Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Karaμazoβ]

Αν ο Τσιπρας ηθελε να χασει στο δημοψηφισμα δεν θα βγαινε να κανει διαγγελματα συνεχεια και να διαβεβαιώνει οσους ψηφίσουν ΟΧΙ οτι η παραμονη μας στο ευρώ ειναι εξασφαλισμένη.


Αν δεν ειναι ενας στυγνός οπορτουνιστης, φαινεται να πίστευε πως όντως η ΕΕ ειναι η δημοκρατική καρδιά του πλανήτη...

[rspappas]

Ίσως απώτερος στόχος είναι  να δείξει οτι η Ευρώπη (οι θεσμοί της) δεν είναι καθόλου ανθρωπιστική, contrary to popular belief. Ξεμπροστιαζοντας τους. Γιατί? Εγώ θα έλεγα για να γίνει πιο αρεστή η έξοδος από το ευρώ (όχι όμως από την εε)

[Katarameno]

Η δημοκρατία στην Ευρώπη πέθανε.

Μάλλον Ακίνδυνος ‏@galaxyarchis  14h14 hours ago
Βάστα Σόιμπλε
Πες ΟΧΙ





Για μια ακόμα φορά με εκφράζουν τα tweets & retweets του Αδιάσειστου :

Stefanos ‏@Stefanossp  15h15 hours ago
Καλά να είμαστε και σε ενα χρόνο απο τώρα θα χει καταλάβει και ο τελευταίος "ευρώ πάνω απ ολα" πως το grexit είναι μονόδρομος

adiasistos ‏@adiasistos  14h14 hours ago
Αν από αύριο δεν αρχίσει επεξεργασία σχεδίου μετάβασης σε εθνικό νόμισμα σε βάθος μηνών ή έτους θα ναι έγκλημα.

Τοκάτας Φούγκας ‏@platitudinous  14h14 hours ago
Έχω στα ντραφτς ακόμα το "ΕΙΧΑΝ ΣΧΕΔΙΟ ΓΙΑ ΔΡΑΧΜΗ" για την περίπτωση που δεν δεχθεί την πρόταση ο Σόιμπλε.

adiasistos ‏@adiasistos  14h14 hours ago
Οι φιλελεύθεροι κατηγορούσαν τον ΣΥΡΙΖΑ ότι έχει σχέδιο για δραχμή. Τελικά το πρόβλημα είναι ότι δεν είχε σχέδιο για δραχμή.

adiasistos ‏@adiasistos  14h14 hours ago
Όπως μου λέει κι ένας Θιβετιανός υδραυλικός ειδικός σε αυτά υπάρχει και κάτι θετικό. Το που θα φτάσει ο αντιευρωπαισμός σε λίγο καιρό.

Μάλλον Ακίνδυνος ‏@galaxyarchis  14h14 hours ago
Βάστα Σόιμπλε
Πες ΟΧΙ

adiasistos ‏@adiasistos  13h13 hours ago
Αφού ο Σύριζα είναι υπέρ των δημοψηφισμάτων αλλά δε θέλει να κάνει ο ίδιος ευρώ/δραχμή ας περάσει νόμο να γίνεται με συγκέντρωση υπογραφών.

adiasistos ‏@adiasistos  13h13 hours ago
Το ευρώ ακόμα είναι πλειοψηφία στη κοινωνία. Ωστόσο το ευρώ μπορεί να κερδίζει 1000 φορές. Φτάνει να γίνει μια φορά πλειοψηφία η δραχμή.

adiasistos ‏@adiasistos  13h13 hours ago
Σταδιακά όποιος μπορεί να φύγει απ τη χώρα θα φύγει. Ας μείνουν οι συνταξιούχοι να ναι αναγκασμένοι οι Ευρωπαίοι να τους πληρώνουν.

de profundis ‏@cpatriar  15h15 hours ago
Ακόμα και να  δοθεί χρηματοδοτηση σε λίγα χρόνια θα είμαστε στη δραχμή γιατί πολύ απλά δε βγαίνει.Ελπιζω μμεχρι τότε να εχουμε σωστο σχεδιο

Κάποτε είχα σκεφτεί οτι ο τίτλος : Ρήξη ή (άτιμος) συμβιβασμός δεν είναι αντικειμενικός. Πόσο σωστός ήταν.

