• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 22:57:51 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 22:57:51 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[Today at 22:46:54]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[Today at 19:49:00]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[Today at 16:56:56]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[Today at 15:55:08]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[Today at 13:28:21]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[Today at 12:13:45]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[Today at 12:01:53]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[Today at 10:22:18]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:56:37]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 15, 2025, 20:08:49 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9960
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426677
Total Topics: 31711
Online Today: 226
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 60
Guests: 113
Total: 173
difis
Angelagfb
Nicotre
spoun
tzortzis
GeorgeGk
Giorgos2222
vajulin
mariaxalk
gkougeor
steliosakritidis
theofr
taniakrg
Tsomp
eed
lasef
atampakc
george14
efthmakr
Aristidis Aristidou
gpapailio
ArchieHadCells
Summand
swthrhs
witchingHour
Leftor
DarkMagiK06
andripappa
idchatzi
Σταυρος23
RAFI
Evripidis
ඞ
chaniotism
Fotis
manwlakhs
kourkou
andreaspaper
fopapadopoulos
nikos123321
3rdDegreeBurn
giorgostss
George_RT
geo66
ntina
asimomyti
stelinas
sunagrida
HlektrikhPatata
despoina15
ΡΙΤΟΣΧΑ
charbel
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά > Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 ... 45 46 [47] 48 49 ... 58 Go Down Print
Author Topic: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία  (Read 100081 times)
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #690 on: April 04, 2008, 20:01:03 pm »

Quote from: AgentCain on April 04, 2008, 19:04:14 pm
Και αντε να το δεχτούμε ότι βαράν 10ωρα, εργαζόμενοι για Έλληνες βιομηχάνους (μιας που έχουμε και τόσους πολλούς). Ποιός φταίει???
Τόσο καιρό τι λέγαμε? Ότι εμείς οι ίδιοι δεν ευθυνόμαστε για τις συνθήκες δουλειάς που επικρατούν? Ότι εμείς δεν φταίμε που δεν ξεσηκωνόμαστε να αντισταθούμε με το δίκαιο αγώνα μας ενάντια στο ασφαλιστικό, τις ιδιωτικοποιήσεις κτλ κτλ?

[...]

ΤΙ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΑΝ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΚΑΙ 24ωρα?

Εμ βέβαια, εσένα τι σε νοιάζει που πέρα από τα σύνορα κάποιοι είναι σκλάβοι. mountza
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
AgentCain
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3587


Σοφράνο βρίσε, σταβέντο φτύσε!


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #691 on: April 04, 2008, 20:41:00 pm »

Οχι με αυτήν την έννοια. Μην τα διαστρεβλώνεις όλα. Απλώς οι συνθήκες εργασίας τους δεν έχουν καμία σχέση με θέματα εθνικά ή ιστορικά.
Ούτε θα απελευθερωθούν οι σκλάβοι αν τους δοθεί ένα όνομα...

Εξάλλου, μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για χώρες με αρχικά ελάχιστο πλούτο. Χώρες που βοήθησαν (και Έλληνες) βιομήχανοι.
Μη τα βλέπουμε όλα μαύρα.
« Last Edit: April 04, 2008, 20:49:21 pm by AgentCain » Logged


Ανάμεσα σ'αυτό που σκέφτομαι, σ'αυτό που θέλω να σας πω, σ'αυτό που πιστεύω ότι σας λέω, σ'αυτό που σας λέω, σ'αυτό που θέλετε να ακούσετε, σ'αυτό που ακούτε, σ'αυτό που πιστεύετε ότι καταλαβαίνετε, σ'αυτό που θέλετε να καταλάβετε και σ'αυτό που καταλαβαίνετε υπάρχουν τουλάχιστον 9 πιθανότητες να μην συννενοηθούμε.

Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #692 on: April 04, 2008, 21:07:03 pm »

Quote from: AgentCain on April 04, 2008, 20:41:00 pm
Οχι με αυτήν την έννοια. Μην τα διαστρεβλώνεις όλα. Απλώς οι συνθήκες εργασίας τους δεν έχουν καμία σχέση με θέματα εθνικά ή ιστορικά.
Ούτε θα απελευθερωθούν οι σκλάβοι αν τους δοθεί ένα όνομα...

Δεν διαφωνώ. Αλλά άντε πες τους το τώρα.
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
xristoforos_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3049


αλλάζοντας...


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #693 on: April 04, 2008, 21:12:31 pm »

αφήνοντας τα πρώτα κομμάτια στη νέσσα...γιατί δεν αντέχω άλλο σήμερα στο φόρουμ...

απαντάω στο δεύτερο....

ναι δικαίωμα μας είναι και το ασκήσαμε...εδώ σχολιάζουμε το πόσο σωστό είναι το γεγονός ότι ασκήσαμε αυτό μας το δικαίωμα...δεν αμφιβάλλει κανείς οτι ειχαμε το δικαιωμα...

ixic_/nessa take the rest...pao gia ipno...

υγ.: i ipoloipi klika pou einai?! iperories varame me ti nessa! tha vgoume sta blogs na sas katageilloume!
Logged

βαθειά...
xristoforos_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3049


αλλάζοντας...


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #694 on: April 04, 2008, 21:19:12 pm »

Quote
Εξάλλου, μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για χώρες με αρχικά ελάχιστο πλούτο. Χώρες που βοήθησαν (και Έλληνες) βιομήχανοι.

ωχ αυτό με τους έλληνες βιομήχανους έχω βαρεθεί να το ακούω...

οι βιομήχανοι δεν πήγαν εκεί για την ψυχή της μάνας τους...πήγαν γιατί βγάζουν λεφτά...και βγάζουν πολύ περισσότερα άπ όσα δίνουν...

λένε πολλοί ανεγκέφαλοι...να φύγουν...(δεν μιλάω για σένα αγκεντ)...από τα σκόπια...για να τους πιέσουμε...

έχει σκεφτεί κανείς ότι το 5% του ΑΕΠ μας προέρχεται από τη μπιζνα που κάνουμε στα σκόπια;
έχει αντιληφθεί κανείς τι θα γίνει άμα φύγουν οι βιομήχανοι από τα σκόπια;

δεν φεύγουν...όχι γιατί κάνουν φιλανθρωπικό έργο στα σκόπια...αλλά γιατί άμα φύγουν οι ίδιοι θα πέσουν έξω...και η κυβέρνηση φυσικά δεν πρόκειται ποτέ να τους αφήσει να φύγουν...γιατί θα πληγεί τρελά η οικονομία μας....


ixic_
Logged

βαθειά...
AgentCain
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3587


Σοφράνο βρίσε, σταβέντο φτύσε!


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #695 on: April 04, 2008, 21:32:13 pm »

Quote from: xristoforos_ on April 04, 2008, 21:19:12 pm
Quote
Εξάλλου, μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για χώρες με αρχικά ελάχιστο πλούτο. Χώρες που βοήθησαν (και Έλληνες) βιομήχανοι.
οι βιομήχανοι δεν πήγαν εκεί για την ψυχή της μάνας τους...πήγαν γιατί βγάζουν λεφτά...και βγάζουν πολύ περισσότερα άπ όσα δίνουν...

λένε πολλοί ανεγκέφαλοι...να φύγουν...(δεν μιλάω για σένα αγκεντ)...από τα σκόπια...για να τους πιέσουμε...

Αυτό θα ήταν το επόμενο που θα έγραφα.
Συμφωνώ απόλυτα. Αυτό μάλιστα εξηγεί το γιατί δεν μπορούν να φύγουν ως αντίδραση. "Χαζοί" είναι?

