Εκλογές 2015 | Ποια στάση πρέπει να κρατήσουν οι ψηφοφόροι?

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[Grecs]

Η φάση είναι ΣΥ.ΡΙΖ.Α και πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης για τους πρώτους 6 μήνες όπως το είπε ο Τσίπρας στην Αθήνα ή Σαμαράς και Μνημόνιο από τις 26. Ο κόσμος κάνει τις επιλογές του.  Το να μιλάμε για σοσιαλισμό και κομμουνισμό χωρίς να σκεφτόμαστε το υποκείμενο που υλοποιεί τα συγκεκριμένα πράγματα ( προλετάριοι,άνεργοι,φτωχοί) και πώς θα τους ξαναδώσουμε φωνή , πώς θα επιστρέψει η πολιτική και ο συνδικαλισμός σε αυτούς , πώς θα άυπρχει δημοκρατία και συμμετοχη είναι κενό γράμμα. Δυστυχώς τείνουμε πολλές φορές σε μία αφυψηλού ανάλυση για το κίνημα, για την Αριστερά και με παχιές λέξεις διατυπώνουμε τις επιθυμίες μας ενώ οι κινήσεις των μαζών είναι ποιοτικά πολύ διαφορετικές.
Τέλος πάντων, καλή ψήφο και καλούς αγώνες. Από τις 25 ξεκινάν όλα.

Εδω ο Τσιπρας ανακοινωνει προγραμματα χωρις να ρωτησει την ΕΕ και θελοντας να μεινει μεσα σε αυτη, εμεις δεν θα μιλησουμε για κομμουνισμο χωρις να σκεφτουμε το υποκειμενο? Εκπτωσεις στα πιστευω τους για την καρεκλα κανουν οι πολιτικοι, εγω γιατι να κανω σαν ψηφοφορος? Οι ειλικρινεις Συριζαιοι θα προσγειωθουν αποτομα.

[Μπυρομανής]

Σκέψη και όχι θέση:
[...]
Το παραπάνω ατόπημα θα συμβαίνει άθελα ή ηθελημένα και ενισχύεται όσο ο κριτής δεν έχει αντίληψη της ψυχολογίας/συνείδησης των μαζών στις οποίες απευθύνεται.

Συμφωνώ απόλυτα σε αυτό, και το υιοθετώ προσωπικά στις συζητήσεις. Άλλο να λες "ο ΣΥΡΙΖΑ θα αποτύχει/το ΚΚΕ είναι παθητικό/κτλ" σε έναν που έστω ξέρει τι έχει πει ο Μαρξ και άλλο να το λες στο μέσο μικροαστό που δεν ξεκολλάει από τον Πρετεντέρη.

Διάβασα κάπου παραπάνω το επιχείρημα ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει προετοιμάσει τον κόσμο για σύγκρουση με την ΕΕ. Αυτό ισχύει.
Πιστεύω ότι δεν θα διστάσουν να έρθουν σε ολοκληρωτική ρήξη και "μονομερείς ενέργειες" αν δεν υποχωρούν οι ευρωπαίοι αλλά δεν το λένε γιατί στην δεδομένη χρονική στιγμή δεν θα εκλεγούν αν το πουν. Μετεκλογικά όμως θα πρέπει να προλειάνουν το έδαφος για τέτοιο ενδεχόμενο και να δείξουν στο λαό ότι υπάρχει λύση και χωρίς ΕΕ.
Νομίζω θα ήταν καλύτερα να το ξεκαθάριζαν από τώρα αυτό, ώστε να έχουν και οι εκλογές έναν χαρακτήρα δημοψηφίσματος, γιατί τώρα υπάρχει μεν πόλωση αλλά είναι αχταρμάς η φάση. Αντιμνημόνιο με ευρώπη και καπιταλισμό και πρωθυπουργό Σαμαρά.

[Silvo the Beautiful]

Μπυρομανή υπάρχει και η παράμετρος ΠΑΣΟΚ. Ο σκανδαλίδης ισχυριζόταν ότι θα συνεργαστούν με όποιον και αν βγει! Αν ο Συριζα συνεργαστεί με ΠΑΣΟΚ για ποια ρήξη μιλάμε;

[Μπυρομανής]

Μπυρομανή υπάρχει και η παράμετρος ΠΑΣΟΚ. Ο σκανδαλίδης ισχυριζόταν ότι θα συνεργαστούν με όποιον και αν βγει! Αν ο Συριζα συνεργαστεί με ΠΑΣΟΚ για ποια ρήξη μιλάμε;

Είναι ρευστά τα πράγματα και δεν μπορούμε να κάνουμε σενάρια. Μπορεί να βγεί με αυτοδυναμία ο ΣΥΡΙΖΑ μπορεί και όχι. Μπορεί να μπουν και τα 3 κόμματα της κεντροαριστεράς στη βουλή μπορεί να μην μπει και κανένα
Αν δεν βγει με αυτοδυναμία και συνεργαστεί θα έχουν και άλλοθι ότι δεν μπορούν να κινηθούν ελεύθερα λόγω της συνεργασίας.
Κατά τη γνώμη μου δεν πρέπει να συνεργαστεί με κανέναν, ας πάμε σε 25 γύρους εκλογών.