Η μόνη δήλωση στελέχους του Σύριζα που συμφωνώ σήμερα είναι οτι :
"Η Ευρώπη δεν θα ναι ποτέ ξανά η ίδια" (έχει μετατραπεί σε μια αδίστακτη συμμορία στυγνών εκβιαστών και σε τραπεζική δικτατορία).

Ομολογία πλήρους αποτυχίας στις διαπραγματεύσεις ακόμη και με το ηχηρό όχι του δημοψηφίσματος
Τσίπρας στους βουλευτές του: 'Ή θα συνεχίσουμε όλοι μαζί ή θα φύγουμε όλοι μαζί'

[Mathematica]

δεν κανουμε ενα αλλο τοπικ "3ο μνημονιο"?

[pikachu93]

Άμα ήθελε ναι δεν θα έθετε αυτό το απαράδεκτο ερώτημα με παραπομπή σε κείμενο το οποίο δεν υφίστατο. Απλά είναι πολιτικός τυχοδιώκτης... audaces fortuna iuvat... θέλει να μείνει το όνομα του στην ιστορία. Οι πολιτικές που ακολουθεί έχουν βάθος μια βδομάδας. Σε κάθε περίπτωση, πιστεύω πως ο συριζα θα διαλυθεί μέσα στο επόμενο εξάμηνο. Το θέμα είναι εαν θα πάρει και την παραγωγική δύναμη της χώρας μαζί του.

[The Web]

Άμα ήθελε ναι δεν θα έθετε αυτό το απαράδεκτο ερώτημα με παραπομπή σε κείμενο το οποίο δεν υφίστατο. Απλά είναι πολιτικός τυχοδιώκτης... audaces fortuna iuvat... θέλει να μείνει το όνομα του στην ιστορία. Οι πολιτικές που ακολουθεί έχουν βάθος μια βδομάδας. Σε κάθε περίπτωση, πιστεύω πως ο συριζα θα διαλυθεί μέσα στο επόμενο εξάμηνο. Το θέμα είναι εαν θα πάρει και την παραγωγική δύναμη της χώρας μαζί του.

Δεν νομίζω να διαλυθει. Είναι όμως πολυ πιθανο να χωριστει σε δυο κομματια , το φιλο-ευρωπαικό και το αντι-ευρωπαικο. Ελπίζω να το κάνει μετα τη συμφωνία (αν και φαίνεται να υπάρχουν πολλοι καλοθελητες να ψηφίσουν ναι , οπότε δεν θα κολλησει εκει)

[c0ndemn3d]

Και εγώ μάλλον για διάσπαση σε 2 κομμάτια το βλέπω, με το φιλο-ευρωπαϊκό να έχει το μεγάλο ποσοστό, ούτως ή άλλως μετά το μνημόνιο ο ΣΥΡΙΖΑ θα χάσει εκείνο το ποσοστό των ψηφοφόρων που ήθελαν ρήξη. Και ίσως εκλογές αυτή τη χρονιά.

[pikachu93]

Και ο ψεκασμένος ξαφνικά ανακάλυψε μια διάθεση συμβιβασμού. Μπορεί βέβαια να είναι η επίδραση των χημικών...

[Karaμazoβ]

Μετά απο καιρό θα μαθουμε τι έπαιζε όντως. Με την τακτική του όμως, δε μου φαινεται πως ο Τσιπρας ήθελε να χασει



Γκαλμπρέιθ: Ηττήθηκαν όσοι ήθελαν αντικατάσταση Τσίπρα με μαριονέτες

[...]

