Το ζήτημα τής ονομασίας των Σκοπίων

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[proud_metalhead]

make love not warcraft. Αραξε βρε απλυτε. Δεν ειναι τοσο γενικο αυτο που ειπα. Αυτο που εννοω ειναι οτι αν πχ γινω επιχειρηματιας να μην εχω για 400ευρω το βασικο μισθο, ή αν γινω ενας υπαλληλακος να μην δεχομαι αντιστοιχα τετοιο μισθο. Σ μια ουτοπικη κοινωνια ολοι μπορουμε να συνεισφερουμε, αλλα η κοινωνια μας δεν ειναι ουτοπικη κ ο καθενας  θα επρεπε να κανει οτι μπορει για την δημιουργια της. Φυσικα δεν γινεται αυτο, αλλα το να το εχεις σαν βαση κ μετα οσο μπορεις να προσπαθεις να το πετυχενεις (ακομα κ αν αποτυγχανεις πληρως) δεν βλαπτει κανεναν.

[Grecs]

εγω παντως λεω οτι οι προοδευτικες δυναμεις του τοπου οφειλουν να αντιπαλεψουν αρχικα το ντοπιο εθνικισμο,
οχι τον εθνικισμο των αλλων. απο αυτη την αποψη οποιος λεει σκοπια αντιμαχεται βεβαια τον εθνικισμο στη γειτονα
αλλα καταπινει αμασητο τον αντιστοιχο ελληνικο(οπως κανουν στη χα καλη ωρα). ομοια οποιος εχει να πει πραγματα και
θαματα για τον εθνικισμο στο ισραηλ(το σιωνισμο) αλλα οχι για εκεινον της πατριδας του μου φαινεται οτι εχει μια θεση
προβληματικη.

το να ισχυριζομαστε οτι η επιλογη αναμεσα στο να λεμε σκοπια η να μη λεμε σκοπια ειναι αμιγως πολιτικη δεν την θεωρω
αισχος. οπως σου πα παραπανω τη θεωρω αυτονοητη. τωρα αυτο προφανως δε σε κανει αυτοματα φασιστα. αλλα δειχνει
οτι εχεις ενσωματωσει ενα μερος απο αυτο που στην καλη πατριδα μας ειναι μερος της κυριαρχης ιδεολογιας.

Ο εθνικισμος στα σκοπια ειναι πιο ντοπιος εθνικισμος απο την ΧΑ της Αθηνας για μενα που μενω στην Μακεδονια. just sayin. Και οχι νομιζω οτι ασχολουμενοι μονο με τον ντοπιο εθνικισμο κανουμε περισσοτερο κακο
παρα καλο. Καλο ειναι να περιλαμβανουμε την μεγαλη εικονα γιατι αλλιως καλλιεργουμε την υστερια περι ανθελληνων και πρασινων αλογων. Εξαλλου ο φασισμος δεν ειναι εθνικο προβλημα.

[Αλντεμπαράν]

εγω παντως λεω οτι οι προοδευτικες δυναμεις του τοπου οφειλουν να αντιπαλεψουν αρχικα το ντοπιο εθνικισμο,
οχι τον εθνικισμο των αλλων. απο αυτη την αποψη οποιος λεει σκοπια αντιμαχεται βεβαια τον εθνικισμο στη γειτονα
αλλα καταπινει αμασητο τον αντιστοιχο ελληνικο(οπως κανουν στη χα καλη ωρα). ομοια οποιος εχει να πει πραγματα και
θαματα για τον εθνικισμο στο ισραηλ(το σιωνισμο) αλλα οχι για εκεινον της πατριδας του μου φαινεται οτι εχει μια θεση
προβληματικη.

το να ισχυριζομαστε οτι η επιλογη αναμεσα στο να λεμε σκοπια η να μη λεμε σκοπια ειναι αμιγως πολιτικη δεν την θεωρω
αισχος. οπως σου πα παραπανω τη θεωρω αυτονοητη. τωρα αυτο προφανως δε σε κανει αυτοματα φασιστα. αλλα δειχνει
οτι εχεις ενσωματωσει ενα μερος απο αυτο που στην καλη πατριδα μας ειναι μερος της κυριαρχης ιδεολογιας.

