• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 18:06:12 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 18:06:12 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[Today at 16:56:56]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by nmpampal
[Today at 16:30:35]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[Today at 15:55:08]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[Today at 13:28:21]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[Today at 12:13:45]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[Today at 12:01:53]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[Today at 10:22:18]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:56:37]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 15, 2025, 20:08:49 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]

[Δυναμική Συμπεριφορά ΣΗΕ...
by soko_freta
[June 13, 2025, 01:05:36 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9959
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426674
Total Topics: 31711
Online Today: 203
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 75
Guests: 125
Total: 200
andreaspaper
Minmaxeng
chryssana
Antonis Mak
moutdimi
aggp
gp6
kosovi
AristeidisM
George_RT
Nikos_313
kathrin_p
maria.r
Kv
thegreekbaron
Chaidec
jimalexoud
Chrisapostol
AggelosZ
al3xts
Gagauss
anstaik
Petros Ts
Juror8
pdiamantis
Chr1sgr
cremidhs
jkara
ore525
Konstantina Karamani
sassi
meliou
Fotis
aorologas
giorgos_skl
Petran25
gntitsios
Evripidis
thanosn
george14
vaggelis.ntokas
Nikos.Ts
geo66
papajohnn06
Antreas17
Antigoni
vasilis saitis
Mr Z
soktas
Annapar
Lefo
dr.giorgos
daphnenik
ThanosKoutsoump
mgrivab
JiMan5
NickSpan
georkala
chrysa.tsilika
chriskazakos
anna.ts
noys
naoumvogia
evax
useranknown
nikos123321
Don
Gone_Forever
ioannidisg
tasos gourd
stefpapa21
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30 Tongue
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά > Κοινοβούλιο (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 ... 16 17 [18] 19 20 ... 31 Go Down Print
Author Topic: Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?  (Read 50774 times)
g
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1580


Increscunt animi, virescit volnere virtus


View Profile
Re: Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?
« Reply #255 on: January 15, 2015, 04:00:16 am »

Quote from: deadparrot on January 14, 2015, 13:58:20 pm
Quote from: g on January 14, 2015, 04:32:30 am
Εχεις ψιλιαστεί ότι εσύ ήσουν ο άφαντος και ο ανύπαρκτος ? Το ΚΚΕ είτε συμφωνείς είτε διαφωνείς είναι και ήταν πάντα εκεί . Αν εσύ δεν πήρες χαμπάρι δικό σου θέμα...

Δηλαδή έπρεπε να κάνει εκπτώσεις και να λαϊκίσει για να το αγαπήσουν οι αγανακτισμένοι που ήθελαν ένα καινούργιο ΠΑΣΟΚ ? Επρεπε να συμμορφωθεί με τον κυρίαρχο πραγματισμό και κυνισμό για να μην είναι γραφικό? Μήπως αυτό που βρίσκεις γραφικό είναι ο κομμουνισμός γιατί :"ντάξει ρε παιδά πάνε αυτά περασμένα ξεχασμένα απέτυχε τι μας λετε τώρα για τα απολιθώματα της ιστορίας" ? Και στην τελική αποφάσισε, αν είναι όλα αυτά το ΚΚΕ γιατί το ήθελες τόσο πολύ μαζί σου ? Εσύ τι έκανες τόσα χρόνια επίσης για να έχεις τέτοια έπαρση και να εμφανίζεσαι τόσο αιχμηρά υποτίθεται κριτικός ?



Το ερώτημα είναι αν θα έιναι και στο μέλλον πάντα εκεί με την τακτική που ακολουθεί. Και αποτελεί και τραγική ειρωνία γιατί φαίνεται πως είναι το μόνο πράγμα που τους απασχολεί πλέον εκεί στο ΚΚΕ. Θα μπορούσε κρατόντας μια διαφορετική στάση να έχει άμεση επίδραση *τώρα* στην ζωή του κόσμου. Θα μπορούσε να αποκτήσει και πρόσβαση σε κοινωνικές ομαδες που μέχρι τώρα είχε ελάχιστη επιρροή, αντί για αυτό έχει διαλέξει την ιδεολογική καθαρότητα για κάποιο μακρινό μέλλον. Εγω τουλάχιστον σκέφτομαι τι μήνυμα θα έστελνε σε όλο τον κόσμο μια ενωμένη αριστερή κυβέρνηση η οποία θα κατάφερνε να κάνει καλύτερη την ζωή των ανθρώπων στην Ελλάδα.

Να ξεκαθαρίσω ότι δεν είμαι μέλος του ΚΚΕ ή της ΚΝΕ. Και αυτό έχει σημασία να διευκρινιστεί, εκτός των άλλων και ώστε να αναδειχθεί ότι δεν χρειάζεται να είσαι μέλος ή να έχεις άμεσο συμφέρον για να αντιδράσεις είτε στον αντικομμουνισμό, είτε στις αυταπάτες που σπέρνονται απο τους επίδοξους μελλοντικούς κυβερνώντες (ενωμένη αριστερά και παραμύθια λες και χωρίς το ΚΚΕ δεν γίνεται να ενωθεί όποιος θέλει με όποιον θέλει)

Λίγες ασυνάρτητες λόγω ώρας λοιπόν ερωτήσεις και διερωτήσεις ταυτόχρονα, ανεξάρτητα απο τη χρήση β ενικού...


Ποια είναι αυτή η τακτική κατά τη γνώμη σου ? Τι εννοείς ?