Κάνοντας τον απολογισμό του ελληνικού δημοψηφίσματος της 5ης Ιουλίου η εκτίμηση του Τζέιμς Γκαλμπρέιθ είναι ότι ότι ο Αλέξης Τσίπρας ρίσκαρε πολύ. «Όταν προκήρυξε το δημοψήφισμα ήταν πεπεισμένος ότι θα το έχανε και ότι η ψήφος θα επικύρωνε την πτώση της κυβέρνησης. Αντιθέτως, η λαϊκή ετυμηγορία του πρόσφερε μεγάλη στήριξη, αλλά και την υποχρέωση να διαπραγματευθεί με πολύ σταθερό τρόπο. Αυτήν την στιγμή, για τον ίδιο, ο μόνος μεγάλος κίνδυνος θα ήταν να υπογράψει μια συμφωνία που δεν μπορούν να δεχθούν ούτε το κόμμα του, ούτε ο ελληνικός λαός», αναφέρει στην ιταλική εφημερίδα.

http://tvxs.gr/news/ellada/gkalmpreith-ittithikan-aytoi-poy-ithelan-ptosi-tsipra-kai-kybernisi-marioneta

[Katarameno]

Μέσα σε μια γενική ατμόσφαιρα   μουδιάσματος και απογοήτευσης, το μόνο που είδα να είναι λίγο αισιόδοξο , και το μόνο που δίνει την εντύπωση οτι έχουν αν μη τι άλλο, κάποιου είδους σχέδιο, αλλά ποιο ?

Πως έμειναν εκτός διαπραγμάτευσης Σόιμπλε, ΔΝΤ και Eurogroup
HuffPost Greece  |  Κώστας Πουλακίδας
Δημοσιεύθηκε: 09/07/2015 2:51 μμ EEST Ενημερώθηκε: 09/07/2015 2:54 μμ EEST

Τους τρεις «προβληματικούς» παράγοντες (Σόιμπλε, ΔΝΤ και Eurogroup) άφησε έξω από την διαπραγμάτευση για τους όρους του δανείου από τον ESM ο Αλέξης Τσίπρας. Το «κόλπο» ήταν η αξιοποίηση του καταστατικού του Ευρωπαϊκού Μηχανισμού Στήριξης (ESM), αμέσως μόλις η Σύνοδος Κορυφής διαπίστωσε ότι το μνημόνιο τελείωσε στις 30 Ιουνίου και αποδέχθηκε ότι «το πρόγραμμα δεν ολοκληρώθηκε».

Το άρθρο 13 του καταστατικού του ΕSM για την «χορήγηση στήριξης σταθερότητας» ορίζει την διαδικασία που ακολουθείται όταν μία χώρα αιτείται δάνειο. Ο Πρόεδρος του Συμβουλίου Διευθυντών του ESM, δηλαδή ο Γερούν Ντάισελμπλουμ, παραλαμβάνει την αίτηση και την προωθεί αμέσως (όπως και έπραξε) προς την Κομισιόν και την ΕΚΤ προκειμένου αυτές να ελέγξουν αν πληρούνται τρεις προϋποθέσεις:

αν το πρόβλημα χρέους αποτελεί κίνδυνο για τη χρηματοπιστωτική σταθερότητα της ευρωζώνης ως σύνολο ή των χωρών – μελών της.

αν το δημόσιο χρέος της Ελλάδας είναι βιώσιμο. Αυτή η εκτίμηση μπορεί να διενεργείται «από κοινού με το ΔΝΤ» (που ως γνωστόν έχει ήδη δηλώσει με έκθεσή του ότι το ελληνικό χρέος δεν είναι βιώσιμο).
να εκτιμήσει τις πραγματικές ή δυνητικές ανάγκες χρηματοδότησης, δηλαδή πόσα χρήματα χρειάζονται.
Αυτά έπραξε χθες ο Γ. Ντάισελμπλουμ κινούμενος με βάση το καταστατικό του ESM.