ε πρόσεχε τι λες γιατί μειώνεις την αναλυτική σου δεινότητα.Το ότι κάτι το σφετερίζονται οι φασίστες δεν σημαίνει ότι είναι εκ φύσεως φασιστικό,όταν ο Κάστρο πολεμούσε τον Μπατίστα ο Μπατίστα στο γραφείο του είχε την Κουβανική σημαία, ομοίως και οι αντάρτες.Και συγκεκριμένα για το σκοπιανό,θεωρώ ότι ιστορικά είναι λυμμένο, πολιτικοί είναι οι λόγοι που παραμένει η "διαμάχη" της ονομασίας. Αν βρεις κάποιον έγκυρο αναλυτή που λέει το αντίθετο πόσταρε τον μας.

[Μπυρομανής]

@social_waste οι λεξεις εχουν το νοημα που τις δινεις.
αν καποιος χρησιμοποιει το "σκοπια" με εθνικιστικο υποβαθρο τοτε ειναι ξεκαθαρες οι αποψεις του

προσωπικα πολλες φορες το χρησιμοποιω γιατι βαριεμαι να πω "πρωην γιουγκοσλαβικη δημοκρατια της μακεδονιας" και γιατι σιχαινομαι την τυπικοτητα.. ωστοσο δεν εχω τιποτα εθνικιστικο/πατριωτικο στο νου μου και με καταλαβαινουν αυτοι που μιλαμε


απο την αλλη ομως δεν μπορω να υποστηριξω μια ονομασια που ειναι ξεκαθαρα δακτυλος των ιμπεριαλιστων... ακριτα απλα και μονο για να μην με πουν εθνικιστη...

(η θεση μου ειναι οτι η λεξη μακεδονια δεν ειναι ελληνικη αποκλειστικοτητα και εχει γεωγραφικα χαρακτηριστικα)

[απλυτος]

εγω παντως λεω οτι οι προοδευτικες δυναμεις του τοπου οφειλουν να αντιπαλεψουν αρχικα το ντοπιο εθνικισμο,
οχι τον εθνικισμο των αλλων. απο αυτη την αποψη οποιος λεει σκοπια αντιμαχεται βεβαια τον εθνικισμο στη γειτονα
αλλα καταπινει αμασητο τον αντιστοιχο ελληνικο(οπως κανουν στη χα καλη ωρα). ομοια οποιος εχει να πει πραγματα και
θαματα για τον εθνικισμο στο ισραηλ(το σιωνισμο) αλλα οχι για εκεινον της πατριδας του μου φαινεται οτι εχει μια θεση
προβληματικη.

το να ισχυριζομαστε οτι η επιλογη αναμεσα στο να λεμε σκοπια η να μη λεμε σκοπια ειναι αμιγως πολιτικη δεν την θεωρω
αισχος. οπως σου πα παραπανω τη θεωρω αυτονοητη. τωρα αυτο προφανως δε σε κανει αυτοματα φασιστα. αλλα δειχνει
οτι εχεις ενσωματωσει ενα μερος απο αυτο που στην καλη πατριδα μας ειναι μερος της κυριαρχης ιδεολογιας.

ε πρόσεχε τι λες γιατί μειώνεις την αναλυτική σου δεινότητα.Το ότι κάτι το σφετερίζονται οι φασίστες δεν σημαίνει ότι είναι εκ φύσεως φασιστικό,όταν ο Κάστρο πολεμούσε τον Μπατίστα ο Μπατίστα στο γραφείο του είχε την Κουβανική σημαία, ομοίως και οι αντάρτες.Και συγκεκριμένα για το σκοπιανό,θεωρώ ότι ιστορικά είναι λυμμένο, πολιτικοί είναι οι λόγοι που παραμένει η "διαμάχη" της ονομασίας. Αν βρεις κάποιον έγκυρο αναλυτή που λέει το αντίθετο πόσταρε τον μας.