Το σίγουρο όμως είναι ότι με τη κίνησή τους αυτή και δημιουργώντας επιχειρήσεις στις γύρω χώρες ενισχύουν εκτός από την τσέπη τους και την τοπική κοινωνία. Όσο για τη δική μας οικονομία, επιφυλάσσομαι
Logged


Ανάμεσα σ'αυτό που σκέφτομαι, σ'αυτό που θέλω να σας πω, σ'αυτό που πιστεύω ότι σας λέω, σ'αυτό που σας λέω, σ'αυτό που θέλετε να ακούσετε, σ'αυτό που ακούτε, σ'αυτό που πιστεύετε ότι καταλαβαίνετε, σ'αυτό που θέλετε να καταλάβετε και σ'αυτό που καταλαβαίνετε υπάρχουν τουλάχιστον 9 πιθανότητες να μην συννενοηθούμε.

xristoforos_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3049


αλλάζοντας...


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #696 on: April 04, 2008, 21:45:01 pm »

κοίτα ..εσύ έχεις στο μυαλό σου τις κλωστοϋφαντουργίες...και τις διάφορες μικρές επιχειρήσεις που μεταναστεύουν...αυτές όντως δημιουργούν πρόβλημα στις τοπικές ελληνικές κοινωνίες (ανεργία κτλπ)...

το θέμα όμως είναι ότι αυτές οι εταιρίες συνιστούν πολύ μικρό κομμάτι των οικονομικών δραστηριοτήτων στα βαλκάνια...απλά είναι αυτό για το οποίο ακούμε λόγω των κοινωνικών προβλημάτων που δημιουργούν στην ελλάδα..

εγώ οι επιχειρήσεις στις οποίες πρωτίστως αναφέρομαι είναι οι υγιειώς (κατά τα καπιταλιστικά πρότυπα) επεκτεινόμενες εταιρίες στα βαλκάνια...

μιλάω για τον οτε...που στα σκόπια είναι δεύτερος πάροχος...στη βουλγαρία πρώτος...στη ρουμανία (μετά από πολλά προβλήματα) δεύτερος...και συνεχίζει...

μιλαώ για την εθνική, τη eurobank, τη λαική,,,που σε σκόπια σερβία κυρίως,,,και δευτερευόντως στη βουλγαρία... είναι πρώτες τράπεζες...οι πρώτες τέσσερεις τράπεζες στη σερβία είναι eurobank, λαϊκή (κι όμως!), εθνική και παρεπιπόντως...commercialna banka... (πρώτη νομίζω είναι eurobank και μετά commercialna)

μιλάω για τα ελληνικά πετρέλαια που αγόρασαν την εθνική εταιρία πετρελαίου στα σκόπια...(μονοπώλιο)....

μιλάω για την intrakom που ακόμα και στη guca (ένα κωλοχώρι στη σερβία) το καρτοτηλέφωνο ήταν...intrakom!

μιλάω για τον βερόπουλο, το μασούτη, το μαρινόπουλο...

να συνεχίσω;

άμα αυτοί φύγουν...θα γίνει της ...βοσνίας εδώ....

και φυσικά οι τοπικές κοινωνίες επωφελούνται....αλλά όλοι αυτοί...δεν πήγαν εκεί για να ωφελήσουν τις τοπικές κοινωνίες Smiley

ixic_

Logged

βαθειά...
xristoforos_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3049


αλλάζοντας...


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #697 on: April 05, 2008, 02:28:07 am »