Στη συνέχεια η διαδικασία έχει ως εξής: το Συμβούλιο Διευθυντών του ESM αποφασίζει κατ’ αρχήν την έγκριση του δανείου, έχοντας την θετική εισήγηση του Προέδρου και τις εκθέσεις που έχουν συνταχθεί. Εδώ θέλει προσοχή, διότι το Συμβούλιο Διευθυντών αποτελείται από τους υπουργούς Οικονομικών, επομένως συμμετέχει και ο Β. Σόιμπλε. Όμως το Συμβούλιο Διευθυντών δεν κάνει διαπραγμάτευση, αλλά απλώς εξετάζει το αίτημα με βάση την εισήγηση.

Αν υπάρξει η θετική απόφαση, το Συμβούλιο Διευθυντών αναθέτει στην Κομισιόν σε συνεργασία με την ΕΚΤ και εφόσον «είναι εφικτό από κοινού με το ΔΝΤ» να διαπραγματευτεί με την Ελλάδα το μνημόνιο κατανόησης που θα περιλαμβάνει τους όρους χρηματοδότησης, δηλαδή τα μέτρα. Το μνημόνιο κατανόησης υπογράφεται από την Κομισιόν, η οποία εκπροσωπεί τον ESM.

Ο Διευθύνων Σύμβουλος του ESM συντάσσει την συμφωνία, η οποία εγκρίνεται από το Συμβούλιο Διευθυντών.

Στη διαδικασία αυτή δεν υπάρχει εμπλοκή του Eurogroup, ενώ η εμπλοκή του Σόιμπλε είναι μικρή. Η δε ανακοινωθείσα συνεδρίαση του Eurogroup είναι «τεχνικού» χαρακτήρα, καθώς θα πραγματοποιηθεί για να συμφωνηθούν οι αλλαγές που επέρχονται στους προϋπολογισμούς των χωρών από το ελληνικό δάνειο.

http://www.huffingtonpost.gr/2015/07/09/politiki-soimple-eurogroup_n_7760794.html?1436442701
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
*** Το huffington post πάντως δε το λες φιλοκυβερνητικό, ούτε εφημερίδα του Σύριζα.

Τι μέτρα προβλέπει η νέα ελληνική πρόταση?

Η ελληνική πρόταση περιλαμβάνει, μεταξύ άλλων, τα εξής:
-Χρηματοδότηση των δανειακών αναγκών για τρία δηλαδή χρόνια, ρύθμιση του χρέους καθώς και εμπροσθοβαρές αναπτυξιακό πακέτο ύψους 35 δισ. (μόνο καλό μπορείς να το πεις)
-Επανεξέταση στόχων πρωτογενούς πλεονάσματος (1%, 2% και 3% του ΑΕΠ) (πολύ καλό, αφού πάνε για μείωση οι απαιτήσεις για πλεόνασμα)
-Τα βασικά τρόφιμα και ο ΦΠΑ στα ξενοδοχεία είναι στο 13%. Διατηρείται η έκπτωση του ΦΠΑ στα νησιά μέχρι το τέλος του 2016, εκτός από τα πλουσιότερα και πιο τουριστικά. (κακό για τα νησιά μετά το 2016, καλό για Μύκονο Σαντορίνη που θυσαυρίζανε πάντα)
-Σταδιακή κατάργηση της ειδικής φορολογικής μεταχείρισης για τους αγρότες (πολύ κακό αλλά πολύ φλου το σταδιακή κατάργηση  )
-Το ΕΚΑΣ θα χορηγείται μέχρι τον Ιανουάριο του 2020 (φαινομενικά κακό, αλλά μιλάμε για 5 χρόνια μετά  )
-Αύξηση του εταιρικού φόρου από 26% στο 28% (καλό αλλά λίγο, έστω κάτι είναι)
-Μείωση συντελεστή σε φάρμακα, βιβλία, εισιτήρια θεάτρου σε 6% από 6,5%. (καλό αφού είναι μείωση έστω και μικρή του ΦΠΑ)
-Αύξηση φόρου ναυτιλιακών επιχειρήσεων και κατάργηση προνομίων εφοπλιστών. (πολύ καλό και εδώ έχει πολύ ψωμί να τσιμπήσει)
-Αύξηση φόρου πολυτελείας και εφαρμογή του και στα σκάφη αναψυχής. (καλό, τα σκάφη δεν θεωρούνταν δηλαδή πολυτέλεια?!!!)
-Άμεση εφαρμογή του φόρου τηλεοπτικών διαφημίσεων. (πολύ καλό)

