[Η/Μ Πεδίο ΙΙ] Ανάλυση παλιών θεμάτων

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[Indy]

Παιδιά αυτή η λύση είναι σωστή ; Κι αν ναι, μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει για παράδειγμα από τον ημιάπειρο αγωγό με αρχή το Α πώς η μία γωνία προκύπτει ίση με π ; Η γωνία από το σημείο Α με το σημείο P καταλαβαίνω ότι είναι π/2 αλλά η άλλη γωνία ποια είναι ;

Με την καμία δεν υποστηρίζω ότι είναι σωστό, το είπα άλλωστε..Θεώρησα ότι η γωνία που σχηματίζει το P με το +oo είναι πρακτικά παράλληλες, άρα 180 μοίρες.. άρα, καταχραστικά, χρησιμοποίησα τον τύπο με τον πεπερασμένο αγωγό.. δεν ξέρω αν ισχύει ή όχι, κ εγώ το πόσταρα για να μου πούνε

[TheoProt]

Με την καμία δεν υποστηρίζω ότι είναι σωστό, το είπα άλλωστε..Θεώρησα ότι η γωνία που σχηματίζει το P με το +oo είναι πρακτικά παράλληλες, άρα 180 μοίρες.. άρα, καταχραστικά, χρησιμοποίησα τον τύπο με τον πεπερασμένο αγωγό.. δεν ξέρω αν ισχύει ή όχι, κ εγώ το πόσταρα για να μου πούνε

Ας δώσει κάποιος τα φώτα του!

[kekonstan]

β) Αρκετά αυθαίρετα, να πω την αληθεια.. σύμφωνα μ αυτά που έχω δει στο βιβλίο.. μοιάζει λογικό στην τελική, όχι?

Στην αρχή σωστό φαίνεται, απλά μετά δε χρειάζεται να πάρεις ΝΙ2 = Ι1, μπορείς απλά να αντικαταστήσεις τις τιμές για Ι1, Ι2, Ν κτλ

[kekonstan]

Δεύτερο θέμα Ιουνίου 2017.

[Indy]

β) Αρκετά αυθαίρετα, να πω την αληθεια.. σύμφωνα μ αυτά που έχω δει στο βιβλίο.. μοιάζει λογικό στην τελική, όχι?

Αα τωρα θυμηθηκα, ναι αντικαθιστωντας τις τιμες βγαινει ΝΙ2 = Ι1

[Indy]

Σεπτέμβριος 16 θέμα 2 α) παίρνει dF = I1(dlxB) και το Β το αντικαθιστά με το πεδίο που υπάρχει μόνο λόγω του άπειρου αγωγού, αγνοώντας το πεδίο που δημιουργεί ο πεπερασμένος αγωγός. Αυτό γίνεται γιατί στο μέρος που ασκείται η δύναμη (δλδ πάνω στον πεπερασμένο αγωγό) το πεδίο του πεπερασμένου αγωγού είναι 0? Ισχύει δηλαδή γενικά ότι σε αγωγούς αμελητέου πάχους (ασχέτως σχήματος) πάνω στα σημεία του αγωγού το πεδίο που προκαλείται απ το ίδιο τους το ρεύμα είναι 0?

Άλλο: Σεπτέμβριος 17 Θέμα 1: Το δύσκολο της υπόθεσης είναι ότι η γωνία (φ) του άπειρου αγωγού με ένα τυχάιο σημείο του κύκλου δεν είναι η ίδια με τη γωνία (φ') του κέντρου του κύκλου με το ίδιο τυχαίο σημείο του κύκλου .. νομίζω ότι όλη η δουλειά είναι να βρεθεί μια σχέση ανάμεσα σ αυτές τις 2 γωνίες για να εφαρμοστεί μετά ο κλασικός τύπος dF = I(dlxB).. το dl είναι αdφ'φ(μοναδιαίο), αλλά το dφ' πρέπει να αντικατασταθεί με κάτι που έχει το φ μέσα.. προσπαθώ σχηματικά να βρω μια σχέση ανάμεσα σ αυτές τις 2 γωνίες (δεδομένων και των α και c) αλλά δε μπορώ, αν μπορεί να βοηθήσει κανείς..

edit: μήπως το dl το παίρνουμε απλά rdφφ(μοναδ)? οπου r η απόσταση του άπειρου αγωγού από τυχαίο σημείο του κύκλου.. αλλά φαντάζομαι μετά και πάλι το r θα θέλει να το εκφράσεις συναρτήσει του α του c και του φ.. τριγωνομετρικά δεν το χω αυτό, οπότε help

Γενικότερη ερώτηση, μπορεί χαζή: στην περίπτωση που ο άπειρος αγωγός διέρχεται απ το κέντρο του κύκλου τότε η απειροστή δύναμη είναι dF = I(dlxB) = I(αdφφ(μοναδ)x(Ι'/2πα)φ(μοναδ)) = 0 λόγω εξωτερικού γινομένου συγγραμικών διανυσμάτων?

