Το ζήτημα τής ονομασίας των Σκοπίων

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[proud_metalhead]

Αλλη μια απαντηση με την οποια επιμενεις οτι ξες τις αποψεις κ γνωσεις μου. Ή τουλαχιστον ετσι πιστευεις

[TrueForce]

Τα συμπεράσματά μου τα έβγαλα.

edit: yeah 1000 posts!!

[απλυτος]

αραταρ δωσε αν μπορεις μια περιγραφή του εθνισμου - που σε χαρακτηριζει κι οπως λες

[proud_metalhead]

Τα οποια ειναι 100% λαθος (μονο το μαλακας σου δινω, αλλα ποιος δεν ειναι στις μερες μας  )

@απλυτος
ανοιξε μπαμπινιωτη, οτι δεν καταλβεις εδω ειμαι

εδιτ: αντε τρουφορσ για τα ποστ σου δουλευω!!!

[απλυτος]

Τα οποια ειναι 100% λαθος (μονο το μαλακας σου δινω, αλλα ποιος δεν ειναι στις μερες μας  )

@απλυτος
ανοιξε μπαμπινιωτη, οτι δεν καταλβεις εδω ειμαι

δεν ειναι τοσο συγκεκριμενο. πες πως το αντιλαμβανεσαι εσυ

[Social_waste]

Μα δεν έχει να κάνει με εθνικισμό, αυτό σου λέω. Αυτοί θέλουν να ονομάζουν τη χώρα τους Μακεδονία και καλά κάνουν, κάποιοι άλλοι θέλουν να την ονομάζουν Σκόπια και καλά κάνουν επίσης. Δηλαδή αν κάποιος προσεγγίζει το θέμα από ιστορική σκοπιά, σημαίνει ότι είναι κάποιος αιμοδιψής εθνικιστής κλπ;

το να αποκαλεις την ακτη ελεφαντοστου ετσι, και οχι cote d'ivoire που ειναι το επισημο ονομα της εμπιπτει στην κατηγορια που περιγραφεις.
το να αποκαλεις ορισμενα νησια στον ατλαντικο malvinas και οχι falklands ειναι μια πολιτικη θεση.

σε ποια κατηγορια φανταζεσαι οτι ανηκει η ονομασια σκοπια?

@TrueForce
αν εχεις στο μυαλο σου καποιον ορισμο παραθεσε τον να τον συζητησουμε.

[TrueForce]

εδιτ: αντε τρουφορσ για τα ποστ σου δουλευω!!!

τι αλλο να πω

@TrueForce
αν εχεις στο μυαλο σου καποιον ορισμο παραθεσε τον να τον συζητησουμε.

εθνιστής: αγαπη για την πατριδα του
εθνικιστής: πίστη στην ανωτερότητα της πατρίδας του

δεν εχω τιποτα απο τα δυο, την πρωτη λεξη ομως δεν τη θεωρω απαραιτητα κακη.

[Social_waste]

αρα ο εθνισμος ειναι μιαν αμυδρα πολιτικη εννοια ασχετη με τη συζητηση μας.
παντως ειναι εφικτο να αγαπας την πατριδα σου(που ειναι βασικα καποιο μερος)
χωρις αναφορα σε καποιο εθνος.

απο την αλλη θα ελεγα οτι ο εθνικισμος εχει να κανει με την πεποιθηση οτι
πρεπει να οργανωθουμε πολιτικα γυρω απο την ιδεα του εθνους, παρα καποια
παραδοχη ανωτερωτητας.

τωρα που εχουμε καποιους βασικους ορισμους, με ποιο τροπο προκυπτει οτι
μπορει να μην ειμαστε εθνικιστες και να λεμε για σκοπια?

[proud_metalhead]

Εγω το αντιλαμβανομαι οτι νιωθω ελληνας, με την οποια ιστορια του ελληνικου εθνους, η οποια δεν ειναι κατι που πρεπει να περηφανευομαι ή με κανει ανωτερο απο αλλους λαους που δεν εχουν ισαξια ιστορια (ή κατωτερους αντιστοιχα). Ιστορια ειναι οι ριζες μου. Νιωθω οτι σαν ελληνας πρεπει οι ενεργειες μου να βοηθουν την αναπτυξη της Ελλαδας σαν κοινωνια(δεν εχω προβλημα που ειναι πολυεθνικη η κοινωνια), οχι ομως εις βαρος αλλων κοινωνιων(εννοω κρατων προφανως). Προφανως ομως κατι τετοιο περιμενω να συμβει κ απο τις αλλες κοινωνιες. Δεν μ αρεσει να ερχεται ο Χ-Ψ σλαβος ή οτιδηποτε κ αν ειναι κ να μου λεει εισαι σκοπιανος, αλλα δεν θα κατσω να τον δειρω κι ολας. Τωρα εν μεσω διαβασματος πεδιου 2, ισως να μην το αναλυω καλα, αλλα αν τυχει κ το σκεφτω καλυτερα θα εδιταρω