Ωστόσο, αίσθηση προκαλεί η παρατήρηση του Peter Spiegel των Financial Times ο οποίος σημειώνει στο Twitter ότι στην επιστολή της Αθήνας προς τους θεσμούς απουσιάζει οποιαδήποτε αναφορά σε ελάφρυνση χρέους (debt relief) ενώ στο κείμενο στην αιτιολογική έκθεση αναφέρεται ότι «η συμφωνία θα περιλάβει επίσης δέσμευση των δανειστών να διαπραγματευτούν με τη χώρα μας τη λήψη περαιτέρω μέτρων αναμόρφωσης και αναδιάρθρωσης του μακροχρόνιου χρέους μετά το 2022 ώστε να καταστεί βιώσιμο και εξυπηρετήσιμο ...»

http://www.huffingtonpost.gr/2015/07/08/symfwnia-grexit_n_7750320.html
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

Πέρα από το αν τα μέτρα αυτά θα είναι στην πράξη και μετά την εφαρμογή τους υφεσιακά ή αναπτυξιακά, πέρα από το αν η πρόταση θα οδηγήσει ή όχι σε ένα νέο Δάνειο από τον ESM, το οποίο θα συνοδεύεται από όρους δανεισμού που θα αποτελούν ένα νέο μνημόνιο , χειρότερο ή λίγο λιγότερο κακό από τα προηγούμενα δύο, για τα οποία όλοι συμφωνούσαν και συμφωνούν οτι κατέστρεφαν την οικονομία την κοινωνία και οδηγούσαν στην περαιτέρω εξαθλίωση του ελληνικού λαού και των φτωχώτερων ειδικά, ο Σύριζα καλείται να απαντήσει στο καταλυτικό υπαρξιακό ερώτημα του πως από το δεν υπογράφουμε μνημόνια, και με ένα επικό και μεγαλειώδες ΌΧΙ του λαού στο Δημοψήφισμα, βρέθηκε εγκλωβισμένος στο δεν μπορεί κανείς να διαχειριστεί το Grexit, και άρα το οτι η απειλή ρήξης δεν ήταν καθόλου προετοιμασμένη και άρα δεν ήταν καθόλου διαπραγματευτικό όπλο υπέρ της κυβέρνησης. Θέλω απάντηση.

Αν δεν ειναι ενας στυγνός οπορτουνιστης, φαινεται να πίστευε πως όντως η ΕΕ ειναι η δημοκρατική καρδιά του πλανήτη...