το ΠΓΔΜ δεν ειναι το ιστορικα και γεωγραφικά πιο ορθό; (δεν είμαι πολυ γνωστης του θεματος)

σκοπια και μακεδονια - απ οσα καταλαβαινω - ειναι οι αξιώσεις των δυο αντιπαλων εθνικισμων.


υγ. εγω ασκω κριτικη στην κουβανικη επανασταση γι αυτο. απλα η κριτικη μου ειναι πολυ χλιαρη γιατι αντιλαμβανομαι οτι σε μια χωρα στα 2 χιλιομετρα απο την αμερικη, οπου καθε ντοπιος και ξενος εκμεταλλευτης ηταν 100% ταυτισμενος κι ευθυγραμμισμενος με τις κυβερνησεις των ΗΠΑ, μαλλον η κουβανικη σημαια και το "ο λαος ν αποφασιζει για τον τοπο του" ειχε οντως επαναστατικο ταξικο περιεχομενο.

[Silvo the Beautiful]

Προσωπικά διαχωρίζω τις λέξεις πατριωτισμός και εθνισμός. Οι λέξεις είναι σημαντικές και εκφράζουν συγκεκριμένα πράγματα η κάθε μία. Για μένα αυτές οι λέξεις είναι με το ζόρι συνώνυμες.

Πατριωτισμός είναι για μένα η αγάπη που νιώθεις για τον τόπο σου λόγω του ότι είσαι δεμένος με αυτόν, έχεις εμπειρίες απο αυτόν και είσαι μέρος της κουλτούρας του και των παραδόσεων του ή τουλάχιστον κάποιο μέρος απο αυτές. Πατριώτης δεν είσαι γιατί γεννήθηκες σε έναν τόπο, αλλά γιατί έζησες σε αυτόν! Μπορεί να τύχει να αγαπήσεις περισσότερα από ένα μέρη.
Επίσης στο ίδιο "έθνος" ή καλύτερα χώρα μπορεί κάποιους τόπους να τους απεχθάνεσαι και κάποιους να τους αγαπάς.

Στον εθνισμό τώρα δημιουργείς μία ψευδαίσθηση ότι έχεις κάτι κοινό με άτομα απο διάφορους τόπους και περιοχές, οπότε και πρέπει να είσια ενωμένος μαζί τους, καθώς οι άλλοι από άλλες χώρες ( δηλαδή από άλλους τόπους και αυτοί) δεν είναι ίδιοι με σένα. Τα κοινά που συναντάμε στην Ελλάδα τελικά είναι η γλώσσα κατά βάση και διάφορες παραδόσεις και τέχνες. Κάποιοι θα πουν και η θρησκεία αλλά για μένα αυτό είναι μία απάτη, αφού πιστεύω ότι δεν θα έπρεπε να υπάρχει θρησκεία.
Έτσι λοιπόν δημιουργείς ένα έθνος με την ψευδαίσθηση ότι οι άλλοι είναι διαφορετικοί απο το δικό σου έθνος... Τοποθετείς σύνορα, κοινώς διαχωρίζεις τους ανθρώπους και τέλος ως ένα βαθμό καταλήγεις να απομονώνεσαι. Νομίζεις ότι τα συμφέροντα του έθνους σου αντικρούονται στα συμφέροντα του διπλανού έθνους και κάποιοι σε παρασέρνουν να δημιουργείς εχθρούς. Τελικά καταλήγεις στον εθνικισμό που είναι στην ουσία ένα και το αυτό.

Αλήθεια τι ακριβώς χωρίζεις με τα σύνορα; Έχουν διαφορετικές ανάγκες οι σκοπιανοί απο μας; Όχι! Κυβερνούνται όμως απο άλλα αφεντικά. Τα αφεντικά έχουν καμιά φορά άλλα συμφέροντα. Αν οι άνθρωποι εκπλιρώναν τις ουσιαστικές τους ανάγκες δεν θα μπορούσε να τους κυβερνάει κανείς και δεν θα μπορούσε κανείς να στρέφει τον έναν εναντίων του άλλου.