Πιστεύεις  ότι νοιάζεσαι περισσότερο για την επιβίωση του ώστε να κατέχεις εσύ ή κάποιος άλλος την ικανότητα καλύτερης κρίσης περί της τακτικής ή ότι η μάλλον μακρινή απο το ΚΚ ατομική θέαση σου μπορεί για κάποιο  λόγο να είναι ορθότερη απο αυτών που και συ ο ίδιος ισχυρίζεσαι --βέβαια για να τους κατηγορήσεις-- ότι νοιάζονται μόνο γιαυτό ? Αλλιώς γιατί πιστεύεις ότι ενώ νοιάζονται μόνο για την επιβίωση τους δεν πουλάνε τους στόχους τους για να την εξασφαλίσουν τώρα που γυρνάει ? Τα 90τόσα χρόνια ιστορίας ενός κόμματος δεν σου λένε τίποτα για την παραπάνω εμπειρία που μπορεί να έχει ?

Ποιες είναι οι κοινωνικές ομάδες για τις οποίες μιλάς ? Αν εννοείς τα LGBTQ άτομα και την στάση του γενικά απέναντι στα νέα κοινωνικά κινήματα ευχαρίστως να συζητήσουμε για το τι στάση ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ να έχει ένα μαρξιστικό-λενινιστικό κόμμα απέναντι σε αυτά.

Και συ τα ίδια με τον mumra γενικά...Μια ακόμα τα ίδια με άλλα λόγια οπότε : Δεν μπορεί να έχουμε φτάσει σε σημείο να κράζουμε ένα πολιτικό κόμμα για την ιδεολογική του ΣΥΝΕΠΕΙΑ (η λέξη καθαρότητα που χρησιμοποίησες έχει περίεργα φορτία και δεν πιστεύω για καλοπροαίρετους σκοπούς. Και έτσι για να τσακιστούν οι έστω και για πλάκα σκέψεις και υπόνοιες προς τα κει, ας αναφέρουμε την συμφωνία του μονάχου,την συμβολή της ΕΣΣΔ στην νίκη ενάντια στον φασισμό/ναζισμό, και ένα πιο ειδικό, την συμμετοχή ελλήνων κομμουνιστών στον αγώνα κατά του Φράνκο στην Ισπανία και άλλα εκατοντάδες) και να  επιβραβεύουμε ένα άλλο για τον χαμελαιοντισμό του και την ευπλαστότητα του--ειδικά όταν αυτή προκύπτει απο συνθήκες τις οποίες θεωρούμε νοσηρές/αρνητικές--δηλαδή ποιά είναι η δεξαμενή του "ορθού" σύμφωνα με την οποία το εγκαλούμε να διορθωθεί ? . Κάπως πρέπει να έχει να κάνει αυτή η έμμονη τάση σκέφτομαι με τον μικροαστικό μηδενισμό, ίσως και με την μεταφορά του βέλτιστου περί μιας συμπεριφοράς ενός επιχειρηματία ή ενός εμπόρου ως κριτήριο στο πεδίο της πολιτικής, και συγκεκριμένα της επαναστατικής τέτοιας, ίσως με το ότι κρίνουμε τα πάντα σαν προιόντα: "το ΚΚΕ δεν είναι καινούργιο μιλάει για μαρξ και λένιν το 2014" ενώ την ίδια στιγμή δεχόμαστε και κατανοούμε το γιατί δεν μπορείς να αντιληφθείς ποιοι μιλάνε για θεωρητική φυσική και τι ακριβώς είναι αυτή αν δεν κατακτήσεις τον Νεύτωνα.* Σκάω δηλαδή εγώ στην τάξη έχοντας διαβάσει το καινούργιο nexus για κβαντικά υπερόπλα ξερωγώ και υποτιμάω την μηχανική ως κάτι το απλό, ανεπαρκές και προσγειωμένη στην πραγματικότητα όμως γιατί μπορώ να την διαβάσω και να την κατανοήσω αλλά βαριέμαι. Μου αρέσει περισσότερο η "μαγεία" της θολούρας και της παραφυσικής. Μου αρέσει περισσότερο η μεταμοντέρνα θεωρία κινηματογράφου--ο Λένιν δεν μιλάει για Λυντς εξάλλου ενώ ο Ζίζεκ το κάνει.. Ας προσγειωθούμε λιγάκι (το χάωσα λιγάκι το ξέρω Smiley )
Τελοσπάντων δεν θέλει να πουλήσει προιόν το ΚΚ και οποιοδήποτε επαναστατικό ΜΛ κόμμα οπότε ας μην το "κρίνουμε" σαν να το κάνει. Είναι τόσο παράξενο αυτό που λες σαν να σου κράζω την τάδε εταιρία επειδή δεν διατηρεί ακόμα την τεχνολογία του 40 στο προϊόν της. Ακυρο τελείως.Το ότι αυτοκριτικάρεται και εμπλουτίζεται με την ιστορική εμπειρία το οποιοδήποτε ΚΚ είναι γεγονός και θεμελιώδης όρος των αρχών του. Είναι οπισθωδρομικό δηλαδη όπως συχνά λέγεται, κυρίως γι'αυτούς που νομίζουν ότι η ιστορία τελείωσε με όλα αυτά (grand narratives και άλλα μεταμοντέρνα παραμύθια)

Ωραίες οι φαντασιώσεις και οι ελπίδες για ενωμένη αριστερά αλλά η προσγείωση θα είναι δριμεία. Στην περίπτωση που σε ενδιαφέρει ,και επειδή κατηγορείς μάλλον το ΚΚ (θα μπορούσες να το κάνεις και για την ΑΝΤΑΡΣΥΑ ή για το ΕΕΚ φαντάζομαι οπότε αναφέρω το ΚΚ συμπτωματικά) για κολλήματα, αν έκανε αυτό που έλεγες θα ήταν πραγματικά σκαλωμένο σε πρακτικές και λάθη του παρελθόντος που ιστορικά αποδείχθηκαν καταστρεπτικά και για το ίδιο ή για άλλα, αλλά και για τον λαό. Επίσης πολύ θα ήθελα να μάθω πως θα ήθελες να συμβαδίσει το ΚΚ με τον Σύριζα σε υποθετικό ενδεχόμενο αριστερής κυβέρνησης. Ποιος και τι εκπτώσεις θα κάνει ? Είναι δυνατόν να αναιρέσει ένα ΚΚ την θέση του για την ΕΕ ή το ΝΑΤΟ χωρίς να αλλοτριωθεί τελείως και να χάσει το νόημα της ύπαρξης του ? Σταματάω, ελπίζω να αποτύπωσα την λογική...