Εκτακτος δανεισμός του Δημοσίου 4,1 δισ. ευρώ
Με ιδιωτική τοποθέτηση από επτά τράπεζες και επιτόκιο 4,75% για 8 χρόνια για πληρωμές ομολόγων που λήγουν
Σε δανεισμό 4,1 δισ. ευρώ προχώρησε το Δημόσιο χθες μέσω ιδιωτικών τοποθετήσεων (private placement). Ο Οργανισμός Διαχείρισης Δημοσίου Χρέους (ΟΔΔΗΧ) χρησιμοποίησε τη μέθοδο των private placement, καθώς οι συνθήκες στην αγορά ομολόγων είναι δύσκολες λόγω της κρίσης παγκοσμίως στις χρηματαγορές και υπήρχε πιθανότητα μικρής ζήτησης από την πλευρά των επενδυτών. Ετσι, προχώρησε στον δανεισμό 4,1 δισ. ευρώ από ελληνικές και ξένες τράπεζες για να πληρωθούν οι υψηλές λήξεις ομολόγων αυτού του μήνα. Αν στο ποσό των 4,1 δισ. ευρώ προστεθούν το 1,8 δισ. ευρώ που άντλησε το Δημόσιο από τη δημοπρασία των πενταετών ομολόγων και τα 408 εκατ. ευρώ από την προχθεσινή δημοπρασία των εντόκων γραμματίων προκύπτει ότι η κυβέρνηση μέσα σε περίπου δύο εβδομάδες έχει δανειστεί 6,3 δισ. ευρώ, ανεβάζοντας τον δημόσιο δανεισμό στα 21 δισ. ευρώ τους τρεις πρώτους μήνες του 2008.

Το Δημόσιο σκοπεύει να δανειστεί συνολικά 27 δισ. ευρώ εντός του πρώτου εξαμήνου του έτους και συνολικά 38 δισ. ευρώ ως το τέλος του 2008 προκειμένου να καλύψει τις δανειακές του ανάγκες. Συνολικά για το 2008, το υπουργείο Οικονομίας έχει υπολογίσει ότι το δημόσιο χρέος θα ανέλθει στα 250 δισ. ευρώ, γεγονός το οποίο καθιστά την Ελλάδα μεταξύ των χωρών της Ευρώπης με το υψηλότερο χρέος. Το ένα από τα δύο private placement αφορά σε ομόλογο κυμαινόμενου επιτοκίου FRΝ οκταετούς διάρκειας, δηλαδή λήγει στις 2 Απριλίου 2016, ύψους 3,55 δισ. ευρώ και το οποίο τιμολογήθηκε περίπου στο 4,75%. Η συγκεκριμένη έκδοση έγινε μέσω έξι τραπεζών: της Εθνικής, της Εurobank, της Τράπεζας Πειραιώς, της Αlpha Βank, της San Ρaolo ΙΜΙ και της ΗSΒC.

Το δεύτερο private placement που έκανε ο ΟΔΔΗΧ αφορά σε επανέκδοση του 50ετούς ομολόγου το οποίο είχε εκδώσει το υπουργείο Οικονομίας, ύψους 600 εκατ. ευρώ. Η κίνηση αυτή υλοποιήθηκε με τη συμμετοχή των τραπεζών Goldman Sachs, Εurobank και Εθνικής Τράπεζας.

το βημα - 3/4 - http://www.tovimadaily.gr//Article.aspx?d=20080403&nid=8066248&sn=&spid=1376


και σκέφτομαι εγώ τώρα...πόσο άσχετο είναι;

ixic_

prezatv

"Μην ξεχνατε,οτι η ιστορια μας εχει διδαξει
πως οι μεγαλυτεροι Πατριωτες του Εθνους μας,
ηταν εκεινοι οι οποιοι
πριν ολοκληρωσουν το εργο τους,
ειχαν καταστρεψει οικονομικα την Ελλαδα,
αφηνοντας την ετσι στο ελεος
των μεγαλων δυναμεων..."
Logged

βαθειά...
Bl@ck MaBa
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Gender: Male
Posts: 85


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #698 on: April 05, 2008, 13:20:45 pm »

Στην Οχριδα σε ενα super-market ειχα δει οτι ειχαν ελληνικα κριτσινια μαρκας "Μακεδονικο". Μου φανηκε αστειο + ειρωνικο .

Ασχετο και ισως σχετικο..
Logged
xristoforos_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3049


αλλάζοντας...


