Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[xristoforos_]

Ανεξάρτητα από την έκβαση των εξελίξεων που δρομολογήθηκαν αυτή τη βδομάδα στο Βουκουρέστι, είναι λοιπόν χρήσιμο να διδαχτούμε από τις ομοιότητες αυτές. Κι αν δεν μπορούμε να τροποποιήσουμε τον τρόπο που αντιμετωπίζουμε τις ΗΠΑ, ας αναθεωρήσουμε τουλάχιστον τη βαλκανική μας υπεροψία. Γιατί το χειρότερο που θα μπορούσαμε να «πετύχουμε» με την εθνικιστική μας αναδίπλωση θα ήταν να εμπεδώσουμε στους πολίτες της ΠΓΔΜ παρόμοια αισθήματα προς την Ελλάδα μ' εκείνα που τρέφει η μεγάλη πλειοψηφία του ελληνικού λαού προς τις ΗΠΑ. Ενα μίγμα φθόνου και απόρριψης, που καταλήγει στην πεποίθηση ότι «για όλα φταίνε αυτοί οι ξένοι». Αν δεν το κατορθώσουμε, θα βρεθούμε σε ακόμα χειρότερη κατάσταση από εκείνη της περιόδου 1991-1992, την οποία υποτίθεται ότι όλοι σήμερα αποδοκιμάζουν.

σημερινός ΙΟΣ

πριν ενα χρόνο άρθρα του συγκεκριμμένου φορέα  κινδυνολογούσαν κ προέτρεπαν να μη τεθεί βέτο διότι θα οδηγούμασταν σε εξευτελισμο..

τώρα που θέσαμε βέτο σε μια χώρα (μικρότερη μεν  ακουμπώντας όμως σε πλάτες αλλωνών), που φέρθηκε αδιάλλακτα κ αλλαζωνικά είμαστε οι μεγαλοκαρχαρίες των βαλκανίων..τώρα πάλι κινδυνολογούν για έξαρση μίσους εναντίον του μεγάλου δυνάστη των βαλκανίων..

ναι όντως αυτό υποστήριζαν πριν από ένα χρόνο βασιζόμενοι στο γεγονός ότι ένα βέτο είναι παραβίαση της ενδιάμεσης συμφωνίας...με τις δημιουργικές αλχημείες της ελλαδας...που επέτρεψαν και η ενδιάμεση συμφωνία να μην παραβιαστεί και το βέτο να ασκηθεί....διαψεύστηκαν από τις εξελίξεις...
που κολλύεσαι; εγώ πάντως δεν κολλύομαι να δω ότι έκαναν λάθος εκτίμηση...

όσο για το μεγαλοκαρχαλικί...μάλλον δεν παρακολουθείς τον ΙΟ...δεν το πε χθες ή προχθές...το λέει δεκαετία+ αν διαφωνείς ...εδώ είμαστε να το συζητήσουμε...αλλά μη μου λες ότι το εφηύρε κιόλας τώρα...

τώρα για την "κινδυνολογία", κάνουν κάποιες εκτιμήσεις...οι οποίες δεν είναι "κινδυνολογία για το μεγάλο δυνάστη των βαλκανίων"...έλεος...και εκτιμούν πως αν εξελιχθούν μ ένα συγκεκριμένο τρόπο τα πράγματα...θα γίνει αυτό...αν με τον άλλο...θα γίνει το άλλο...

ο χρόνος είναι εδώ...να τους διαψεύσει ή να τους επιβεβαιώσει...

κι αφού σου απολογήθηκα, ως μη όφειλα...αλλά ας όψεται η βαρεμάρα...εκ μέρους του ΙΟΥ...σε όλα τα παράπλευρα...

τίποτα για το κείμενο...έχεις να πεις;

ιχιψ_

[Karaμazoβ]

αν βγάλουμε κι εμείς κανα μιλόσεβιτς...ναι θα είμαστε το επόμενο Κόσσοβο...

για να βλέπουμε λίγο πιο μακρυά...

καλά μην κινδυνολογουμε...το κοσοβο ήταν ιστορικά σερβικη περιοχή, αλλα πληθυσμιακά ηταν αλβανική. Καμια περιοχή της Ελλαδας δεν του μοιαζει.