Δινεις σοβαρά πιθανότητες στο 1ο? Ούτε το 2ο δεν είναι τόσο αφελής να το πίστευε. Δεν είναι 18χρονών.
Μπορεί να πίστευε, και να πόνταρε σε αυτό, οτι μπροστά στην πιθανότητα εξόδου της Ελλάδας από το Ευρώ και την ομολογουμένη ζημιά που θα είχαν (και η γερμανική Zeit την αποτιμούσε μόνο για την Γερμανία στο 1 Τρις) , θα επιλέγανε οι δανειστές-"εταίροι" την μικρότερη δυνατή ζημιά και θα κάναν έστω τον μισό δρόμο προς τις θέσεις της αρχικής Ελληνικής πρότασης Και εγώ το πίστευα. Είναι το λογικό αναμενόμενο όταν υπάρχει μια διαφορά και ειλικρινή διάθεση συναινετικής λύσης. Τελικά δεν υπήρχε από την άλλη μεριά. Αυτό δε μπορείς να το γνωρίζεις εκ των προτέρων.
Δε μπορείς να μαντέψεις τις προθέσεις ενός άλλου εγκεφάλου, ούτε να πάρεις ως δεδομένο οτι ο εγκέφαλος αυτός είναι τόσο αρρωστημένος.
Αποδείχτηκε οτι η Γερμανική κυβέρνηση, που ουσιαστικά αποφασίζει και σέρνει με την απειλή του DeExit την Γαλλία και τις λοιπές χώρες πίσω της με χαλκά, προτίμησε να έχουν (που είχαν) ήδη ζημιές 700 με 800 Δις Ευρώ (όπως είπε ο Ντα Λέμα πριν λίγες μέρες) από χρήματα που εξανεμίστηκαν στα χρηματιστήρια παρά να διαγράψουν το χρέος μας που είναι 320 Δις.
Οι γερμανοί και οι θεσμοί της ΕΕ έδειξαν με τον πιο ξεκάθαρο τρόπο με αυτήν την επιλογή τους, οτι το γερμανικό πείσμα, η αδιαλλαξία , η τιμωρητική τους αποφασιστικότητα, η εκδικητικότητα και το μίσος επικράτησαν κάθε υποτιθέμενης διάθεσης ειλικρινούς βοήθειας για την επίλυση ενός προβλήματος χρέους και της κρίσης στην Ευρωζώνη.
Αποδεικνύει οτι δεν τους νοιάζει η Ευρώπη των λαών αλλά μόνο η Ευρώπη εάν την ελέγχει μια ολιγαρχία αξιωματούχων της ΕΕ και μια τραπεζική δικτατορία.
Έδειξαν καθαρά οτι δεν μας θέλουν ελεύθερους από το χρέος, δεν θέλουν να ορθοποδήσουμε ποτέ, μας θέλουν μόνο ως σκλάβους στην Ε.Ε.
Και όταν δε σε θέλουν κάπου όπως είσαι, δε πας ή δε μένεις. Είναι θέμα αξιοπρέπειας.

O Λαπαβίτσας και κάποιος Πετράκος πετάνε τη σπόντα καθαρά :
Θανάσης Πετράκος: Μόνη λύση η συντεταγμένη έξοδος από το ευρώ
"Κακώς πρωτοκλασάτοι σύντροφοι επιμένουν στο μονόδρομο. Θα έπρεπε να προετοιμάσουμε την έξοδο από την Ευρωζώνη και να το πούμε καθαρά στο λαό. Η Αριστερά έχει μέλλον όταν προτιμάει να ανοίγει φτερά στο άγνωστο και όχι στο πουθενά. Οσοι επιμένουν στο ευρώ πάση θυσία να ξέρουν ότι είναι καταστροφικό. Αρα μόνη λύση είναι η συντεταγμένη έξοδος από το ευρώ για να ανοίξουν νέοι δρόμοι. Πρώτα βήματα, ο δημόσιος έλεγχος των τραπεζών και της Τράπεζας της Ελλάδος και το χτύπημα της διαπλοκής", είπε ο βουλευτής της Αριστερής Πλατφόρμας.

13:56
Στην ομιλία του κατά τη συνεδρίαση της ΚΟ και της Πολιτικής Γραμματείας του ΣΥΡΙΖΑ στη Βουλή, ο βουλευτής του κόμματος Κώστας Λαπαβίτσας επέμεινε στις απόψεις του λέγοντας χαρακτηριστικά:
"Επιβεβαιώθηκαν όσα έλεγα. Προφανώς όμως δεν μπορούμε να διαχειριστούμε ένα Grexit. Πρέπει όμως να προετοιμαστούμε γι' αυτό το επόμενο διάστημα γιατί θα το βρούμε μπροστά μας".