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #699 on: April 06, 2008, 20:11:15 pm »

 

ΗΠΑ + Σκόπια = Ελλάδα;


Η συντριπτική πλειοψηφία των αναλυτών στα ελληνικά μέσα ενημέρωσης τις τελευταίες μέρες επικρίνει σε υψηλούς τόνους αφενός μεν την αλαζονική και αυταρχική συμπεριφορά της υπερδύναμης και αφετέρου τα σημάδια ακραίου εθνικιστικού παροξυσμού ορισμένων φορέων ή πολιτών στην ΠΓΔΜ.

Αλλά μας είναι άραγε τόσο ξένες αυτές οι πολιτικές συμπεριφορές; Αν ανατρέξουμε στην κρίση μεταξύ Ελλάδας και ΠΓΔΜ τα τελευταία δεκαπέντε χρόνια, θα βρεθούμε μπροστά σ' ένα αναπάντεχο συμπέρασμα: η Ελλάδα συμπεριφέρεται προς την ΠΓΔΜ με τον τρόπο που συμπεριφέρονται οι ΗΠΑ προς την Ελλάδα, ενώ την ίδια στιγμή η χώρα μας συμπεριφέρεται προς τις ΗΠΑ με τον τρόπο που μας αντιμετωπίζει η ΠΓΔΜ!

Απέναντι στο «κρατίδιο» η Ελλάδα παρουσιάζεται αλαζονική, αυταρχική, υποτιμητική. Και ανά πάσα στιγμή κραδαίνει τον εκβιασμό του οικονομικού αποκλεισμού, που άλλωστε τον έχει εφαρμόσει στο παρελθόν με το γνωστό εμπάργκο. Κάτι σαν την αντιμετώπιση που μας επιφυλάσσει η αμερικανική κυβέρνηση στα σπάνια ζητήματα που προκύπτει κάποια απόκλιση απόψεων με τη μεγάλη σύμμαχο.

Απέναντι στις ΗΠΑ, αντίθετα, η Ελλάδα συμπεριφέρεται με τη νευρικότητα του «ποντικιού που βρυχάται». Μια συμπεριφορά, δηλαδή, πολύ παρόμοια με τα ακραία φαινόμενα που εκδηλώθηκαν αυτές τις μέρες στην ΠΓΔΜ. Πριν δούμε τον Καραμανλή με γερμανική στολή σε περιοδικό της ΠΓΔΜ, έχουμε θαυμάσει δεκάδες ή εκατοντάδες σκίτσα και φωτομοντάζ του Αμερικανού προέδρου με στολή Ες Ες σε ελληνικά έντυπα. Και προτού αισθανθούμε ιερή φρίκη με την παραποίηση της ελληνικής σημαίας, έχουμε δει δεκάδες αμερικανικές σημαίες με αγκυλωτούς σταυρούς να παρελαύνουν στους δρόμους της ελληνικής πρωτεύουσας.

Το φαινόμενο είναι ευεξήγητο. Η Ελλάδα είναι η «βαλκανική υπερδύναμη», το περιφερειακό ιμπεριαλιστικό κράτος που έχει κατακτήσει μεγάλο μέρος της αγοράς της ΠΓΔΜ, ενώ το ελληνικό κεφάλαιο ελέγχει τους σημαντικότερους στρατηγικούς τομείς της γειτονικής χώρας (πετρέλαια, τηλεπικοινωνίες, τράπεζες). Απ' αυτή την άποψη είναι φυσικό να μας αντιμετωπίζουν οι πολίτες της ΠΓΔΜ, όπως εμείς αντιμετωπίζαμε πριν από λίγες δεκαετίες τις ΗΠΑ.