* το ΚΚΕ κυκλοφορεί θεωρητικό περιοδικό προσβάσιμο και ιντερνετικά δωρεάν στο οποίο θα δεις και αναφορές σε σύγχρονους φιλοσόφους και κοινωνικούς επιστήμονες και το οποίο γενικά κινείται σε ένα ασπούμε συνθετότερο και "ανώτερο" επίπεδο παρακολουθώντας την επικαιρότητα, το καινούργιο, με κριτική ματιά, σύμφωνα με την σκοπιά του και τους στόχους του. Είναι αρκετά σαφές το γιατί κάποιος δεν έχει φτάσει να το γνωρίζει αυτό και γιατί  δεν πετάει αναφορές σε αυτό το "ανώτερο" επίπεδο το ΚΚΕ στα εκλαϊκευτικά του κείμενα ευρείας απεύθυνσης κτλπ.
« Last Edit: January 15, 2015, 04:35:05 am by g » Logged

deadparrot
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 335


Willie! Your mouth!


View Profile
Re: Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?
« Reply #256 on: January 15, 2015, 13:41:19 pm »

Quote from: g on January 15, 2015, 04:00:16 am

Ποια είναι αυτή η τακτική κατά τη γνώμη σου ? Τι εννοείς ?

Πιστεύεις  ότι νοιάζεσαι περισσότερο για την επιβίωση του ώστε να κατέχεις εσύ ή κάποιος άλλος την ικανότητα καλύτερης κρίσης περί της τακτικής ή ότι η μάλλον μακρινή απο το ΚΚ ατομική θέαση σου μπορεί για κάποιο  λόγο να είναι ορθότερη απο αυτών που και συ ο ίδιος ισχυρίζεσαι --βέβαια για να τους κατηγορήσεις-- ότι νοιάζονται μόνο γιαυτό ?

Και συ τα ίδια με τον mumra γενικά...Μια ακόμα τα ίδια με άλλα λόγια οπότε : Δεν μπορεί να έχουμε φτάσει σε σημείο να κράζουμε ένα πολιτικό κόμμα για την ιδεολογική του ΣΥΝΕΠΕΙΑ (η λέξη καθαρότητα που χρησιμοποίησες έχει περίεργα φορτία και δεν πιστεύω για καλοπροαίρετους σκοπούς.

 Είναι δυνατόν να αναιρέσει ένα ΚΚ την θέση του για την ΕΕ ή το ΝΑΤΟ χωρίς να αλλοτριωθεί τελείως και να χάσει το νόημα της ύπαρξης του ? Σταματάω, ελπίζω να αποτύπωσα την λογική...


Παλιά υπήρχε η τακτική του ενιαίου μετώπου και υπήρχε μια αισιοδοξία για τον ρόλο του ΚΚ, την δυνατότητα του βραχυπρόθεσμα να βελτιώσει την ζωή των εργατών και μακροπρόθεσμα να μεταστρέψει τις θέσεις των άλλων εργατικών κομμάτων και την νοοτροπία των μελών τους προς κομμουνιστικές θέσεις-νοοτροπίες. Πλέον μετά το 89' ειδικά το ΚΚΕ που είναι και απτα λίγα ΚΚ που επιβίωσαν, έιναι σε μια διαρκή θέση άμυνας γιατί φοβάται την εξαφάνιση, πλέον αν μπεί σε ενιαίο μέτωπο φοβάται ότι δέν θα μεταστρέψει αυτό τους άλλους αλλά θα αφομοιωθέι το ίδιο. Είναι δυνατόν ένα ΚΚ να αλλοτριωθεί τελείως και να χάσει το νόημα της υπαρξής του αν αναιρέσει την θέση του για την ΕΕ και το ΝΑΤΟ? Εσύ είσαι αυτός που πρέπει να απαντήσει σε αυτό το ερώτημα, μιάς και υπερασπίζεσαι την σημερινή ηγεσία του ΚΚΕ, η οποία με την σειρά της υποστηρίζει τέτοιες αξιοθρήνητες θέσεις.
Logged

το συμπαν ειναι απειρο
τα ματια σου δακρύζουν
γιατι μωρο μου 
τ'αλογα αποψε χλιμιντρίζουν?

και το αλλο το παλιό ναυτικό:

με κοιτας σε κοιτω σε κοιτω
τι ναυτακι γλυκο είναι αυτό
τοσους μήνες κλειστοί στην βαρκούλα αυτή
μ'έχει πιάσει μια κάυλα τρελή
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?
« Reply #257 on: January 15, 2015, 13:46:28 pm »

Quote from: deadparrot on January 15, 2015, 13:41:19 pm
Παλιά υπήρχε η τακτική του ενιαίου μετώπου και υπήρχε μια αισιοδοξία για τον ρόλο του ΚΚ, την δυνατότητα του βραχυπρόθεσμα να βελτιώσει την ζωή των εργατών και μακροπρόθεσμα να μεταστρέψει τις θέσεις των άλλων εργατικών κομμάτων και την νοοτροπία των μελών τους προς κομμουνιστικές θέσεις-νοοτροπίες.