Εντάξει δεν μπορούμε να ξέρουμε με σιγουριά τι θα κάνει. Αλλά δεν τους έχω τόσο αφελείς ώστε να επιμένουν για αλλάγη μέσα στην ΕΕ με το στανιό. Στο κάτω κάτω αυτός ο χώρος καλύπτεται από υπάρχοντα κόμματα.
Παρόλα αυτά δεν βάζω το χέρι μου στη φωτιά για κανέναν πλην του ΚΚΕ και των μ-λ για τη σταθερότητα των θέσεων.

[Fcoriolis]

παρεξήγησης βρε αδερφέ, υποστηρικτές εννοούσα στην Βουλή.

Έλα ρε Batman τώρα και σε έχω σε μια ιδιαίτερη αδυναμία, ήσουν από τους πρώτους στο φόρουμ που μου ανοίξατε τα στραβάδια μέσω pm (πχ για το φλέγον ερώτημά μου τι είναι "ξεθάβω τόπικ"  όταν έμπαινα στην αρχή όπου να ναι ότι να ναι και απαντούσα σε τυχαία και εντελώς random και ξεχασμένα τόπικ  ) , αλλά όσο και να σε αγαπάω , δε μπορώ να δεχτώ οτι αντί να γράψεις βουλευτές, μια λέξη 9 γραμμάτων, έγραψες "υποστηρικτές του κομμουνισμού" εννοώντας "υποστηρικτές του κομμουνισμού μέσα στη Βουλή" δηλαδή βουλευτές ΚΚΕ.

Τώρα που το σκέφτομαι, κάτι ήξερα ως άσχετος, μου φαίνεται θα το ξανακάνω ηθελημένα, θα μπαίνω ρε κωλόπαιδα σε αρχαία τόπικ και θα κοτσάρω μια παπαριά από πίσω, θα σας κάνω να χάσετε το τόπικ σας 

ΚΚΕ και ξερό ψωμί!

Γιατί να ναι ξερό?  Επειδή σ αρέσει εσένα ξερό?
ΚΚΕ και ζεστό αφράτο ψωμί χωρίς χημικά για να φουσκώνει δε παίζει? 

Μόνο αγάπη στο Καταραμένο επειδή είναι cool.

Το ερώτημα τελικά είναι ποιος πρέπει να βγει τελικά στις εκλογές για το καλό της χωράς;

[Venceremos]

Η φάση είναι ΣΥ.ΡΙΖ.Α και πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης για τους πρώτους 6 μήνες όπως το είπε ο Τσίπρας στην Αθήνα ή Σαμαράς και Μνημόνιο από τις 26. Ο κόσμος κάνει τις επιλογές του.  Το να μιλάμε για σοσιαλισμό και κομμουνισμό χωρίς να σκεφτόμαστε το υποκείμενο που υλοποιεί τα συγκεκριμένα πράγματα ( προλετάριοι,άνεργοι,φτωχοί) και πώς θα τους ξαναδώσουμε φωνή , πώς θα επιστρέψει η πολιτική και ο συνδικαλισμός σε αυτούς , πώς θα άυπρχει δημοκρατία και συμμετοχη είναι κενό γράμμα. Δυστυχώς τείνουμε πολλές φορές σε μία αφυψηλού ανάλυση για το κίνημα, για την Αριστερά και με παχιές λέξεις διατυπώνουμε τις επιθυμίες μας ενώ οι κινήσεις των μαζών είναι ποιοτικά πολύ διαφορετικές.
Τέλος πάντων, καλή ψήφο και καλούς αγώνες. Από τις 25 ξεκινάν όλα.

Εδω ο Τσιπρας ανακοινωνει προγραμματα χωρις να ρωτησει την ΕΕ και θελοντας να μεινει μεσα σε αυτη, εμεις δεν θα μιλησουμε για κομμουνισμο χωρις να σκεφτουμε το υποκειμενο? Εκπτωσεις στα πιστευω τους για την καρεκλα κανουν οι πολιτικοι, εγω γιατι να κανω σαν ψηφοφορος? Οι ειλικρινεις Συριζαιοι θα προσγειωθουν αποτομα.