[xristoforos_]

αδυνατούν κάποιοι να καταλάβουν τη διαφορά μεταξύ γηγενούς συμπαγούς μειονότητας 500 χρόνων,,,και μεταναστων 20ετιας...

ixic_

[Bl@ck MaBa]

παιδιά ..μην αγχώνεστε...

εδώ το κείμενο κάνει τις αναλογικές συγκρίσεις στη ψυχολογία των δύο κρατών ...

τα υπόλοιπα είναι πράγματα που μόνοι σας συμπεραίνετε από το άρθρο...και μόνοι σας αντικρούετε...

---------

ας πάμε λίγο στα μνμτ...

Που ακουστηκε οικονομικος αποκλεισμος το 2008 ? Δεν ειναι μονο ανεπιθυμητο αλλα και ανεφικτο.

ακούστηκε από τα στόματα ανθρώπων που εκπροσωπούν το 4%...ακούστηκε σε δημοσκοπήσεις...ακούστηκε σε ΠΟΛΛΑ πάνελ...και το σημαντικότερο...ακούγεται...αφειδώς...στις απλές καθημερινές συζητήσεις που κάνεις...ακόμα και σ αυτό το τόπικ...

προφανώς η κυβέρνηση δεν εξέτασε ποτέ κάτι τέτοιο..γιατί όπως λες είναι ανεδαφικό (όχι όμως και αδύνατο)...

το άρθρο όμως σχολιάζει τη ψυχολογία των κρατών και των κοινωνιών τους...και μέσα σε αυτή...το εμπάργκο δεν είμαι μια ...απίθανη προοπτική...

το 4% μαλλον ηταν το ποσοστο της ακροδεξιας.. οποτε αναξιο αναφορας (κατ' εμε τουλαχιστον..) Δεν μπορω να το αποδωσω πουθενα αλλου..

Πως μπορει να συσχετιστει ο ελληνικος με τον αμερικανικο ιμπεριαλισμο?? Ποτε η ελλαδα βομβαρδισε το Βελιγραδι και αυτονομησε το Κοσσοβο??

εδώ φαίνεται ακόμα καλύτερα...πως απαντάτε σε πράγματα που μόνοι σας συμπεραίνετε...

το να κάνεις τις αναλογίες στη συμπεριφορά των επιμέρους κρατών...δεν σημαίνει...εν προκειμένω...ότι εξισώνεις τον ελληνικό (υπαρκτό μικρο-ιμπεριαλισμό) με τον αμερικανικό ιμπεριαλισμό...

οπότε...δεν είναι ατυχέστατη η σύγκριση...που δεν έγινε...ατυχέστατο ήταν το συμπέρασμα που βγάλατε διαβάζοντας το κείμενο...

Αυτο που ηθελα ηταν οτι η σβαστιγκα στην σημαια ουδεμια σχεση εχει με την πραγματικοτηκα.Και αλλον μικροιμπεριαλισμος και αλλα αμερικανικος ιμπεριαλισμος (οχι οτι με ενοχλει η εικονα της σημαιας με τη σβαστιγκα..Ας βαλουν και πενταλφα..τα κινητρα και τα αισθηματα με ανησυχουν).

[xristoforos_]

μανώλη...εγώ δεν είπα μόνο το 4% ... τώρα αν εσύ θες να κρατήσεις αυτό ...κράτα το...

όσο για το δεύτερο... ναι άλλο ο μικροιμπεραλιασμός...άλλο ο αμερικάνικος ιμπεραλιασμός...που διαφωνούμε; με διάβασες;
(τα άλλα προσπαθώ...αλλά δεν καταλαβαίνω πως τα συνδέεις και τι θέλεις να πεις...περι σβάστιγκας...κτλπ)

ixic_

[Bl@ck MaBa]

αδυνατούν κάποιοι να καταλάβουν τη διαφορά μεταξύ γηγενούς συμπαγούς μειονότητας 500 χρόνων,,,και μεταναστων 20ετιας...

ixic_

Δεν πιστευω οτι υπαρχει εστω η παραμικρη πιθανοτητα να γινει καποια περιοχη της Ελλαδας Κοσσοβο - για μενα ειναι τρομολαγνεια αυτο..
Υποθετικα ομως μιλοντας, αν καποια περιοχη της Ελλαδας παρουσιαζε μεγαλη μειονοτητα η και πλειονοτητα αλλοδαπου στοιχειου , το αν θα γινοταν Κοσσοβο η οχι ΔΕΝ εξαρταται απο το ποσα χρονια θα ζουσαν αυτοι εκει.Τα νατοικα συμφεροντα πιστευω δεν λαμβανουν υποψη τετοιους παραγοντες..