Αυτή ηταν η τακτική του Ευρωκομμουνισμού, η οποία ειτε εξαφάνισε είτε μετάλλαξε τα κομμουνιστικά κομματα της Ευρώπης που την ακολουθησαν.
Το ΚΚ Ιταλίας, διαλυθηκε, το ΚΚ Γαλλίας εχει εγκαταλείψει εδω και καιρό το λενινισμό και σε λιγο θα εγκαταλειψει και τον κομμουνισμό και το ΚΚ Ισπανίας ειναι σαν τον παλιό ΣΥΝ της Ελλαδας.


Quote from: deadparrot on January 15, 2015, 13:41:19 pm
Είναι δυνατόν ένα ΚΚ να αλλοτριωθεί τελείως και να χάσει το νόημα της υπαρξής του αν αναιρέσει την θέση του για την ΕΕ και το ΝΑΤΟ?


Κομμουνιστικό Κομμα που υποστηριζει το ΝΑΤΟ και την ΕΕ , δεν ειναι κομμουνιστικό. Κατ εμε δεν ειναι ουτε και αριστερό - με την παραδοσιακή εννοια της ΕΔΑ.
« Last Edit: January 15, 2015, 13:48:31 pm by Karaμazoβ » Logged

g
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1580


Increscunt animi, virescit volnere virtus


View Profile
Re: Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?
« Reply #258 on: January 15, 2015, 14:12:34 pm »

Με κάλυψε ο karamazoβ πάνω κάτω.

Αν είναι να μιλάμε για ΚΚ όπως το φαντάζεσαι καλύτερα καθόλου ΚΚ .

Μερικά ακόμα ερωτήματα : Την μονομερή ολοσχερή διαγραφή του χρέους να την άλλαζε ως θέση, πως το κόβεις, βολεύει το μέτωπο ?
Και γενικότερα, με ποιες οργανώσεις με ποια κόμματα με ποια κοινωνικά στρώματα που ανέφερες πριν θα ήθελες να έκανε μέτωπο και όπως σε ξαναρώτησα ΜΕ ΤΙ ΕΚΠΤΩΣΕΙΣ ? Πάει η ΕΕ, πάει το ΝΑΤΟ. τι άλλο θέλεις να αφαιρεθεί για να γίνει η δουλειά ?
Logged

Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?
« Reply #259 on: January 15, 2015, 14:22:42 pm »

 Eγω δεν καταλαβαινω γιατι να θελουμε 2 ΣΥΡΙΖΑ ή 3 ΠΑΣΟΚ.  Grin

Εχουμε εναν  ΣΥΡΙΖΑ και ενα ΚΚ. Διαλεγεις και παιρνεις. Τα παπατζιλικια της τηλεορασης οτι ειναι και τα δυο αριστερα δεν ισχυουν. Τα χωριζει ενα χαος αυτα τα 2 κομματα.
Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
Ex_Mechanus
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 3741



View Profile
Re: Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?
« Reply #260 on: January 15, 2015, 14:57:34 pm »

Quote from: deadparrot on January 15, 2015, 13:41:19 pm
Παλιά υπήρχε η τακτική του ενιαίου μετώπου και υπήρχε μια αισιοδοξία για τον ρόλο του ΚΚ, την δυνατότητα του βραχυπρόθεσμα να βελτιώσει την ζωή των εργατών και μακροπρόθεσμα να μεταστρέψει τις θέσεις των άλλων εργατικών κομμάτων και την νοοτροπία των μελών τους προς κομμουνιστικές θέσεις-νοοτροπίες. Πλέον μετά το 89' ειδικά το ΚΚΕ που είναι και απτα λίγα ΚΚ που επιβίωσαν, έιναι σε μια διαρκή θέση άμυνας γιατί φοβάται την εξαφάνιση, πλέον αν μπεί σε ενιαίο μέτωπο φοβάται ότι δέν θα μεταστρέψει αυτό τους άλλους αλλά θα αφομοιωθέι το ίδιο. Είναι δυνατόν ένα ΚΚ να αλλοτριωθεί τελείως και να χάσει το νόημα της υπαρξής του αν αναιρέσει την θέση του για την ΕΕ και το ΝΑΤΟ? Εσύ είσαι αυτός που πρέπει να απαντήσει σε αυτό το ερώτημα, μιάς και υπερασπίζεσαι την σημερινή ηγεσία του ΚΚΕ, η οποία με την σειρά της υποστηρίζει τέτοιες αξιοθρήνητες θέσεις.

περί συνεργασίας και "αριστερού μετώπου":

http://leninreloaded.blogspot.gr/2012/04/blog-post_2980.html

περί αξιοθρήνητων θέσεων και "ρεαλισμού":

http://leninreloaded.blogspot.gr/2014/11/blog-post_58.html
Logged

pay close attention
deadparrot
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 335


Willie! Your mouth!