Το να μιλάς για κομμουνισμό και επανάσταση χωρίς να έχεις υποκείμενο κοινωνικό και πολιτικό είναι αριστερισμός στην καλύτερη. Το να έχεις τεκμηριωμένο πρόγραμμα το οποίο δεν χρειάζεται την έγκριση της ΕΕ είναι τουλάχιστον προωθητικό για τους ανθρώπους που θέλουν να βελτιωθεί η ζωή τους στο σήμερα και να έχουν τη δυνατότητα να διεκδικήσουν. Θυμίζω ότι το πρόγραμμα αυτό δεν λέει απλά για παροχές στους φτωχούς αλλά θεσμικές αλλαγές στην εργασία(επαναφορά συλλ.συμβάσεων εργασίας), τρόπο λειτουργίας των καναλιών(κύριων  ιδεολογικών μηχανισμών κλπ).Οπότε ακόμη και αυτοί που δηλώνουν κομμουνιστές και επαναστάτες θα πρέπει να ζυγίσουν λίγο και να δούνε τι δυνατότητες ανοίγονται για αυτούς με το πρόγραμμα της ΔΕΘ.

[Grecs]

 Εσυ ειπες οτι δεν μας νοιαζει υποκειμενο. Μενει να δουμε τι θα γινει με τον ΣΥΡΙΖΑ αν βγει και ποσα απο αυτα που λεει στο προγραμμα θα κανει για αρχη, και πως θα το παρει το  υποκειμενο. Γνωμη μου ειναι πως ετοιμαζομαστε για μεγαλη απογοητευση, με οτι αυτο συνεπαγεται για το μελλον.

ΥΓ: Το θεμα ειναι να δωσουμε στο υποκειμενο να καταλαβει το συμφερον του οχι να κανουμε εκπτωσεις σε αυτα που πιστευουμε και να δημιουργουμε πολιτικη συμφωνα με τον αχταρμα που εχει το υποκειμενο στο κεφαλι του προετοιμαζοντας το εδαφος για μεγαλυτερες ηττες και πισωγυρισματα.

[JakeLaMotta]

Όλα αυτά που συζητάτε είναι τελείως ανούσια.Η λύση έφτασε και κάνετε ότι δεν τη βλέπετε.Ορίστε

http://www.tokinima.gr/#declaration

Υπογραφές όλοι στο μεγάλο κίνημα!!!!

[Venceremos]

Εσυ ειπες οτι δεν μας νοιαζει υποκειμενο. Μενει να δουμε τι θα γινει με τον ΣΥΡΙΖΑ αν βγει και ποσα απο αυτα που λεει στο προγραμμα θα κανει για αρχη, και πως θα το παρει το  υποκειμενο. Γνωμη μου ειναι πως ετοιμαζομαστε για μεγαλη απογοητευση, με οτι αυτο συνεπαγεται για το μελλον.

ΥΓ: Το θεμα ειναι να δωσουμε στο υποκειμενο να καταλαβει το συμφερον του οχι να κανουμε εκπτωσεις σε αυτα που πιστευουμε και να δημιουργουμε πολιτικη συμφωνα με τον αχταρμα που εχει το υποκειμενο στο κεφαλι του προετοιμαζοντας το εδαφος για μεγαλυτερες ηττες και πισωγυρισματα.

Κοίταξε διαφωνώ καταρχάς με το συμπέρασμά σου( ότι δηλαδή ετοιμαζόμαστε για απογοήτευση). Το υποκείμενο δηλαδή ο λαός, οι εργαζόμενοι, οι φτωχοί δεν είναι καθήκον της αριστεράς να τους κάνει εκπτώσεις. Είναι καθήκον της να οργανώνει τις ζωές τους, τη λαική διαθεσιμότητα βάσει των ταξικών συμφερόντων τους . Βέβαια πολιτική δεν κάνεις με την θεωρία. Κάνεις πάνω στη συγκεκριμένη συγκυρία. Και τι ποιο προωθητικό σήμερα για αυτούς από αυτό που στηρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ? Το ριζοσπαστικό κρίνεται στη συγκυρία και κατά πόσο μπορεί να μετατοπίζει ανθρώπους , να αλλάζει συσχετισμούς(κοινωνικούς και πολιτικούς) και να μετασχηματίζει συνειδήσεις.