[Indy]

Προσπάθεια λύσης Σεπτεμβρίου 17 Θέμα 3

edit: διόρθωση, ισχύει ότι r^2 = z^2 + (α/2)^2

[tony_montana]

Ξερει κανεις τι παιζει με τη γραμμικη παρεμβολη που χρησιμοποιειται σε ασκησεις του κεφαλαιου 10 οπως το Θεμα 3 Ιουνιος 2015 

[Singularity]

Άλλο: Σεπτέμβριος 17 Θέμα 1:

κάτι παω να βγάλω αλλα δεν θα ολοκληρώνεται με τίποτα

[DukeSav]

Λύση Ιούνιος 17 Θέμα 2

[Indy]

Δεύτερο θέμα Ιουνίου 2017.

Για το συγκεκριμένο θέμα έχουν ανέβει 3 διαφορετικές λύσεις, δε μπορώ να καταλάβω ποια είναι η σωστή.. δυο απορίες μου για τη συγκεκριμένη είναι
α) Εm = I^2 * R γιατί εις το τετράγωνο? σκέτο I * R δε θα πρεπε να είναι?
β) το ολοκλήρωμα για τη ροή Φ δε θα πρεπε να είναι ολοκλήρωμα από α1 ως α2 ολοκλήρωμα από φ1 ως 2π, και μέσα Β*α2*dρ*dφ? δε λείπει το α2 δλδ από την προτεινόμενη λύση?

[Patatompataria]

Για το συγκεκριμένο θέμα έχουν ανέβει 3 διαφορετικές λύσεις, δε μπορώ να καταλάβω ποια είναι η σωστή.. δυο απορίες μου για τη συγκεκριμένη είναι
α) Εm = I^2 * R γιατί εις το τετράγωνο? σκέτο I * R δε θα πρεπε να είναι?
β) το ολοκλήρωμα για τη ροή Φ δε θα πρεπε να είναι ολοκλήρωμα από α1 ως α2 ολοκλήρωμα από φ1 ως 2π, και μέσα Β*α2*dρ*dφ? δε λείπει το α2 δλδ από την προτεινόμενη λύση?

α) Ναι θα έπρεπε να είναι σκέτο I * R
β) Ίσως να ήθελες να πεις "και μέσα Β*ρ*dρ*dφ". Έτσι νομίζω είναι οκ. Σε κάθε περίπτωση, αφού το Β είναι σταθερό μπορεί να βγει απ έξω, και το ολοκλήρωμα να είναι απλά το εμβαδό του βρόχου, που υπολογίζεται και γεωμετρικά.

Επίσης στο τύπο του Φ δε λαμβάνεται υπόψη ότι το εμβαδό (και άρα και το Φ) μειώνεται με το χρόνο, καθώς κλείνει ο βρόχος.

Λύση Ιούνιος 17 Θέμα 2

Σε γενικές γραμμές βγάζω τα ίδια με αυτές τις λύσεις.

Μια απορία μου είναι: λέμε ότι L = Φ/Ι. Όμως το Φ έχουμε πει ότι δεν είναι σταθερό. Τι θα παίξει;
Θα μειώνεται και το L? Ή θα πούμε ότι το ρεύμα Ι που επάγεται (για να αντισταθεί στη μείωση της Φ) κρατά την Φ σταθερή, και έτσι να πάρουμε για Φ την αρχική τιμή ( 1/2*Β*(α2^2-α1^2)(2π-φ1)) ?

[Indy]

α) Ναι θα έπρεπε να είναι σκέτο I * R
β) Ίσως να ήθελες να πεις "και μέσα Β*ρ*dρ*dφ". Έτσι νομίζω είναι οκ. Σε κάθε περίπτωση, αφού το Β είναι σταθερό μπορεί να βγει απ έξω, και το ολοκλήρωμα να είναι απλά το εμβαδό του βρόχου, που υπολογίζεται και γεωμετρικά.

Επίσης στο τύπο του Φ δε λαμβάνεται υπόψη ότι το εμβαδό (και άρα και το Φ) μειώνεται με το χρόνο, καθώς κλείνει ο βρόχος.

Σε γενικές γραμμές βγάζω τα ίδια με αυτές τις λύσεις.

Μια απορία μου είναι: λέμε ότι L = Φ/Ι. Όμως το Φ έχουμε πει ότι δεν είναι σταθερό. Τι θα παίξει;
Θα μειώνεται και το L? Ή θα πούμε ότι το ρεύμα Ι που επάγεται (για να αντισταθεί στη μείωση της Φ) κρατά την Φ σταθερή, και έτσι να πάρουμε για Φ την αρχική τιμή ( 1/2*Β*(α2^2-α1^2)(2π-φ1)) ?

thanks

[Indy]

κάτι παω να βγάλω αλλα δεν θα ολοκληρώνεται με τίποτα

lol ναι βγαίνει με νόμο ημιτόνων και νόμο συνημιτόνων αλλά δεν ολοκληρώνεται αυτό το πράγμα

[DukeSav]

Τώρα που το ξαναειδα νομίζω πως έχω ένα μικρό λαθάκια στο ολοκλήρωμα του Φ, αντί να είναι από φ1 έως φ1+ωt, λογικά είναι από φ1+ωt έως 2π, γιατί εκεί δημιουργείται η επιφάνεια. Μετά το παίρνω σωστά, απλά ξέχασα να αλλάξω τα όρια.

Επίσης ναι λογικά το L μειώνεται χρονικά εφόσον για σταθερό I μειώνεται η επιφανεια, άρα μειώνεται το Φ άρα μειώνεται και η αυτεπαγωγη.

Η λογική μου αυτό μου λέει, αλλά πεδίο είναι μπορεί και να κάνω λάθος.