View Profile
Re: Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?
« Reply #261 on: January 15, 2015, 15:22:27 pm »

Quote from: g on January 15, 2015, 14:12:34 pm
Και γενικότερα, με ποιες οργανώσεις με ποια κόμματα με ποια κοινωνικά στρώματα που ανέφερες πριν θα ήθελες να έκανε μέτωπο και όπως σε ξαναρώτησα ΜΕ ΤΙ ΕΚΠΤΩΣΕΙΣ ?
Μπορείς να πάρεις ιδέες απ'τον Μάρξ και τον Λένιν για το τι εκπτώσεις έκαναν στην εποχή τους. Ειδικά για τον Λένιν που δεν είχε να διοικήσει μισό προλετάριο στην Ρωσία, μπορώ να τον φανταστώ να σηκώνει τα χέρια ψηλά και να περιμένει πρώτα να γίνουν όλοι προλετάριοι και μετά να κάνει επανάσταση.
Τώρα απ'τις απαντήσεις σας ουσιαστικά αποδέχεστε οτι φοβούνται την τακτική του μετώπου και δεν έχουν βρεί κάποια εναλλακτική τακτική για να κρατήσουν την ταυτοτητά τους και να έχουν κάποια σημαντική επίδραση στην Ελλάδα στο σήμερα. Και το ΚΚΕ το θέλω να κυβερνήσει για να εφαρμόσει πιο ριζοσπαστικές προτάσεις απτον Σύριζα και για το μήνυμα που θα μπορόυσαν να λάβουν πολλοί άνθρωποι στον κόσμο οτι κομμουνισμός και αριστερά δεν είναι μόνο η Βόρεια Κορέα.
« Last Edit: January 16, 2015, 12:56:59 pm by deadparrot » Logged

το συμπαν ειναι απειρο
τα ματια σου δακρύζουν
γιατι μωρο μου 
τ'αλογα αποψε χλιμιντρίζουν?

και το αλλο το παλιό ναυτικό:

με κοιτας σε κοιτω σε κοιτω
τι ναυτακι γλυκο είναι αυτό
τοσους μήνες κλειστοί στην βαρκούλα αυτή
μ'έχει πιάσει μια κάυλα τρελή
Ex_Mechanus
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 3741



View Profile
Re: Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?
« Reply #262 on: January 15, 2015, 15:30:32 pm »

Με λίγα λόγια αυτό που γίνεται όλο και ταχύτερα τα τελευταία 2 χρόνια, είναι η συστηματική και άκριτη επένδυση ελπίδων στο σύριζα ότι θα αναστρέψει ή θα αλλάξει τα πράγματα, και με την σχεδόν βέβαιη ήττα της νδ να οδηγεί σε παροξυσμικές αυταπάτες για το τι μπορεί να σημαίνει αυτό την επόμενη. Τίποτα όμως από όλα αυτά δεν εδράζεται στην πραγματικότητα και για μία ακόμα φορά φαίνεται το πόσο βραχεία είναι η συλλογική μνήμη ενός πληθυσμού που συμπιέζεται από παντού (σε σημείο να γυρίζει και να λέει σε αυτόν που του εμφανίζει την εξαπάτηση ότι είναι λίγος και επειδή δεν ακολουθεί την εκστατική ατμόσφαιρα θα εξαφανιστεί) και αυτό αποδεικνύεται εύκολα για όποιον έχει ξοδέψει 10 λεπτά για να διαβάσει τις θέσεις του σύριζα, και το πλήθος και το πόσο αποκλείνουν αυτές μεταξύ τους στο βάθος του χρόνου όπου ανοίγει η προοπτική να γίνει κυβέρνηση. Η βραχεία μνήμη πηγαίνει στο ότι τις ίδιες εκστατικές στιγμές ζήσαν και άλλες γενιές, που εναπόθεσαν τις ίδιες ακριβώς ελπίδες, στα ίδια και "επαναστατικότερα" άτομα. Και ο κύκλος των αστικών κομμάτων διαχείρισης (διαφορετικά στη μορφή, ίδια στο περιεχόμενο) συνεχίζεται.

Δηλαδή πόσες φορές πρέπει να αναφερθεί ότι ένα ΚΚ δεν ενδιαφέρεται να κυβερνήσει, δεν είναι αστικό κόμμα κοινοβουλευτικής εκπροσώπησης, δεν προσφέρεται σαν ένας τεχνοκράτης/ειδικός/επιτυχημένος που θα του αναθέσεις την δουλειά της διακυβέρνησης. Αν δεν κατανοηθεί αυτό το πολύ βασικό, μην μπαίνετε καν στον κόπο να κάνετε κριτική.
Logged

pay close attention
deadparrot
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 335


Willie! Your mouth!


View Profile
Re: Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?
« Reply #263 on: January 15, 2015, 15:40:58 pm »

Quote from: Ex_Mechanus on January 15, 2015, 15:30:32 pm
Με λίγα λόγια αυτό που γίνεται όλο και ταχύτερα τα τελευταία 2 χρόνια, είναι η συστηματική και άκριτη επένδυση ελπίδων στο σύριζα ότι θα αναστρέψει ή θα αλλάξει τα πράγματα, και με την σχεδόν βέβαιη ήττα της νδ να οδηγεί σε παροξυσμικές αυταπάτες για το τι μπορεί να σημαίνει αυτό την επόμενη. Τίποτα όμως από όλα αυτά δεν εδράζεται στην πραγματικότητα και για μία ακόμα φορά φαίνεται το πόσο βραχεία είναι η συλλογική μνήμη ενός πληθυσμού που συμπιέζεται από παντού (σε σημείο να γυρίζει και να λέει σε αυτόν που του εμφανίζει την εξαπάτηση ότι είναι λίγος και επειδή δεν ακολουθεί την εκστατική ατμόσφαιρα θα εξαφανιστεί) και αυτό αποδεικνύεται εύκολα για όποιον έχει ξοδέψει 10 λεπτά για να διαβάσει τις θέσεις του σύριζα, και το πλήθος και το πόσο αποκλείνουν αυτές μεταξύ τους στο βάθος του χρόνου όπου ανοίγει η προοπτική να γίνει κυβέρνηση. Η βραχεία μνήμη πηγαίνει στο ότι τις ίδιες εκστατικές στιγμές ζήσαν και άλλες γενιές, που εναπόθεσαν τις ίδιες ακριβώς ελπίδες, στα ίδια και "επαναστατικότερα" άτομα. Και ο κύκλος των αστικών κομμάτων διαχείρισης (διαφορετικά στη μορφή, ίδια στο περιεχόμενο) συνεχίζεται.