Για παράδειγμα. Έστω το αφεντικό για την Ελλάδα είναι η Εκκλησία και το αφεντικό για την Τουρκία είναι το Ισλαμ. Τότε στόχος κάθε μεριάς είναι να έχει υποταγμένο όσο το δυνατόν περισσότερο κόσμο και τα συμφέροντα είναι αντικρουόμενα αφού και οι δύο παίζουν το ίδιο παιχνίδι εις βάρος του κόσμου με διαφορετικό όνομα. Σου λένε ότι πρέπει να είσαι εθνιστής και να τιμάς την πίστη σου και σου γεννάν ιδέες ότι οι άλλοι θέλουν να σε αλαξοπιστήσουν ή υπάρχει ανάγκη να μάθουν την αλήθεια της δικιάς σου πίστης. Τελικά καταλήγεις στον φανατισμό και στην έχθρα και γίνεσαι ουσιαστικά εθνικιστής.

Για να συνοψίσω! Τα έθνη εξαρχής είναι μία απάτη και δημιουργήθηκαν ανάλογα με την επικράτεια και τα συμφέροντα που είχε το εκάστοτε αφεντικό! Όπως είπε και ο άπλυτος δεν έχεις τίποτα κοινό με το κάθε αφεντικό, αφού τελικά είσαι εσύ αυτός που πατάνε. Έχεις περισσότερα κοινά με τον σκοπιανό εργάτη ή φοιτητή παρά με τον μαρινάκη ή τον σαμαρά!

Υ.Γ. έκανα εδιτ στην αρχή. είχα γράψει εθνικισμό αντί για εθνισμό!

[Sand]

Εγώ απορώ πως είναι δυνατόν να αφομοιωθούν τόσο ετερογενείς πληθυσμοί κάτω από την σημαία της ελληνικής εθνικής ταυτότητας, και μάλιστα να θεωρούν εαυτούς απογόνους των αρχαίων Ελλήνων. Αυτό ένα γενικό σχόλιο.
Πάντως στην περιοχή του ελληνικού τμήματος της ευρύτερης Μακεδονίας ζούσαν και ζουν σλαβόφωνοι πληθυσμοί, ορισμένοι εκ των οποίων αυτοπροσδιορίζονται ως Μακεδονική μειονότητα.

[Endeavour X]

εγω παντως λεω οτι οι προοδευτικες δυναμεις του τοπου οφειλουν να αντιπαλεψουν αρχικα το ντοπιο εθνικισμο,
οχι τον εθνικισμο των αλλων. απο αυτη την αποψη οποιος λεει σκοπια αντιμαχεται βεβαια τον εθνικισμο στη γειτονα
αλλα καταπινει αμασητο τον αντιστοιχο ελληνικο(οπως κανουν στη χα καλη ωρα). ομοια οποιος εχει να πει πραγματα και
θαματα για τον εθνικισμο στο ισραηλ(το σιωνισμο) αλλα οχι για εκεινον της πατριδας του μου φαινεται οτι εχει μια θεση
προβληματικη.

το να ισχυριζομαστε οτι η επιλογη αναμεσα στο να λεμε σκοπια η να μη λεμε σκοπια ειναι αμιγως πολιτικη δεν την θεωρω
αισχος. οπως σου πα παραπανω τη θεωρω αυτονοητη. τωρα αυτο προφανως δε σε κανει αυτοματα φασιστα. αλλα δειχνει
οτι εχεις ενσωματωσει ενα μερος απο αυτο που στην καλη πατριδα μας ειναι μερος της κυριαρχης ιδεολογιας.

εγω παντως συμφωνω με τον μπυρομανη.
και δεινοσαυρο να το λεγαμε, το λεμε ετσι προτιστως για να συνεννοηθουμε. Εσυ ισχυριζεσαι οτι μας εχει περαστει αυτος ο πολιτκος πολιτισμος και επιμενουμε στο σκοπια, αλλα αυτο δε με πειθει τοσο. Σκεψου οτι και οι ξενοι μακεδονια το λενε και οχι fyrom που αν δε λαθευομαι ειναι η τωρινη ονομασια, για λογους συντομιας.