[Grecs]

Εσυ ειπες οτι δεν μας νοιαζει υποκειμενο. Μενει να δουμε τι θα γινει με τον ΣΥΡΙΖΑ αν βγει και ποσα απο αυτα που λεει στο προγραμμα θα κανει για αρχη, και πως θα το παρει το  υποκειμενο. Γνωμη μου ειναι πως ετοιμαζομαστε για μεγαλη απογοητευση, με οτι αυτο συνεπαγεται για το μελλον.

ΥΓ: Το θεμα ειναι να δωσουμε στο υποκειμενο να καταλαβει το συμφερον του οχι να κανουμε εκπτωσεις σε αυτα που πιστευουμε και να δημιουργουμε πολιτικη συμφωνα με τον αχταρμα που εχει το υποκειμενο στο κεφαλι του προετοιμαζοντας το εδαφος για μεγαλυτερες ηττες και πισωγυρισματα.

Κοίταξε διαφωνώ καταρχάς με το συμπέρασμά σου( ότι δηλαδή ετοιμαζόμαστε για απογοήτευση). Το υποκείμενο δηλαδή ο λαός, οι εργαζόμενοι, οι φτωχοί δεν είναι καθήκον της αριστεράς να τους κάνει εκπτώσεις. Είναι καθήκον της να οργανώνει τις ζωές τους, τη λαική διαθεσιμότητα βάσει των ταξικών συμφερόντων τους . Βέβαια πολιτική δεν κάνεις με την θεωρία. Κάνεις πάνω στη συγκεκριμένη συγκυρία. Και τι ποιο προωθητικό σήμερα για αυτούς από αυτό που στηρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ? Το ριζοσπαστικό κρίνεται στη συγκυρία και κατά πόσο μπορεί να μετατοπίζει ανθρώπους , να αλλάζει συσχετισμούς(κοινωνικούς και πολιτικούς) και να μετασχηματίζει συνειδήσεις.

Αυτα τα κανει ο ΣΥΡΙΖΑ με το προγραμμα της Θεσσαλονικης? Τελος παντων, μακαρι να χεις δικιο αλλα δεν το νομιζω.

[Μπυρομανής]

Σχετικό...

Πρωτοσέλιδο Ριζοσπάστη 19/10/81:



EDIT

http://www.902.gr/eidisi/politiki/52208/kke-katethese-protasi-nomoy-gia-epanafora-katoteroy-misthoy-13oy-14oy-misthoy

Τα 1100 κάτι έγιναν 751. Σε τι διαφέρει αυτό από το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ? Το κρίνω από την σκοπιά ότι πλέον και το ΚΚΕ έχει ενσωματώσιμο πρόγραμμα και αιτήματα και όχι ότι "α ΣΥΡΙΖΑ κ ΚΚΕ είναι το ίδιο άρα ο ΣΥΡΙΖΑ είναι καλός".

Σαν συμπέρασμα από τα 2 παραπάνω μπορούμε να βγάλουμε ότι το σύγχρονο ΚΚΕ είναι ρεβιζιονιστικό με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο παρά την αυτοκριτική που κάνει και την αλλαγή της στάσης του σε επιμέρους θέματα.

[Karaμazoβ]

Διάβασα κάπου παραπάνω το επιχείρημα ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει προετοιμάσει τον κόσμο για σύγκρουση με την ΕΕ. Αυτό ισχύει.
Πιστεύω ότι δεν θα διστάσουν να έρθουν σε ολοκληρωτική ρήξη και "μονομερείς ενέργειες" αν δεν υποχωρούν οι ευρωπαίοι αλλά δεν το λένε γιατί στην δεδομένη χρονική στιγμή δεν θα εκλεγούν αν το πουν. Μετεκλογικά όμως θα πρέπει να προλειάνουν το έδαφος για τέτοιο ενδεχόμενο και να δείξουν στο λαό ότι υπάρχει λύση και χωρίς ΕΕ.
Νομίζω θα ήταν καλύτερα να το ξεκαθάριζαν από τώρα αυτό, ώστε να έχουν και οι εκλογές έναν χαρακτήρα δημοψηφίσματος, γιατί τώρα υπάρχει μεν πόλωση αλλά είναι αχταρμάς η φάση. Αντιμνημόνιο με ευρώπη και καπιταλισμό και πρωθυπουργό Σαμαρά.

Αλλον ΣΥΡΙΖΑ εχεις στο μυαλό σου, όπου παει και οπου βρεθει λεει "δε θα γίνουν μονομερείς ενέργειες" και η "θεση μας ειναι στην ΕΕ". Οταν δεν εχει προετοιμασει τον κοσμο για συγκρουση και εξοδο, οχι απλα δε θα βρει στηριγμα στο -ελαχιστα πιθανό ενδεχομενο εξόδου απο την ΕΕ- αλλα θα βρει και αντιπάλους αυτους που τον ψηφισαν.