Δηλαδή πόσες φορές πρέπει να αναφερθεί ότι ένα ΚΚ δεν ενδιαφέρεται να κυβερνήσει, δεν είναι αστικό κόμμα κοινοβουλευτικής εκπροσώπησης, δεν προσφέρεται σαν ένας τεχνοκράτης/ειδικός/επιτυχημένος που θα του αναθέσεις την δουλειά της διακυβέρνησης. Αν δεν κατανοηθεί αυτό το πολύ βασικό, μην μπαίνετε καν στον κόπο να κάνετε κριτική.

Κανείς δεν βρίσκεται σε έκσταση, και όσο για τις παροξυσμικές αυταπάτες μπορείς να τις ψάξεις σε αυτούς που δεν αναγνωρίζουν οτι μετά απο 200 χρόνια ριζοσπαστικών αλλαγών ο κόσμος έχει κουραστεί και η εποχή των μεγάλων επαναστάσεων έχει περάσει ανεπιστρεπτί.
Logged

το συμπαν ειναι απειρο
τα ματια σου δακρύζουν
γιατι μωρο μου 
τ'αλογα αποψε χλιμιντρίζουν?

και το αλλο το παλιό ναυτικό:

με κοιτας σε κοιτω σε κοιτω
τι ναυτακι γλυκο είναι αυτό
τοσους μήνες κλειστοί στην βαρκούλα αυτή
μ'έχει πιάσει μια κάυλα τρελή
Godhatesusall
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3123



View Profile
Re: Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?
« Reply #264 on: January 15, 2015, 15:48:38 pm »

Quote from: deadparrot on January 15, 2015, 15:40:58 pm
Quote from: Ex_Mechanus on January 15, 2015, 15:30:32 pm
Με λίγα λόγια αυτό που γίνεται όλο και ταχύτερα τα τελευταία 2 χρόνια, είναι η συστηματική και άκριτη επένδυση ελπίδων στο σύριζα ότι θα αναστρέψει ή θα αλλάξει τα πράγματα, και με την σχεδόν βέβαιη ήττα της νδ να οδηγεί σε παροξυσμικές αυταπάτες για το τι μπορεί να σημαίνει αυτό την επόμενη. Τίποτα όμως από όλα αυτά δεν εδράζεται στην πραγματικότητα και για μία ακόμα φορά φαίνεται το πόσο βραχεία είναι η συλλογική μνήμη ενός πληθυσμού που συμπιέζεται από παντού (σε σημείο να γυρίζει και να λέει σε αυτόν που του εμφανίζει την εξαπάτηση ότι είναι λίγος και επειδή δεν ακολουθεί την εκστατική ατμόσφαιρα θα εξαφανιστεί) και αυτό αποδεικνύεται εύκολα για όποιον έχει ξοδέψει 10 λεπτά για να διαβάσει τις θέσεις του σύριζα, και το πλήθος και το πόσο αποκλείνουν αυτές μεταξύ τους στο βάθος του χρόνου όπου ανοίγει η προοπτική να γίνει κυβέρνηση. Η βραχεία μνήμη πηγαίνει στο ότι τις ίδιες εκστατικές στιγμές ζήσαν και άλλες γενιές, που εναπόθεσαν τις ίδιες ακριβώς ελπίδες, στα ίδια και "επαναστατικότερα" άτομα. Και ο κύκλος των αστικών κομμάτων διαχείρισης (διαφορετικά στη μορφή, ίδια στο περιεχόμενο) συνεχίζεται.

Δηλαδή πόσες φορές πρέπει να αναφερθεί ότι ένα ΚΚ δεν ενδιαφέρεται να κυβερνήσει, δεν είναι αστικό κόμμα κοινοβουλευτικής εκπροσώπησης, δεν προσφέρεται σαν ένας τεχνοκράτης/ειδικός/επιτυχημένος που θα του αναθέσεις την δουλειά της διακυβέρνησης. Αν δεν κατανοηθεί αυτό το πολύ βασικό, μην μπαίνετε καν στον κόπο να κάνετε κριτική.

Κανείς δεν βρίσκεται σε έκσταση, και όσο για τις παροξυσμικές αυταπάτες μπορείς να τις ψάξεις σε αυτούς που δεν αναγνωρίζουν οτι μετά απο 200 χρόνια ριζοσπαστικών αλλαγών ο κόσμος έχει κουραστεί και η εποχή των μεγάλων επαναστάσεων έχει περάσει ανεπιστρεπτί.

Αν ο κόσμος έχει κουραστεί, θα κάτσει να λουστεί τα αποτελέσματα. Τόσο απλά.
Η εμπειρία έχει δείξει ότι το σιγά-σιγά, και ο ρεφορμισμός ΠΑΝΤΑ οδηγούσαν σε ήττα στην τελική. ΠΑΝΤΑ

Η, αν θες πιο φιλοσοφικά, η αλλαγή της ποσότητας σε ποιότητα είναι γεγονός εξαιρετικά γρήγορο και οδηγεί σε μια νέα και ανώτερη διαλεκτική ενότητα. Η αργή εναλλαγή ανάμεσα σε ποιότητα και ποσότητα είναι μέρος της διαλεκτικής διαδικασίας , και δεν οδηγεί σε ανώτερες καταστάσεις (τα λέω αρκετά απλά, αν και είναι ελαφρώς λάθως από διαλεκτικής σκοπιάς έτσι όπως το θέτω, αλλά γουατέβερ, γιου γκετ μαι ποιντ)
Logged

YARRRRRRRRRRRRRR
g
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1580


Increscunt animi, virescit volnere virtus


View Profile
Re: Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?
« Reply #265 on: January 15, 2015, 16:02:53 pm »

Quote from: deadparrot on January 15, 2015, 15:22:27 pm
Quote from: g on January 15, 2015, 14:12:34 pm
Και γενικότερα, με ποιες οργανώσεις με ποια κόμματα με ποια κοινωνικά στρώματα που ανέφερες πριν θα ήθελες να έκανε μέτωπο και όπως σε ξαναρώτησα ΜΕ ΤΙ ΕΚΠΤΩΣΕΙΣ ?
1)Μπορείς να πάρεις ιδέες απ'τον Μάρξ και τον Λένιν για το τι εκπτώσεις έκαναν στην εποχή τους.