Ανεξάρτητα από την έκβαση των εξελίξεων που δρομολογήθηκαν αυτή τη βδομάδα στο Βουκουρέστι, είναι λοιπόν χρήσιμο να διδαχτούμε από τις ομοιότητες αυτές. Κι αν δεν μπορούμε να τροποποιήσουμε τον τρόπο που αντιμετωπίζουμε τις ΗΠΑ, ας αναθεωρήσουμε τουλάχιστον τη βαλκανική μας υπεροψία. Γιατί το χειρότερο που θα μπορούσαμε να «πετύχουμε» με την εθνικιστική μας αναδίπλωση θα ήταν να εμπεδώσουμε στους πολίτες της ΠΓΔΜ παρόμοια αισθήματα προς την Ελλάδα μ' εκείνα που τρέφει η μεγάλη πλειοψηφία του ελληνικού λαού προς τις ΗΠΑ. Ενα μίγμα φθόνου και απόρριψης, που καταλήγει στην πεποίθηση ότι «για όλα φταίνε αυτοί οι ξένοι». Αν δεν το κατορθώσουμε, θα βρεθούμε σε ακόμα χειρότερη κατάσταση από εκείνη της περιόδου 1991-1992, την οποία υποτίθεται ότι όλοι σήμερα αποδοκιμάζουν.

σημερινός ΙΟΣ

ixic_
Logged

βαθειά...
auroraTM
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 451



View Profile WWW
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #700 on: April 06, 2008, 20:54:52 pm »

Επειδή ο ιός κάνει απο τις εγκυρότερες αναλύσεις στα διεθνή  θέματα θα παραθέσω και ένα αντιστοιχο λινκ Grin
Υπογραφή μνημονίου στρατιωτικής συνεργασίας ΗΠΑ - Σκοπίων
http://strategy-geopolitics.blogspot.com/2008/04/blog-post_8891.html

"Μπορεί να είστε το επόμενο Κόσοβο"
http://strategy-geopolitics.blogspot.com/2008/04/blog-post_9145.html

Για όποιον θέλει να ασχοληθεί σοβαρα....  Wink
Logged
Bl@ck MaBa
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Gender: Male
Posts: 85


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #701 on: April 06, 2008, 21:07:14 pm »

Δες την απαντηση του Μπασλη στη λιστα στο κειμενο αυτο.. Με καλυπτει πληρως. Και εχω και μερικες ερωτησεις..

Quote from: xristoforos_ on April 06, 2008, 20:11:15 pm
Απέναντι στο «κρατίδιο» η Ελλάδα παρουσιάζεται αλαζονική, αυταρχική, υποτιμητική. Και ανά πάσα στιγμή κραδαίνει τον εκβιασμό του οικονομικού αποκλεισμού, που άλλωστε τον έχει εφαρμόσει στο παρελθόν με το γνωστό εμπάργκο.

Που ακουστηκε οικονομικος αποκλεισμος το 2008 ? Δεν ειναι μονο ανεπιθυμητο αλλα και ανεφικτο.

Quote from: xristoforos_ on April 06, 2008, 20:11:15 pm
Απέναντι στις ΗΠΑ, αντίθετα, η Ελλάδα συμπεριφέρεται με τη νευρικότητα του «ποντικιού που βρυχάται». Μια συμπεριφορά, δηλαδή, πολύ παρόμοια με τα ακραία φαινόμενα που εκδηλώθηκαν αυτές τις μέρες στην ΠΓΔΜ. Πριν δούμε τον Καραμανλή με γερμανική στολή σε περιοδικό της ΠΓΔΜ, έχουμε θαυμάσει δεκάδες ή εκατοντάδες σκίτσα και φωτομοντάζ του Αμερικανού προέδρου με στολή Ες Ες σε ελληνικά έντυπα. Και προτού αισθανθούμε ιερή φρίκη με την παραποίηση της ελληνικής σημαίας, έχουμε δει δεκάδες αμερικανικές σημαίες με αγκυλωτούς σταυρούς να παρελαύνουν στους δρόμους της ελληνικής πρωτεύουσας.

Πως μπορει να συσχετιστει ο ελληνικος με τον αμερικανικο ιμπεριαλισμο?? Ποτε η ελλαδα βομβαρδισε το Βελιγραδι και αυτονομησε το Κοσσοβο?? Ατυχεσταση συγκριση..