Εξω απ αυτο ομως, το να λες οτι με το να αποκαλεις τη fyrom σκοπια, καταπινεις αμασητο εθνικισμο, ειναι εξωφρενικο. Μ αυτη τη λογικη, καθε ανθρωπος που νοιαζεται για το πως ονομαζεται ενα κομματι γης ειναι εθνικιστης.

Ουτε εγω θεωρω οτι το θεμα των σκοπιων ειναι οσο σημαντικο οσο το κανουν να φαινεται, κατα τη γνωμη μου ειναι αξιολυπητο περισσοτερο απ οτιδηποτε, αλλα η απαθεια σε πραγματα οπως αυτο προκειμενου να γλιτωσεις την, παραλογη κατ εμε, ρετσινια του εθνικιστη, μου φαινεται, οπως ειπα πριν, εξωφρενικη.

[proud_metalhead]

Sand το γενικο σου σχολιο το θεωρω λιγο αστοχο. Δεν νομιζω οτι κανεις μεταναστης σε καμια χωρα δεν αφομοιωνεται στην τοπικη εθνικη ταυτοτητα. Δεν σημαινει ομως οτι δεν μπορει να συνεισφερει στην κοινωνια, στην οποια εν τελει κ αυτος συνυπαρχει. Τωρα οσο αφορα τις μειονοτητες εγω εχω ψηλομπερδευτει. Ο καθενας θα θεωρει τον εαυτο του μειονοτητα οπως παμε

[Karaμazoβ]

PLEASE, ΚΑΝΕΤΕ ΕΝΑ SPLIT - TOPIC. ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΤΟΠΙΚ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΥΡΩΕΚΛΟΓΕΣ.

[Αλντεμπαράν]

και δεινοσαυρο να το λεγαμε, το λεμε ετσι προτιστως για να συνεννοηθουμε. Εσυ ισχυριζεσαι οτι μας εχει περαστει αυτος ο πολιτκος πολιτισμος και επιμενουμε στο σκοπια, αλλα αυτο δε με πειθει τοσο. Σκεψου οτι και οι ξενοι μακεδονια το λενε και οχι fyrom που αν δε λαθευομαι ειναι η τωρινη ονομασια, για λογους συντομιας.

οι ονομασίες των κρατών/παλαιότερα αυτοκρατοριών δεν είναι καθόλου τυχαία ούτε και σκοπός τους ήταν απλώς να συννενοούμαστε.Χαρακτηριστικότερο παράδειγμα η Ρώμη(Ρωμαική αυτοκρ.) η Νέα Ρώμη( Κωνσταντινούπολη), η Ρουμανία, η τρίτη Ρώμη (Μόσχα) μετά την πτώση του Βυζαντίου. Γίνεται προφανές τώρα και το περιεχόμενο του ονόματος Μακεδονία

ΚΑΝΤΕ ΣΠΛΙΤ ΣΕ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ  

[Social_waste]

γραψατε πολλοι μαζι και θα προσπαθησω να απαντησω σε ολους.

grecs δεν ειμαι σιγουρος πως ο εθνικισμος των γειτονων ειναι πιο ντοπιος για σενα. αυτο που ξερω ειναι οτι σε διαφορα ποστα στη βορεια ελλαδα υπηρετουν ανθρωποι που εχουν ακραια εθνικιστικες θεσεις σε αυτο το ζητημα(ψωμιαδης, ανθιμος κλπ). και στο κοινοβουλιο της χωρας στην οποια ζεις υπαρχει ενα κομμα που ισχυριζεται οτι το κρατος στα βορεια δεν πρεπει καν να υπαρχει. και ο προθυπουργος της χωρας δομησε την πολιτικη του καριερα πανω σε αυτο το ζητημα. δυσκολευομαι λοιπον να δω σε τι ακριβως αναφερεσαι.