[Bl@ck MaBa]

μανώλη...εγώ δεν είπα μόνο το 4% ... τώρα αν εσύ θες να κρατήσεις αυτό ...κράτα το...
ixic_

Μπορει να μην ειμαι καλα ενημερωμενος αλλα δεν ακουσα πουθενα σε καμια σοβαρη συζητηση να ακουγεται το εμπαργκο σαν εστω και μια πιθανοτητα.. Μονο απο καποια ακροδεξια στοιχεια και στο κειμενο του Θεοδορακη

[xristoforos_]

αδυνατούν κάποιοι να καταλάβουν τη διαφορά μεταξύ γηγενούς συμπαγούς μειονότητας 500 χρόνων,,,και μεταναστων 20ετιας...

ixic_

Δεν πιστευω οτι υπαρχει εστω η παραμικρη πιθανοτητα να γινει καποια περιοχη της Ελλαδας Κοσσοβο - για μενα ειναι τρομολαγνεια αυτο..
Υποθετικα ομως μιλοντας, αν καποια περιοχη της Ελλαδας παρουσιαζε μεγαλη μειονοτητα η και πλειονοτητα αλλοδαπου στοιχειου , το αν θα γινοταν Κοσσοβο η οχι ΔΕΝ εξαρταται απο το ποσα χρονια θα ζουσαν αυτοι εκει.Τα νατοικα συμφεροντα πιστευω δεν λαμβανουν υποψη τετοιους παραγοντες..

άσε μας ρε μανώλη...ναι μεν αλλά όχι....

το κόσσοβο δεν έχει καμιά αναλογία με την ελλάδα...τα 20 χρόνια...και τα 500...δεν είναι μια διαφορά στον αριθμό...είναι μια διαφορά στην ιστορία, στις κοινωνίες, στις συνθηκες...αλλάζει τα πάντα...εκτός αυτού...οι αλβανοί δεν είναι μαζεμένοι στα σύνορα...αλλά διάσπαρτοι σε όλοι την ελλάδα...το χουμε αναλύσει πολλές φορές το ζήτημα...απλά το αναφέρω διαγραμματικά και πάλι εδώ...και κλείνει...δεν θα παίζουμε τις κουμπαρες...

από κει και πέρα...εφόσον οι μεγάλες ιμπεριαλιστικές δυνάμεις...ότι θέλουν να κάνουν...θα βρουν ένα τρόπο και μια αφορμή να το κάνουν...τι μας ενοχλούν οι αλβανοί; γιατί κάνουμε αυτές τις εκφοβιστικές αναλογίες; αφού και να μην υπάρχουν αλβανοί που θα τους δώσουν ένα άλλοθι...θα βρουν ένα άλλο...

τι νόημα έχει τώρα αυτό;

και συγνώμη...δεν θεωρώ το mega, τον ant1, την ετ3 ακροδεξιά...
δεν είσαι καλά ενημερωμένος....να δεις πως αλλώνιζαν αυτές οι ιδέες στα κανάλια...στις επιφυλλίδες των εφημερίδων...και το χειρότερο...σε όλες τις καθημερινές συζητήσεις πάνω στο θέμα...

βαρέθηκα να κάνω κύκλους...

ixic_

[Bl@ck MaBa]

αδυνατούν κάποιοι να καταλάβουν τη διαφορά μεταξύ γηγενούς συμπαγούς μειονότητας 500 χρόνων,,,και μεταναστων 20ετιας...

ixic_

Δεν πιστευω οτι υπαρχει εστω η παραμικρη πιθανοτητα να γινει καποια περιοχη της Ελλαδας Κοσσοβο - για μενα ειναι τρομολαγνεια αυτο..
Υποθετικα ομως μιλοντας, αν καποια περιοχη της Ελλαδας παρουσιαζε μεγαλη μειονοτητα η και πλειονοτητα αλλοδαπου στοιχειου , το αν θα γινοταν Κοσσοβο η οχι ΔΕΝ εξαρταται απο το ποσα χρονια θα ζουσαν αυτοι εκει.Τα νατοικα συμφεροντα πιστευω δεν λαμβανουν υποψη τετοιους παραγοντες..