Ο μονος ιμπεριαλισμος που θα μπορουσα να δεχτω ειναι αυτος της οικονομικης διεισδυσης που πολλες φορες φτανει την εκμεταλλευση..
Απ'τη μια ομως δεν θελουμε το σταματημα των οικονομικων συναλλαγων, απ'την αλλη οταν οι οικονομικες συναλλαγες υφιστανται το βαφτιζουμε οικονομικο ιμπεριαλισμο. Ολα μας φταινε μου φαινεται...

Φιλικα..Ποτε θα παμε Σκοπια ixic ? Smiley
Logged
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #702 on: April 06, 2008, 21:16:56 pm »

Οι οικονομικές συναλλαγές δεν είναι ιμπεριαλισμός, για να έχεις ιμπεριαλισμό πρέπει να έχεις και εξαγωγή κεφαλαίων.

Στρατιωτικά, η Ελλάδα μια χαρά συμμετέχει στο ΝΑΤΟ και παίρνει μέρος σε "ειρηνευτικές αποστολές" για να εξυπηρετήσει τα συμφέροντά της.
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
arianos
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 664


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #703 on: April 06, 2008, 21:42:30 pm »

Quote
Ανεξάρτητα από την έκβαση των εξελίξεων που δρομολογήθηκαν αυτή τη βδομάδα στο Βουκουρέστι, είναι λοιπόν χρήσιμο να διδαχτούμε από τις ομοιότητες αυτές. Κι αν δεν μπορούμε να τροποποιήσουμε τον τρόπο που αντιμετωπίζουμε τις ΗΠΑ, ας αναθεωρήσουμε τουλάχιστον τη βαλκανική μας υπεροψία. Γιατί το χειρότερο που θα μπορούσαμε να «πετύχουμε» με την εθνικιστική μας αναδίπλωση θα ήταν να εμπεδώσουμε στους πολίτες της ΠΓΔΜ παρόμοια αισθήματα προς την Ελλάδα μ' εκείνα που τρέφει η μεγάλη πλειοψηφία του ελληνικού λαού προς τις ΗΠΑ. Ενα μίγμα φθόνου και απόρριψης, που καταλήγει στην πεποίθηση ότι «για όλα φταίνε αυτοί οι ξένοι». Αν δεν το κατορθώσουμε, θα βρεθούμε σε ακόμα χειρότερη κατάσταση από εκείνη της περιόδου 1991-1992, την οποία υποτίθεται ότι όλοι σήμερα αποδοκιμάζουν.

σημερινός ΙΟΣ

πριν ενα χρόνο άρθρα του συγκεκριμμένου φορέα  κινδυνολογούσαν κ προέτρεπαν να μη τεθεί βέτο διότι θα οδηγούμασταν σε εξευτελισμο..

τώρα που θέσαμε βέτο σε μια χώρα (μικρότερη μεν  ακουμπώντας όμως σε πλάτες αλλωνών), που φέρθηκε αδιάλλακτα κ αλλαζωνικά είμαστε οι μεγαλοκαρχαρίες των βαλκανίων..τώρα πάλι κινδυνολογούν για έξαρση μίσους εναντίον του μεγάλου δυνάστη των βαλκανίων..
Logged
xristoforos_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3049


αλλάζοντας...


View Profile
Re: Τα Σκόπια και το όνομα Μακεδονία
« Reply #704 on: April 06, 2008, 22:11:06 pm »

παιδιά ..μην αγχώνεστε...

εδώ το κείμενο κάνει τις αναλογικές συγκρίσεις στη ψυχολογία των δύο κρατών ...

τα υπόλοιπα είναι πράγματα που μόνοι σας συμπεραίνετε από το άρθρο...και μόνοι σας αντικρούετε...

---------

ας πάμε λίγο στα μνμτ...

Quote
Που ακουστηκε οικονομικος αποκλεισμος το 2008 ? Δεν ειναι μονο ανεπιθυμητο αλλα και ανεφικτο.