αλδεβαραν, το οτι ο εθνικισμος στην κουβα του 1959 ειχε, εκφρασμενος απο σοσιαλιστικες οργανωσεις, καποια προοδευτικα χαρακτηριστηκα δε βλεπω πως συνεπαγεται οτι και ο εθνικισμος της ελλαδας των 90s εχει τετοια χαρακτηριστικα επισης. εγω θα ελεγα παντως οτι ο σημερινος ντοπιος εθνικισμος ειναι βαθεια αντιδραστικος και πρεπει να τον πολεμησουμε.

μπυρομανη, δεν εχω καμιαν αμφιβολια οτι εσυ προσωπικα δε δινεις στη λεξη εθνικιστικο περιεχομενο. αλλα η λεξη η ιδια αναδυθηκε μεσα απο την προσπαθεια του ελληνικου εθνικισμου να απονομιμοποιησει την πγδμ. δεν ειναι τυχαιο οτι η ιδια η συμβαση(πρωτευουσα αντι για τη χωρα) δε χρησιμοποιειται πουθενα αλλου - ακομα και σε μεγαλα/περιπλοκα ονοματα. πχ για τα ενωμενα αραβικα εμιρατα δε λες το αμπου νταπμι. για τις ενωμενες πολιτειες δε λες η γουασινκτον.

[Grecs]

Ο εδω εθνικισμος δεν εχει νοημα υπαρξης αν δεν υπαρχει ο απο κει εθνικισμος ειδικα κοντα στα συνορα. Με το να αβανταρω τον αλλο εθνικισμο τρεφω ταυτοχρονα και τον δικο μου ντοπιο. Και εξηγησα γιατι.

[Social_waste]

αν ετσι εκτιμας, τοτε μην τον αβανταρεις. αλλα εγω δεν ειπα να λεμε
οτι στην πγδμ κατοικουν οι απογονοι του μεγαλεξανδρου. ειπα οτι το
να εχουν δικαιωμα να επιλεξουν ονομα ακουγεται λογικο. και οτι το να
αρνουμαστε εμμονικα να χρησιμοποιησουμε οτιδηποτε μοιαζει με το ονομα
που εχουν επιλεξει ειναι μαλλον προβληματικο.

και οτι η οποια κριτικη ασκουμε σαυτα που λεν οι ανθρωποι εκει θα πρεπει
να ναι απο μια σκοπια διεθνιστικη, και οχι απο τη σκοπια του ελληνικου εθνικισμου
(ψευδοκρατος - δεν ειστε εσεις μεγαλεξανδροι - εμεις ειμαστε κλπ).

εκτος αν σαν αβαντα στον εθνικισμο τους μετραει να μην τραγουδαω μακεδονια ξακουστη.

[Grecs]

αν ετσι εκτιμας, τοτε μην τον αβανταρεις. αλλα εγω δεν ειπα να λεμε
οτι στην πγδμ κατοικουν οι απογονοι του μεγαλεξανδρου. ειπα οτι το
να εχουν δικαιωμα να επιλεξουν ονομα ακουγεται λογικο. και οτι το να
αρνουμαστε εμμονικα να χρησιμοποιησουμε οτιδηποτε μοιαζει με το ονομα
που εχουν επιλεξει ειναι μαλλον προβληματικο.

και οτι η οποια κριτικη ασκουμε σαυτα που λεν οι ανθρωποι εκει θα πρεπει
να ναι απο μια σκοπια διεθνιστικη, και οχι απο τη σκοπια του ελληνικου εθνικισμου
(ψευδοκρατος - δεν ειστε εσεις μεγαλεξανδροι - εμεις ειμαστε κλπ).

εκτος αν σαν αβαντα στον εθνικισμο τους μετραει να μην τραγουδαω μακεδονια ξακουστη.

Βαζε τονους θα χουμε παρεξηγησεις.

 Σαν αβαντα θεωρω το να αποδεχεσαι οτι θελουν αυτοι ενω ξερεις πολυ καλα γιατι το κανουν. Δεν ειπανε να την ονομασουν μακεδονια γιατι τους αρεσε το ονοματακι και το ξερεις καλα. Την ειπανε ετσι για να καλλιεργησουν εναν παρομοιο εθνικισμο με τον δικο μας εντος του κρατιδιου τους.