άσε μας ρε μανώλη...ναι μεν αλλά όχι....

το κόσσοβο δεν έχει καμιά αναλογία με την ελλάδα...τα 20 χρόνια...και τα 500...δεν είναι μια διαφορά στον αριθμό...είναι μια διαφορά στην ιστορία, στις κοινωνίες, στις συνθηκες...αλλάζει τα πάντα...εκτός αυτού...οι αλβανοί δεν είναι μαζεμένοι στα σύνορα...αλλά διάσπαρτοι σε όλοι την ελλάδα...το χουμε αναλύσει πολλές φορές το ζήτημα...απλά το αναφέρω διαγραμματικά και πάλι εδώ...και κλείνει...δεν θα παίζουμε τις κουμπαρες...

από κει και πέρα...εφόσον οι μεγάλες ιμπεριαλιστικές δυνάμεις...ότι θέλουν να κάνουν...θα βρουν ένα τρόπο και μια αφορμή να το κάνουν...τι μας ενοχλούν οι αλβανοί; γιατί κάνουμε αυτές τις εκφοβιστικές αναλογίες; αφού και να μην υπάρχουν αλβανοί που θα τους δώσουν ένα άλλοθι...θα βρουν ένα άλλο...

ixic_

Ρε συ συμφωνω σαυτα που λες!! ΔΕν διαφωνουμε καπου! Αυτο που ειπα ειναι  οτι τα ιμπεριαλιστικα συμφεροντα δεν παιρνουν υπ' οψη αυτους τους κοινωνικους και ιστορικους παραγοντες!!

[xristoforos_]

ε τότε γιατί μου απαντάς;;

εγώ απαντάω σε αυτούς που βρίσκουν ομοιότητες...όχι σε όσους διαβάζουν το τόπικ!

είμαστε για τα μπαζα

ixic_/pou na min gnorizomastan kiolas ti sinennoisi tha kaname

[Bl@ck MaBa]

ε τότε γιατί μου απαντάς;;

εγώ απαντάω σε αυτούς που βρίσκουν ομοιότητες...όχι σε όσους διαβάζουν το τόπικ!

είμαστε για τα μπαζα

ixic_/pou na min gnorizomastan kiolas ti sinennoisi tha kaname

Ειμαστε...

[Aurelius]

Παντως η αναλογια αυτη ειναι ξεκαθαρη και απο πολυ παλιοτερα. Ο καθενας, στο μετρο των δυναμεων του, προσπαθει να επιβληθει με τον εναν ή τον αλλο τροπο.

Αυτο που πιστευω οτι ειναι ενδιαφερον να εξεταστει και συνολικα αυτο που ειναι το μεγαλο στοιχημα της ανθρωπινης κοινωνιας ειναι το εξης:

Οταν εχεις ατομα και κοινωνιες γενικοτερα, που για τους εκαστοτε λογους, βλεπουν τον κοσμο απο αλλη οπτικη γωνια, μπορεις εσυ να κανεις την διαφορα και να πραξεις με τετοιο τροπο, ετσι ωστε να εισαι δικαιος και να μην κοιτας το αποκλειστικο συμφερον σου? Δηλαδη, εστω οτι μια χωρα ή λαος επεβαλλε μια κινηση, που δεν ηταν απαραιτητα προς το συμφερον της, με αντικειμενικα κριτηρια, αλλα ηταν δικαιη αποφαση, που θα βοηθουσε πραγματικα και τους υπολοιπους, ακομη κι αν εβλαπτε την ιδια.  Την ιδια στιγμη, ομως δεν θα μπορουσε η ιδια χωρα, να μην ανταποδωσει, αλλα να συμπεριφερθει με τον αντιθετο τροπο, και να προσπαθησει να αποκομισει τα μεγιστα οφελη για την ιδια?

Αυτο ειναι γενικευμενο το κλασσικο διλημμα που υπαρχει γυρω μας:
γινομαι μαλακας, κανω το σωστο, ακομα κι ας με εκμεταλλευτουν ή κανω οτι κανουν και οι υπολοιποι εκμεταλλευομενος την γενικη παρακμη και βολεμενος. Προσωπικα για μενα, δεν τιθεται θεμα, και θα κανω αυτο που θεωρω σωστο. Ωστοσο, το γεγονος οτι εγω θα κανω το σωστο, δεν σημαινει και οτι ο αλλος θα ακολουθησει το παραδειγμα μου και ως εκ τουτου θα βελτιωθει η κατασταση.