ακούστηκε από τα στόματα ανθρώπων που εκπροσωπούν το 4%...ακούστηκε σε δημοσκοπήσεις...ακούστηκε σε ΠΟΛΛΑ πάνελ...και το σημαντικότερο...ακούγεται...αφειδώς...στις απλές καθημερινές συζητήσεις που κάνεις...ακόμα και σ αυτό το τόπικ...

προφανώς η κυβέρνηση δεν εξέτασε ποτέ κάτι τέτοιο..γιατί όπως λες είναι ανεδαφικό (όχι όμως και αδύνατο)...

το άρθρο όμως σχολιάζει τη ψυχολογία των κρατών και των κοινωνιών τους...και μέσα σε αυτή...το εμπάργκο δεν είμαι μια ...απίθανη προοπτική...

Quote
Πως μπορει να συσχετιστει ο ελληνικος με τον αμερικανικο ιμπεριαλισμο?? Ποτε η ελλαδα βομβαρδισε το Βελιγραδι και αυτονομησε το Κοσσοβο??

εδώ φαίνεται ακόμα καλύτερα...πως απαντάτε σε πράγματα που μόνοι σας συμπεραίνετε...

το να κάνεις τις αναλογίες στη συμπεριφορά των επιμέρους κρατών...δεν σημαίνει...εν προκειμένω...ότι εξισώνεις τον ελληνικό (υπαρκτό μικρο-ιμπεριαλισμό) με τον αμερικανικό ιμπεριαλισμό...

οπότε...δεν είναι ατυχέστατη η σύγκριση...που δεν έγινε...ατυχέστατο ήταν το συμπέρασμα που βγάλατε διαβάζοντας το κείμενο...

Quote
Ο μονος ιμπεριαλισμος που θα μπορουσα να δεχτω ειναι αυτος της οικονομικης διεισδυσης που πολλες φορες φτανει την εκμεταλλευση..Απ'τη μια ομως δεν θελουμε το σταματημα των οικονομικων συναλλαγων, απ'την αλλη οταν οι οικονομικες συναλλαγες υφιστανται το βαφτιζουμε οικονομικο ιμπεριαλισμο.

στο σημερινό καπιταλιστικό σύστημα στο οποίο ζούμε...το να σταματήσουν αυτές οι συναλλαγές αυτή τη στιγμή μεγαλύτερη ζημια θα προκαλέσει στις κοινωνίες των δύο κρατών παρά καλό...αυτό δεν σημαίνει ότι αγνοεί κανείς τον υφιστάμενο ιμπεριαλισμό...τι σημαίνει αυτός...και τι προεκτάσεις έχει στις κοινωνικές μάζες των κρατών που αφορά...

μια αναλογία για να γίνει πιο κατανοητό...κανείς δεν εγκρίνει τις πολυεθνικές...για πολλούς και διάφορους λόγους που δεν είναι του παρόντος...αλλά δεν θεωρεί κανείς ότι το να κλείσει αυτή τη στιγμή η coca cola στην ελλάδα και να μείνουν στο δρόμο 200 οικογένειες...είναι κάτι...καλό...

όσο για τα του auroraTM....δεν αμφιβάλλω καθόλου για τα link που παραθέτει...νομίζοντας με το ύφος του ότι ανακάλυψε το αβγό του κολόμβου...

ωστόσο δεν έχουν κάποια άμεση σχέση με το κείμενο...Smiley
ο μόνος συνδετικός κρίκος των τριών κειμένων είναι ότι και τα τρία αναφέρονται σε ελλάδα, σκόπια και ΗΠΑ...μιλούν για διαφορετικά πράγματα βέβαια...

την επόμενη φορά σου εύχομαι καλύτερα Smiley

ixic_/to kalokairaki Wink

yg.: εχω φύγει από τη λίστα εδώ και καιρό...οπότε δεν έχω υπόψιν μου τι γράφτηκε εκεί...
« Last Edit: April 06, 2008, 22:14:30 pm by xristoforos_ » Logged

βαθειά...
Pages: 1 ... 45 46 [47] 48 49 ... 58 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...