 Όσο για το "Μετεκλογικά όμως θα πρέπει να προλειάνουν το έδαφος για τέτοιο ενδεχόμενο και να δείξουν στο λαό ότι υπάρχει λύση και χωρίς ΕΕ." πραγματικά δεν ξέρω ποιον ΣΥΡΙΖΑ εχεις στο μυαλο σου. Παντως να τους ψηφίσουμε τώρα, για να μπορέσουν να το παίξουν αντι-ΕΕ μετα (δηλαδη ικανοποιούν όλα τα αριστερα εκλογικά ακροατήρια), ευχαριστώ δε θα πάρω.

[gabonstv]

Σχετικό...

Πρωτοσέλιδο Ριζοσπάστη 19/10/81: ..........

EDIT

http://www.902.gr/eidisi/politiki/52208/kke-katethese-protasi-nomoy-gia-epanafora-katoteroy-misthoy-13oy-14oy-misthoy

Τα 1100 κάτι έγιναν 751. Σε τι διαφέρει αυτό από το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ? Το κρίνω από την σκοπιά ότι πλέον και το ΚΚΕ έχει ενσωματώσιμο πρόγραμμα και αιτήματα και όχι ότι "α ΣΥΡΙΖΑ κ ΚΚΕ είναι το ίδιο άρα ο ΣΥΡΙΖΑ είναι καλός".

Σαν συμπέρασμα από τα 2 παραπάνω μπορούμε να βγάλουμε ότι το σύγχρονο ΚΚΕ είναι ρεβιζιονιστικό με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο παρά την αυτοκριτική που κάνει και την αλλαγή της στάσης του σε επιμέρους θέματα.

Πολύ διάβασμα ριζοσπάστη έπεσε από το alfavita μέχρι το ethnikismos.net...
Παραθέτω:
http://ethnikismos.net/2015/01/11/%CE%B5%CF%81%CF%87%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%BA%CE%BF%CE%BC%CE%BC%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B1%CE%B9/

Όσο για τα συμπεράσματα σου θα στο ξαναβάλω γιατί μου το σβήσαν οι αγαπητοί mods.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=kwWOE_zOQDs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=kwWOE_zOQDs</a>

p.s Ποιά είναι η γνώμη σου για τον Αλαβάνο;

[Μπυρομανής]

Βρε για τα 751 θα πεις κάτι? Είναι ενσωματώσιμο ή όχι?

Θα μπορούσες πριν ποστάρεις χρυσαβγίτικα site να δεις απλά ημερομηνία του ποστ μου και πότε το γράψαν αυτοί. Εκτίθεσαι.
Πιο πιθανό είναι να διαβάζουν αυτοί thmmy.gr.

καραμαζώφ, αν μιλήσεις με συριζαιο μπορεί να ακούσεις ότι είναι και μπλόφα αυτά τα περί ΕΕ.
Μια ανάγνωση της ιστορίας του Συνασπισμού (από την εποχή του ΚΚΕ εσ) αποκαλύπτει ότι είναι -ίσως- το πιο φιλοευρωπαικό κόμμα στο κοινοβούλιο.

Παρόλα αυτά η πολιτική διαμορφώνεται από τις εκάστοτε συνθήκες.

[Karaμazoβ]

Βρε για τα 751 θα πεις κάτι? Είναι ενσωματώσιμο ή όχι?

Δεν καταλαβα τι θες να πεις. Το ερωτημα ειναι γιατι ενα κομμουνιστικό κομμα προωθει αιτήματα για το τωρα, οταν θελει να λεγεται "επαναστατικο";

καραμαζώφ, αν μιλήσεις με συριζαιο μπορεί να ακούσεις ότι είναι και μπλόφα αυτά τα περί ΕΕ.
Μια ανάγνωση της ιστορίας του Συνασπισμού (από την εποχή του ΚΚΕ εσ) αποκαλύπτει ότι είναι -ίσως- το πιο φιλοευρωπαικό κόμμα στο κοινοβούλιο.

Παρόλα αυτά η πολιτική διαμορφώνεται από τις εκάστοτε συνθήκες.

Εξαρτάται ποιον συριζαίο. Αν μου λες τον Σταθάκη, δε το πιστευω. Αν μου πεις καποιον απο την ΔΕΑ, ισως, αλλα ο λογος του δεν εχει καμια βαρύτητα, υπαρχει για να μαζευει δυναμεις απο τα αριστερα. Ανεξαρτήτως τι πιστευουν ως ατομα, το κόμμα εχει μια γραμμή και αυτήν προπαγανδίζει στον κόσμο.