Και αυτο το διλημμα πιστευω οτι ειναι πιο δυσκολο, οταν μιλαμε για κρατη. Πως μπορει καποιος να παρει μια δικαιη αλλα αμφιλεγομενη αποφαση, οταν μπορει αυτη να επηρεασει εκατομμυρια κοσμου αργοτερα. Αυτο δεν εχει να κανει με το θεμα των Σκοπιων, θεμα το οποιο στην τελικη ισως να ειναι πολυ μικροτερης ουσιαστικης σημασιας απο αυτο που καταντησε να ειναι. Ειναι πολυ γενικοτερο.

[Nessa NetMonster]

Βασικά θεωρείς ότι κάθε χώρα είναι μία ενιαία οντότητα που έχει ένα συγκεκριμένο συμφέρον. Στην πραγματικότητα όμως σε κάθε χώρα ο πληθυσμός χωρίζεται σε τάξεις με αντικρουόμενα συμφέροντα. Οπότε δε μπορείς να ανάγεις όσα ισχύουν σε ατομικό επίπεδο στο επίπεδο κρατών.

[Aurelius]

Καταλαβαινω πως το εννοεις. Αλλα εγω δεν μιλαω για κοινωνικο οικονομικες αψιμαχιες. Δεν λεω οτι οικονομικα και κοινωνικα, ενας μικρομεσαιος των Σκοπιων με εναν της Ελλαδας μοιαζουν πολυ  περισσοτερο, απο οτι Ελληνας βιομηχανος με Ελληνα μικρομεσαιο. Αλλα αυτο ισχυει οσον αφορα την οικονομικη κατασταση και προφανως συγκεριτικα με τις αντιστοιχες οικονομικες ταξεις της καθε χωρας. Κατ τα αλλα, δεδομενου π.χ. οτι ολοι ζουμε σε ενα συνολο, που λεγεται Ελλαδα, συμφερει ολους αυτο το συνολο να ευημερει. Και εκει διαφερει απο τους πολιτες αλλων κρατων. Αυτο ακριβως ειναι που κανει τους φτωχους σε ανεπτυγμενες χωρες να εχουν πολυ καλυτερο βοιτικο επιπεδο απο αναπτυσσομενες.

[Nessa NetMonster]

Οι φτωχοί στις ανεπτυγμένες χώρες δεν είναι απαραίτητο να έχουν καλύτερο βιοτικό επίπεδο. Κλασικό αντιπαράδειγμα οι άποροι στην Αμερική που λιμοκτονούν, ενώ είναι η πιο ανεπτυγμένη χώρα του κόσμου - και σίγουρα έχει μεγαλύτερο πλούτο από τη Σουηδία φερ'ειπείν, όπου όμως δε βλέπεις τόσο τραγικές καταστάσεις.

Γι'αυτό δεν έχει και πολύ νόημα να διαχωρίζεις τους ανθρώπους σε σύνολα με αυτό το κριτήριο, σε ό,τι αφορά τα κοινά υλικά συμφέροντα. Αν είναι να έρθει πλούτος στην Ελλάδα και τον να καρπωθούν οι κεφαλαιοκράτες, τότε σκοτίστηκα που θα έρθει πλούτος στην Ελλάδα... θα μου πεις ναι αλλά αυτοί πληρώνουν φόρους κλπ κλπ. Ε αν το πάρουμε όμως έτσι δε χρειάζεται να πλουτίσουν παραπάνω, αρκεί (ή μάλλον προέχει) να φορολογηθούν περισσότερο (και να μας πληρώνουνε περισσότερο). Η δικαιότερη ανακατανομή του πλούτου μέσα στη χώρα είναι πιο λογική, πιο δίκαια και πιο συμφέρουσα παρά να προσπαθούμε να... υφαρπάξουμε πλούτο από άλλα μέρη. Επιπλέον μας συναδελφώνει με τους εργαζόμενους των άλλων χωρών, οι οποίοι βρίσκονται σε παρόμοια θέση με εμάς.