Ακόμα και τώρα κάποιοι "εταίροι" συνεχίζουν να κάνουν εμπρηστικές δηλώσεις :
15:37
Σλοβάκος υπουργός Οικονομικών: "Φαίνεται πως έχουμε πρόοδο για την Ελλάδα. Δεν είναι ακόμα σαφές αν αυτό θα είναι αρκετό ή αν θα χρειαστούν άλλα μέτρα"

14:42
Σλοβάκος υπουργός Οικονομικών:
Παρακολουθώ τις εξελίξεις στην Ελλάδα και ακούω τους κυβερνητικούς της χώρας. Είναι κανείς να αναρωτιέται πόσο γρήγορα οι κάμπιες έγιναν πεταλούδες

Αλλά και πρώτη φορά ο Σόϊμλε μιλάει για αναδιάρθρωση του χρέους. Πόσο όμως %?
13:32
Η Süddeutsche Zeitung στο πρωτοσέλιδο της δημοσιεύει άρθρο με τον τίτλο «Η Αθήνα μπορεί να ελπίζει σε αναδιάρθρωση του χρέους» και σημειώνει: «Ο υπουργός Οικονομικών Βόλφγκανγκ Σόιμπλε για πρώτη φορά παραδέχθηκε ότι θέλει να διαπραγματευθεί με την κυβέρνηση του πρωθυπουργού Αλέξη Τσίπρα μια αναδιάρθρωση του χρέους. Ο Σόιμπλε δήλωσε την Πέμπτη πως τις ερχόμενες ημέρες θα υπάρξει η δυνατότητα να συζητηθεί μια ελάφρυνση του χρέους. Προειδοποίησε όμως ταυτόχρονα για υψηλές προσδοκίες καθώς και ότι δεν υπάρχουν μεγάλα περιθώρια».

Ελπίζω να μας τρελάνει άλλη μια φορά ο Τσίπρας και μετά την αναμενόμενη ψήφιση στη Βουλή της νέας συμφωνίας να την θέσει και σε Δημοψήφισμα  
Ναι, 2ο στο καπάκι και καθοριστικό ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ  , οπότε το ερώτημα πλέον δεν θα ναι απλά αν δεχόμαστε ή όχι (όχι πλέον την πρόταση των δανειστών, αλλά την συμφωνία) και θα είναι σαφές οτι η παραμονή στο Ευρώ σημαίνει μνημόνια επ' άπειρον ενώ το Όχι θα σημαίνει έξοδο από το Ευρώ. Και να τα παίξουμε όλα για όλα σα λαός εκεί. Αν πούμε ναι, δε θα χουμε καμία δικαιολογία, αν πούμε όχι ανατινάζεται η "ερμηνεία" της εκλογικής νίκης του Σύριζα ως εντολή για διαπραγμάτευση για καλύτερη συμφωνία εντός του Ευρώ και πλέον είναι εξ ορισμού αδύνατη κάθε περαιτέρω συζήτηση με τους ευρωπαίους εταίρους μας που έχουν κάνει ξεκάθαρο το τι είδους Ευρώπη έχουν εγκαθιδρύσει.
Αρκετά φάγαμε στη μάπα την "ερμηνεία" των εταιριών δημοσκοπήσεων που για πολλοστή φορά έβγαζαν εντελώς λάθος δημοσκοπήσεις (μόλις πριν μερικές μέρες έδιναν μέχρι και προβάδισμα στο Ναι στο δημοψήφισμα)

Ενδεικτικός της πραγματικής αποδοχής ή όχι του Ευρώ και της πολιτικής της Ευρωζώνης των μνημονίων είναι ο παλμός των υποστηρικτών του Ευρώ πάσει θυσία στην χθεσινή τους συγκέντρωση - παρωδία :
GiaNt ‏@_GiaNt_  22h22 hours ago 
#Klaiw #MenoumeEvropi #YesEurope #dimopsifisma #grexit
"να οργανωθούμε... φωνάξτε... παιδιά" Μένουμε Ευρώπη
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=u-UqpCV76wY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=u-UqpCV76wY</a>
"Μα γιατί δε φωνάζουν τα ψοφίμια?" 