[c0ndemn3d]

Μα δεν έχει να κάνει με εθνικισμό, αυτό σου λέω. Αυτοί θέλουν να ονομάζουν τη χώρα τους Μακεδονία και καλά κάνουν, κάποιοι άλλοι θέλουν να την ονομάζουν Σκόπια και καλά κάνουν επίσης. Δηλαδή αν κάποιος προσεγγίζει το θέμα από ιστορική σκοπιά, σημαίνει ότι είναι κάποιος αιμοδιψής εθνικιστής κλπ;

το να αποκαλεις την ακτη ελεφαντοστου ετσι, και οχι cote d'ivoire που ειναι το επισημο ονομα της εμπιπτει στην κατηγορια που περιγραφεις.
το να αποκαλεις ορισμενα νησια στον ατλαντικο malvinas και οχι falklands ειναι μια πολιτικη θεση.

σε ποια κατηγορια φανταζεσαι οτι ανηκει η ονομασια σκοπια?

@TrueForce
αν εχεις στο μυαλο σου καποιον ορισμο παραθεσε τον να τον συζητησουμε.

Ντροπή σου που υποστηρίζεις το <<Μακεδονικό>> εθνικισμό!

Για να είμεθα σοβαροί:

Μου αρέσει, ότι επιμένεις. Λοιπόν (με απλά λόγια για να μην με εκτελέσουν), κάποιοι εκεί μαζεύτηκαν και είπαν ότι επειδή δεν υπάρχει κάτι που να ενώνει τους ανθρώπους εκεί (όπως θρησκεία, έθνος, ιστορία και τα λοιπά γνωστά), ξαφνικά εμφανίστηκε ο Μέγας Αλέξανδρος για να ενώσει τους απλούς αυτούς ανθρώπους (αυτό είναι το παραμύθι κατά την άποψή μου).

Δηλαδή: όποια θέση και να πάρεις, αν την πάρεις με πολιτική χροιά, υποστηρίζεις (άθελα ή ηθελημένα) ένα από τα 2 ρεύματα εθνικισμού -- το ελληνικό ή <<το άλλο>> (μην πω Σκόπια και ενοχληθεί κανείς). Ε διάλεξε ποιό θες.

Ξανατονίζω, ότι την ονομασία αυτή επιλέγεται (από κάποιους) από ιστορική σκοπιά. Ε αίσχος δηλαδή αν με την ονομασία Σκόπια θεωρείσαι εθνικιστής και με την ονομασία Μακεδονία ανθέλληνας.

[Social_waste]

εγω παντως λεω οτι οι προοδευτικες δυναμεις του τοπου οφειλουν να αντιπαλεψουν αρχικα το ντοπιο εθνικισμο,
οχι τον εθνικισμο των αλλων. απο αυτη την αποψη οποιος λεει σκοπια αντιμαχεται βεβαια τον εθνικισμο στη γειτονα
αλλα καταπινει αμασητο τον αντιστοιχο ελληνικο(οπως κανουν στη χα καλη ωρα). ομοια οποιος εχει να πει πραγματα και
θαματα για τον εθνικισμο στο ισραηλ(το σιωνισμο) αλλα οχι για εκεινον της πατριδας του μου φαινεται οτι εχει μια θεση
προβληματικη.

το να ισχυριζομαστε οτι η επιλογη αναμεσα στο να λεμε σκοπια η να μη λεμε σκοπια ειναι αμιγως πολιτικη δεν την θεωρω
αισχος. οπως σου πα παραπανω τη θεωρω αυτονοητη. τωρα αυτο προφανως δε σε κανει αυτοματα φασιστα. αλλα δειχνει
οτι εχεις ενσωματωσει ενα μερος απο αυτο που στην καλη πατριδα μας ειναι μερος της κυριαρχης ιδεολογιας.

[c0ndemn3d]

εγω παντως λεω οτι οι προοδευτικες δυναμεις του τοπου οφειλουν να αντιπαλεψουν αρχικα το ντοπιο εθνικισμο,
οχι τον εθνικισμο των αλλων. απο αυτη την αποψη οποιος λεει σκοπια αντιμαχεται βεβαια τον εθνικισμο στη γειτονα
αλλα καταπινει αμασητο τον αντιστοιχο ελληνικο(οπως κανουν στη χα καλη ωρα). ομοια οποιος εχει να πει πραγματα και
θαματα για τον εθνικισμο στο ισραηλ(το σιωνισμο) αλλα οχι για εκεινον της πατριδας του μου φαινεται οτι εχει μια θεση
προβληματικη.

