρόγραμμα δεν μπορούσε να ολοκληρωθεί επιτυχώς χωρίς αναδιάρθρωση. 

»Αυτό το Σαββατοκύριακο κλιμακώνονται οι συνομιλίες καθώς ο Ευκλείδης Τσακαλώτος προσπαθεί ξανά να βάλει το άλογο μπροστά από το κάρο -να πείσει ένα εχθρικό Eurogroup ότι η αναδιάρθρωση του χρέους είναι προαπαιτούμενο της επιτυχίας να μεταρρυθμιστεί η Ελλάδα και όχι μια εκ των υστέρων ανταμοιβή της γι αυτό. Γιατί είναι τόσο δύσκολο να περάσει το μήνυμα; Βλέπω τρεις λόγους:

»Ενας είναι ότι τη θεσμική αδράνεια δύσκολα την πολεμάς. Ενας δεύτερος ότι το μη βιώσιμο χρέος δίνει στους πιστωτές τεράστια δύναμη πάνω στους οφειλέτες - και η δύναμη ως γνωστό διαφθείρει και τους καλύτερους. Αλλά είναι ο τρίτος λόγος που μου φαίνεται ότι είναι περισσότερος σχετικός και πιο ενδιαφέρόν.

»Το ευρώ είναι ένα υβρίδιο ενός καθεστώτος σταθερών συναλλαγματικών ισοτιμιών - όπως το ERM τη δεκαετία του 1980 ή ο χρυσός τη δεκαετία του '30 - και ένα κρατικό νόμισμα. Το πρώτο επαφίεται στον φόβο του εκτοπισμού για να παραμείνει ενωμένο, ενώ ως κρατικό χρήμα περιλαμβάνει μηχανισμούς για ανακύκλωση των πλεονασμάτων μεταξύ χωρών μελών (για παράδειγμα κοινά ομόλογα). Η ευρωζώνη είναι κάτι μεταξύ των δυο: είναι περισσότερο μια συναλλαγματική ισοτιμία και λιγότερο ένα κράτος.

»Και εκεί είναι η δυσκολία. Μετά την κρίση του 2008/9, η Ευρώπη δεν ήξερε πώς να απαντήσει. Πρέπει να προετοιμαστεί για τουλάχιστον μια αποβολή (δηλαδή Grexit)  ή να ενισχύσει την πειθαρχία; Ή να κινηθεί προς μια ομοσπονδία; Μέχρι τώρα δεν έχει κάνει τίποτα, με το υπαρξιακό της άγχος να κορυφώνεται διαρκώς. Ο Σόιμπλε έχει πειστεί ότι όπως έχουν τώρα τα πράγματα, χρειάζεται ένα Grexit για να ξεκαθαρίσει η κατάσταση με τον έναν ή τον άλλο τρόπο. Ξαφνικά ένα μονίμως μη βιώσιμο ελληνικό δημόσιο χρέος, χωρίς το οποίο το ρίσκο ενός Grexit δεν θα υπήρχε, απέκτησε μια νέα χρησιμότητα για τον Σόιμπλε. 

»Τι εννοώ με αυτό; Με βάση τους μήνες των διαπραγματεύσεων, η πεποίθησή μου είναι ότι ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών θέλει να πιεστεί η Ελλάδα να βγει από τη ζώνη του κοινού νομίσματος, προκειμένου να τρομοκρατήσει τους Γάλλους και να τους κάνει να αποδεχθούν το μοντέλο μιας πειθαρχημένης ευρωζώνης».


http://www.efsyn.gr/arthro/i-germania-ehei-symferon-na-mas-syntripsei

Το μόνο άρθρο που μπορεί να εξηγήσει την στάση του Σύριζα & των ΑΝΕΛ προχθές στη Βουλή
Logged

©2008-2025, Καταραμένο Αροξόλ™ | Μουσικούλα για να (μην) διαβάζετε (καλύτερα) ♫♪♯ https://mixupload.com/u/Katarameno/creative ♫♪♯ & https://www.patreon.com/Katarameno ♫♪♯ ή από καλύτερους dj: https://www.bassdrive.com/ / https://mixing.dj/ / https://lifefm.tv/ / https://nubreaks.com/stream-links/nubreaks-podcast/ ♫♪♯
ΝΔ: Στα Εξάρχεια (στους πρόσφυγες, στους φοιτητές, στους φτωχούς) μαγκιές, στο Μαρινάκη πίπες
Mathematica
Καταστραμμένος
********
Posts: 5465


Apples in the human world are worth the trip.


View Profile
Re: Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός
« Reply #747 on: July 12, 2015, 11:29:00 am »

λοιπον δε περιμενα να το πω ποτε αυτο αλλα αντε να βγουμε απ το ευρω να μεινουν μονοι τους να ησυχασουμε
Logged

http://dilbert.com/strip/2015-05-24
status_quo
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 272



View Profile
Re: Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός
« Reply #748 on: July 12, 2015, 11:43:23 am »

ευρω: οδηγός καλοκαιρινής εξόδου
Logged
c0ndemn3d
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 4804


Yarr!


View Profile
Re: Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός
« Reply #749 on: July 12, 2015, 14:08:00 pm »

http://www.huffingtonpost.gr/2015/07/12/politiki-diethnes-finlandoi_n_7778490.html?utm_hp_ref=greece&utm_source=News247&utm_medium=huffpost_homebig&utm_campaign=24MediaWidget
Logged

In response, the pirates had to adhere to a doctrine of their own...
war against the world

They took my home, I can't walk away from that; can you?
 Forget me, forget Teach, forget loyalty, compacts, honours, debts, all of it.
The only question that matters is this: Who are you?
Pages: 1 ... 48 49 [50] 51 52 ... 62 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...