2)Ειδικά για τον Λένιν που δεν είχε να διοικήσει μισό προλετάριο στην Ρωσία, μπορώ να τον φανταστώ να σηκώνει τα χέρια ψιλά και να περιμένει πρώτα να γίνουν όλοι προλετάριοι και μετά να κάνει επανάσταση.

3)Τώρα απ'τις απαντήσεις σας ουσιαστικά αποδέχεστε οτι φοβούνται την τακτική του μετώπου και δεν έχουν βρεί κάποια εναλλακτική τακτική για να κρατήσουν την ταυτοτητά τους και να έχουν κάποια σημαντική επίδραση στην Ελλάδα στο σήμερα.

4)Και το ΚΚΕ το θέλω να κυβερνήσει για να εφαρμόσει πιο ριζοσπαστικές προτάσεις απτον Σύριζα και για το μήνυμα που θα μπορόυσαν να λάβουν πολλοί άνθρωποι στον κόσμο οτι κομμουνισμός και αριστερά δεν είναι μόνο η Βόρεια Κορέα.

1)Πες σε ποιά κείμενα, έργα και θέσεις του Μαρξ και Λενιν αναφέρεσαι και σε ποιά ιστορικά παραδείγματα ? Ασε τις αοριστολογίες και προβληματίσου λίγο για το ότι επικαλείσαι τον Λένιν έχοντας πει πρώτα κάτι σαν : "YOLO κλάιν μαιν η ΕΕ και ΝΑΤΟ αριστερή κυβέρνηση σε λέεεω ".

2) Ναι ο Λένιν διοικητής του προλεταρίου, οκ. Δηλαδή ποιoς περιμένει να γίνουν όλοι προλετάριοι ? Τι θα έπρεπε αυτός να κάνει για να μην (?) γίνουν όλοι προλετάριοι--? Να ΜΗΝ απεμπλακεί απο  ΕΕ, ΝΑΤΟ και ΧΡΕΟΣ μήπως για να ευχαριστηθεί ο κοσμάκης και ο deadparrot που θέλει μόνο αγάπη και ρετροπασόκ ?

3) ΤΟ βρίσκεις παράλογο να φοβάται κανείς να πέσει με τα μούτρα απο κανένα γκρεμό επειδή δίπλα του έχει έναν ανέυθυνο έφηβο που του λέει "πεσε, παρόλο που ο τελευταίος που το έκανε έσπασε τα μούτρα του, ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ, ότι είναι ο σωστός δρόμος γιατί ΜΑΤΡΙΧ_ΝΕΟ φάση λαίμαιιι " ή κάτι αντίστοιχα παράλογο και αδικαιολόγητο πολιτικό-θεωρητικά. Ακριβώς το ότι δεν ακολουθούν το κοπάδι της σοσιαλδημοκρατικής διαχείρισης είναι που επιβεβαιώνει την ταυτότητα τους δηλαδή το ότι ακριβώς δεν θέλουν να καταστραφούν--μαζί  τους και  τελευταία αντίσταση σε αυτήν την συγκυρία -- ακολουθώντας τις συμβουλές σου και άλλες παρόμοιες. Επίδραση στην Ελλάδα του σήμερα για σένα είναι τα κομπρεμί με το κεφάλαιο, οι συνεχείς κωλοτούμπες, και η προδοτική στάση στην ταξικό αγώνα ? Ε οκ τότε όντως δεν έχει επίδραση ...


4)Αφού πριν λίγο είπες ότι οι θέσεις για αποδέσμευση απο την ΕΕ και το ΝΑΤΟ δεν είναι σημαντικές, ότι μπορεί να τις αρνηθεί. Για το χρέος που σε ρώτησα  κουβέντα. Καλά για την εργατική εξουσία και τα μονοπώλια άστο δεν σε ρωτάω κάν... Τι πιο ριζοσπαστικό απο τον ΣΥΡΙΖΑ θέλεις οπότε υποτίθεται ?

Και γενικά ότι είπε ο ex, το ξανακουοτάρω για να το δεις καλά.
Quote
Δηλαδή πόσες φορές πρέπει να αναφερθεί ότι ένα ΚΚ δεν ενδιαφέρεται να κυβερνήσει, δεν είναι αστικό κόμμα κοινοβουλευτικής εκπροσώπησης, δεν προσφέρεται σαν ένας τεχνοκράτης/ειδικός/επιτυχημένος που θα του αναθέσεις την δουλειά της διακυβέρνησης. Αν δεν κατανοηθεί αυτό το πολύ βασικό, μην μπαίνετε καν στον κόπο να κάνετε κριτική





Quote
ο κόσμος έχει κουραστεί και η εποχή των μεγάλων επαναστάσεων έχει περάσει ανεπιστρεπτί.