Αλλά ακόμα και να μη γίνει δημοψήφισμα, είναι στο χέρι της εκάστοτε κυβέρνησης στην Ελλάδα να στραμπουλήξει με χίλιους τρόπους την δημοσιονομική πολιτική της έτσι ώστε φαινομενικά ακόμα και "μείωση στις επικουρικές συντάξεις" ή "κατάργηση του ΕΚΑΣ" να προβλέπει μια οποιαδήποτε συμφωνία, να βρει έναν άλλον έμμεσο τρόπο, για να ισοφαρίσει ή και να αναστρέψει τη ζημιά στους μισθωτούς και τους συνταξιούχους, από την στιγμή που μιλάμε για 3ετές πρόγραμμα και όχι μνημόνιο όπως τα 2 προηγούμενα, και άρα δεν έχει αξιολογήσεις κάθε μήνα. Αυτή είναι μια ειδοποιός και ελπίζω καθοριστική διαφορά του δανείου από τον E.S.M. από τα δάνεια από Δ.Ν.Τ.-Ε.Κ.Τ.-Ε.Ε.
Το μόνο καλό θα είναι οτι για 3 χρόνια δεν θα χουμε κάθε μήνα αξιολόγηση και ελπίζω άμεσα να προετοιμαστούμε για μια ομαλή μετάβαση στην παλιά καλή και με ιστορία χιλιάδων ετών δραχμή.

[Katarameno]

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=6zXDo4dL7SU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=6zXDo4dL7SU</a>

[galletti]

Έχουμε να δούμε κωλοτουμπες από σύριζα ενόψει μνημονίου .. .
Ωχ συγγνώμη θεσμούς εννοούσα. Ή πρόγραμμα αν θέλετε. Τελικά είμαστε παγκόσμια δύναμη στην παραγωγή σανου. Ίσως εκεί πρέπει να βασιστεί η οικονομία. Τουρισμός my @@s

[jimPster]

Ευρώ δεν θέλαμε?Ας τα λουστούμε τώρα..
Πετάξαμε τν ψήφο Ιανουάριο και μηδέν υποστήριξη μετά ( ούτε τις καταθέσεις δν αφήναμε στις τράπεζες με 70% υποστήριξη στο συριζα)

[Katarameno]

adiasistos ‏@adiasistos  2h2 hours ago
Πάντως παρά τα μέτρα που συμφωνούν όλοι ότι είναι απίστευτα οι Γερμανοί πούνε όχι τότε σημαίνει απλά ότι θέλουν να φύγουμε no matter what.

adiasistos ‏@adiasistos  23 minutes ago
Κι ενώ Ομπάμα, Μέρκελ, Πούτιν, ΕΕ περιμένουν, να δουν να βγει στο τέλος η Ζωή και να πει όλα άκυρα. Η υπογραφή δεν μπήκε στο σωστό σημείο.

adiasistos ‏@adiasistos  1h1 hour ago
Το ΚΚΕ είναι σαν μια γειτόνισσα που ενώ γίνεται σεισμός συνεχίζει να σου λέει για τις γαμημένες τις γλάστρες που στάζουν στη βεράντα της.

adiasistos ‏@adiasistos  2h2 hours ago
Νομίζω είναι η κατάλληλη στιγμή να προτείνω να διεκδικήσουμε την Ολυμπιάδα του 2024.

adiasistos ‏@adiasistos  2h2 hours ago
Αν είχε χιούμορ ο Τσίπρας θα έλεγε στον Σόιμπλε θέλω 3ημερη παράταση να πάει διακοπές ο Βαρουφάκης.

adiasistos ‏@adiasistos  6h6 hours ago
Δεν μπορώ άλλο με τις χρεοκοπίες κι αυτά. Θα πάω στο Πουερτο Ρικο να ηρεμήσω ρε αδερφέ.

adiasistos ‏@adiasistos  7h7 hours ago
-Θα πεθάνουμε, υπογράψτε  
-Υπογράφουν, θα πεθάνουμε

[The Web]

Το κανάλι της Βουλής αναμένεται να πιάσει διψηφια ποσοστά σήμερα! Ούτε ο Παπακαλιάτης τόσο...