το να ισχυριζομαστε οτι η επιλογη αναμεσα στο να λεμε σκοπια η να μη λεμε σκοπια ειναι αμιγως πολιτικη δεν την θεωρω
αισχος. οπως σου πα παραπανω τη θεωρω αυτονοητη. τωρα αυτο προφανως δε σε κανει αυτοματα φασιστα. αλλα δειχνει
οτι εχεις ενσωματωσει ενα μερος απο αυτο που στην καλη πατριδα μας ειναι μερος της κυριαρχης ιδεολογιας.

Ε ΩΡΑΙΑ ΤΟΤΕ ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ ΑΝΘΕΛΛΗΝΑΣ ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΘΝΙΚΙΣΤΗΣ, ΜΠΡΑΒΟ ΣΟΥ.

[απλυτος]

Εγω το αντιλαμβανομαι οτι νιωθω ελληνας, με την οποια ιστορια του ελληνικου εθνους, η οποια δεν ειναι κατι που πρεπει να περηφανευομαι ή με κανει ανωτερο απο αλλους λαους που δεν εχουν ισαξια ιστορια (ή κατωτερους αντιστοιχα). Ιστορια ειναι οι ριζες μου. Νιωθω οτι σαν ελληνας πρεπει οι ενεργειες μου να βοηθουν την αναπτυξη της Ελλαδας σαν κοινωνια(δεν εχω προβλημα που ειναι πολυεθνικη η κοινωνια), οχι ομως εις βαρος αλλων κοινωνιων(εννοω κρατων προφανως). Προφανως ομως κατι τετοιο περιμενω να συμβει κ απο τις αλλες κοινωνιες. Δεν μ αρεσει να ερχεται ο Χ-Ψ σλαβος ή οτιδηποτε κ αν ειναι κ να μου λεει εισαι σκοπιανος, αλλα δεν θα κατσω να τον δειρω κι ολας. Τωρα εν μεσω διαβασματος πεδιου 2, ισως να μην το αναλυω καλα, αλλα αν τυχει κ το σκεφτω καλυτερα θα εδιταρω

... να βοηθούν την ανάπτυξη της Ελλάδας. τι στο διαολο σημαινει αυτό; τι είναι αυτές οι μεταφυσικές ενοποιήσεις ανταγωνιστικών υποκειμένων;

ελληνας είμαι κι εγω, έλληνας είναι κι ο ανεργος, ελληνας ειναι κι ο μικροαφεντικος που τσεπωνει 5 χιλιαρικακια το μηνα, ελληνας ειναι κι ο Μαρινάκης, ο Μπεος, ο Βαρδινογιαννης.. πως θα συνεισφερουμε ολοι αυτοι στην αναπτυξη της Ελλαδας; αφου αμα αναπτυχθω εγω θα παρω απο το μαρινακη και καθε εφοπλιστη την περιουσια του, θα τον γδυσω κανονικα και βαλω ανεργους να μεινουν στα σπιτια του. αν αναπτυχθει αυτος θα παιρνω 400 ευρα το μηνα. ή το ενα η το αλλο. δεν εχει λιγο τζατζικι, λιγο πατατες, λιγο κρεμμυδι. πως στο καλο ενοποιουμαστε κατω απο τη σκεπη της πατριδας;

υγ. αυτο που με τρελαινει παντα με τα πατριωτακια ειναι μια γενικευμενη αγαπη για τον τοπο τους .... την Ελλαδα. κατσε ρε φιλε. απο που εκπορευεται αυτο το συναισθημα; να μου πεις τον τοπο μου, τη γειτονια μου, το χωριο μου ... αντε θα καταλαβαινα ενα λογικο υποβαθρο στη σκεψη - αν και το να αγαπας τα χωματα μου φαινοταν παντα λιγο ιδιοτροπο. αλλα εστω, εκει εχεις αναμνησεις, βιωματα το δεχομαι να μου λες ακομα κι οτι αγαπαω τα χωματα. αλλα ο θεσσαλονικιος που νοιωθει πηγαια αγαπη για την ... Καλαματα, το Ναυπλιο ή την Κρήτη επειδη απλα και μονο ειναι Ελλαδα, αυτο ειναι τρελα.

ή απλά αποτελεσμα της εθνικης ιδεολογικης προπαγανδας που προωθει καθε αστικο κρατος.

[Fcoriolis]

[Grecs]

 Κανονικα ολοι με memes θα πρεπε να μιλαμε.