Μα ξαφνικά η γενναιότητα και το θάρρος για μέτωπα και υπέρβαση του φόβου στα οποία καλείς και παροτρύνεις το ΚΚΕ, έγινε δικιά σου κούραση και μεμψιμοιρία ? Δηλαδή καλείς τον άλλον σε κάτι για το οποίο  εσύ ο ίδιος δεν έχεις διάθεση να να αγωνιστείς ? Παίρνεις τις προαποφάσεις σου, μιλάς στο όνομα του κόσμου--προβάλλοντας χυδαία πάνω του τις προσωπικές σου ορέξεις και βόλη-- και μετά αφήνεις το ΚΚΕ να βγάλει  το φίδι απο την τρύπα κατανικώντας το κλίμα και την ιδεολογία που εσύ ενισχύεις--ιδεολογία η οποία είναι ΝΕΟΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΗ, ΑΣΤΙΚΗ, ΜΕΤΑΜΟΝΤΕΡΝΑ--χωρίς καν να προβληματίζεσαι  για το ποια αριστερά στηρίζεις όταν την έχεις ενστερνιστεί (την εν λόγω ιδεολογία) και ποια ταξικά συμφέροντα εξυπηρετείς  ?
« Last Edit: January 15, 2015, 17:26:37 pm by g » Logged

Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?
« Reply #266 on: January 15, 2015, 16:43:58 pm »

Quote from: g on January 15, 2015, 16:02:53 pm
Quote
ο κόσμος έχει κουραστεί και η εποχή των μεγάλων επαναστάσεων έχει περάσει ανεπιστρεπτί.

Μα ξαφνικά η γενναιότητα και το θάρρος για μέτωπα και υπέρβαση του φόβου έγινε κούραση και μεμψιμοιρία ? Εσυ δηλαδή παίρνεις τις προαποφάσεις σου, μιλάς στο όνομα του κόσμου και μετά αφήνεις το ΚΚΕ να βγάλει  το φίδι απο την τρύπα κατανικώντας το κλίμα και την ιδεολογία που εσύ ενισχύεις--η οποία είναι ΝΕΟΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΗ, ΑΣΤΙΚΗ, ΜΕΤΑΜΟΝΤΕΡΝΑ--και θα έπρεπε να προβληματιστείς για το ποια αριστερά στηρίζεις όταν την έχεις ενστερνιστεί και ποια ταξικά συμφέροντα εξυπηρετείς ?



Η Ιστορία σταμάτησε, το Τελος (=σκοπός) της ειναι ο φιλελεύθερος κοινοβουλευτισμός, δηλαδη. Δεν υπάρχει, τότε, κανένας λόγος να ζητάμε κατι "ριζοσπαστικότερο του ΣΥΡΙΖΑ", μονο εμβαθυνση του φιλελευθερου μοντέλου.





Τωρα περι Λενιν και του αν η Ρωσια το 1917 ειχε προλετάριους, θα κουράσω αν αρχίσω να γράφω κατεβατά. Η wikipedia ειναι προσβάσιμη σε όλους και μπορει να δει κανει αν η Ρωσία είχε εργοστάσια ή όχι τοτε, και τι άποψη ειχε ο Λενιν για τους σοσιαλδημοκράτες ή για τις "Ενωμενες Πολιτείες της Ευρωπης" ή για συμμετοχή σε ιμπεριαλιστικές συμμαχίες όπως η Ανταντ.

Και επειδή εχω διαβάσει ΣΥΡΙΖέικα αρθρα του Κρατερού στην Αυγή να επικαλούνται τον Λενιν ως παράδειγμα τακτικισμού για αυτά που εχουν αυτοί στο προγραμμα τους , εχω να πω πως η μούμια του Λενιν θα στριφογυρνούσε στο Μαυσωλείο της αν τα ακουγε αυτα.
Logged

Niels
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2358


View Profile
Re: Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?
« Reply #267 on: January 16, 2015, 02:25:26 am »

Quote from: The Batman on December 31, 2014, 21:33:52 pm
Αρχικά οι αγορές από τα αρχαία χρόνια υπήρχαν και βοηθούσαν στα παραπάνω. Οι αγορές οδήγησαν στα λάπτοπ ή πισι με τα οποία γράφουμε.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=2hbPrUOq8k8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=2hbPrUOq8k8</a>
« Last Edit: January 16, 2015, 02:33:31 am by Niels » Logged
Fcoriolis
Guest
Re: Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?
« Reply #268 on: January 16, 2015, 04:41:19 am »

Άραξε εξυπνάκια, δεν θα σου εξηγήσω πως δουλεύουν οι αγορές.
Δεν είπα ότι εσύ αγόρασες το λάπτοπ σου από εκεί, αλλά ότι οι αγορές οδήγησαν εκεί.Λεφτά, μετοχές, χορηγήσεις, παραγωγές.

Άρα και δεν κατάλαβες και τι είπα, και παρουσίασες το ράδιο αρβύλα ως αντεπιχείρημα.
Logged
Αιμιλία η φτερωτή χελώνα
Διεστραμμένος
**********
Gender: Female
Posts: 15580


Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ


View Profile WWW
Re: Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?
« Reply #269 on: January 16, 2015, 05:01:07 am »

πολυ καλα κανει και σε κοροιδευει ο niels γιατι εσυ εισαι αυτος που το παιζει εξυπνακιας
σου εξηγησε ο Groucho στις πισω σελιδες τι σημαινει-ειναι οι "αγορες" και το εκανες γαργαρα κι ακομα δε καταλαβες οπως φαινεται.
γενικα με τετοια συγχυση, μη σκεφτεσαι μοναχα με βαση το τι νομιζεις εσυ οτι λες.
Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak  Knuppel
Pages: 1 ... 16 17 [18] 19 20 ... 31 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...