[Ηλεκτρονική ΙΙ] ανάδραση........;;;;

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[provataki]

Υπάρχει κανένας συνάδελφος που έχει ιδέα από ανάδραση για να λύσουμε 2-3 ασκήσεις από Sedra- Smith ;;


(ω ναι το λυσαρι του σεντρα σμιθ ειναι ....  )


υγ: σεντρα σμιθ ασκηση 8.34 ...   Για το κυκλωμα του Α, που θα βάλουμε τη Vi ; Στη θέση της Vs ή στην κοινή πηγή των 2 FET παραλείποντας το αριστερα;



edit by mod: title

[T--hmmy]

πρέπει να κάνεις dc ανάλυση έτσι προκύπτουν όλοι οι έτοιμοι τύποι που έχει στο τυπολόγιο,το πως δεν το ξέρω ακριβώς

[provataki]

πρέπει να κάνεις dc ανάλυση έτσι προκύπτουν όλοι οι έτοιμοι τύποι που έχει στο τυπολόγιο,το πως δεν το ξέρω ακριβώς

εισαι λαθος. (ασκηση 8.34 παντα)

μιλάμε για AC ανάλυση σιγουρα. Τη DC ανάλυση την κάνεις για να βρεις την τάση στη βάση του ΒJT και διάφορα στοιχεία για το ισοδύναμο.
Η μέθοδος έχει ως εξης: στόχος είναι να υπολογίσεις τα μεγέθη Α και β. Καθε υπολογισμός απαιτεί και ένα κύκλωμα. Για το β ειναι πανεύκολο. Για το Α σπας τον κλάδο ανάδρασης με τη μεθοδολογία του σέντρα σμιθ αλλά θα πρέπει να βρεις Α=vo/vi . Το προβλημα ειναι που θα πάρεις το Vi.

Απαξ και εχεις Α και β είναι πολύ εύκολο να βρεις το Af=vo/vs με τους τύπους καθως και τις αντιστάσεις ισόδου/εξόδου και κατοπιν απλα αφαιρείς της πηγής και του φορτίου οπως πρεπει(εχει παραδειγματα στο βιβλιο γιαυτα).

Το θέμα είναι λοιπόν πως κάνουμε την AC ανάλυση για το κύκλωμα Α.

[T--hmmy]

η 8.34 επειδή έχει είσοδο ac δεν σημαίνει ότι θα κάνεις και ac ανάλυση.Κακό του κεφαλιου σου αν κάνεις γιατί θα λάβεις υπόψη τους πυκνωτές στο ισοδύναμο και θα γίνει μπάχαλο. Ναι το Α,το Rout,το Rin και τα άλλα βγαίνουν από το ισοδύναμο όλου του κυκλώματος εύκολα αλλά πρώτα πρέπει να έχεις το ισοδύναμο που είναι το παλούκι. Wtf όμως ο Sedra τα λύνει με οπτική εξέταση του κυκλώματος. Μεθοδολογία,κάποιο hint ποιο ισοδύναμο να πάρεις και πως βγάινουν τα γ@μοισοδύναμα αυτών των κυκλωμάτων δεν έχω βρει πάντως. 

[Nerevar]

Υπάρχει κανένας συνάδελφος που έχει ιδέα από ανάδραση για να λύσουμε 2-3 ασκήσεις από Sedra- Smith ;;


(ω ναι το λυσαρι του σεντρα σμιθ ειναι ....  )


υγ: σεντρα σμιθ ασκηση 8.34 ...  Για το κυκλωμα του Α, που θα βάλουμε τη Vi ; Στη θέση της Vs ή στην κοινή πηγή των 2 FET παραλείποντας το αριστερα;

Xωρις να ειμαι απολυτα σιγουρος για ΗΛ2 (τουλαχιστον για την ΗΛ1 ετσι ειναι),η Vi ειναι η ταση μετα την Rs.

[provataki]

η 8.34 επειδή έχει είσοδο ac δεν σημαίνει ότι θα κάνεις και ac ανάλυση.Κακό του κεφαλιου σου αν κάνεις γιατί θα λάβεις υπόψη τους πυκνωτές στο ισοδύναμο και θα γίνει μπάχαλο. Ναι το Α,το Rout,το Rin και τα άλλα βγαίνουν από το ισοδύναμο όλου του κυκλώματος εύκολα αλλά πρώτα πρέπει να έχεις το ισοδύναμο που είναι το παλούκι. Wtf όμως ο Sedra τα λύνει με οπτική εξέταση του κυκλώματος. Μεθοδολογία,κάποιο hint ποιο ισοδύναμο να πάρεις και πως βγάινουν τα γ@μοισοδύναμα αυτών των κυκλωμάτων δεν έχω βρει πάντως. 

Δεν ειναι αναγκη να λαβεις υποψη τους πυκνωτες. Το κεφαλαιο της αναδρασης μελεταει κλασικά midband. Δηλαδη το ισοδυναμο το κανω αλλα ειναι 3 βαθμίδες και η ανάλυση.... μεγαλη και μαλιστα δεν καλυπτεται (τουλαχιστον αμεσα) απο τα τυπολογια επειδη μπαινουν αντιστασεις σε διαφορα σημεια που πρεπει να τα ενσωματωσεις...  Παντως το προβλημα μου εμενα ειναι κυριως που θα μπει η Vi.

Δε μπορω να καταλαβω τι εννοεις με DC αναλυση. Αν θες εξηγησε πως θα το ελυνες χοντρικά.

Όταν ο σεντρα λεει οπτικη εξεταση, π*** μπλε, ισοδυναμα κανει απλα δεν τα παρουσιάζει. Ή τουλαχιστον εγω ΔΕ μπορω να κανω αυτη την οπτικη εξεταση που ειναι και απλη... 

[provataki]

Υπάρχει κανένας συνάδελφος που έχει ιδέα από ανάδραση για να λύσουμε 2-3 ασκήσεις από Sedra- Smith ;;


(ω ναι το λυσαρι του σεντρα σμιθ ειναι ....  )


υγ: σεντρα σμιθ ασκηση 8.34 ...  Για το κυκλωμα του Α, που θα βάλουμε τη Vi ; Στη θέση της Vs ή στην κοινή πηγή των 2 FET παραλείποντας το αριστερα;

Xωρις να ειμαι απολυτα σιγουρος για ΗΛ2 (τουλαχιστον για την ΗΛ1 ετσι ειναι),η Vi ειναι η ταση μετα την Rs.

Vi ειναι η ταση μετα την αναδραση (σειρας παραλληλα). Το θεμα ειναι οτι εχω προβλημα... γενικα με την αναδραση αποτι φαινεται!!  Αν και φαινεται πως ολοι εχουμε λιγο πολυ προβλημα...

[T--hmmy]

η 8.34 επειδή έχει είσοδο ac δεν σημαίνει ότι θα κάνεις και ac ανάλυση.Κακό του κεφαλιου σου αν κάνεις γιατί θα λάβεις υπόψη τους πυκνωτές στο ισοδύναμο και θα γίνει μπάχαλο. Ναι το Α,το Rout,το Rin και τα άλλα βγαίνουν από το ισοδύναμο όλου του κυκλώματος εύκολα αλλά πρώτα πρέπει να έχεις το ισοδύναμο που είναι το παλούκι. Wtf όμως ο Sedra τα λύνει με οπτική εξέταση του κυκλώματος. Μεθοδολογία,κάποιο hint ποιο ισοδύναμο να πάρεις και πως βγάινουν τα γ@μοισοδύναμα αυτών των κυκλωμάτων δεν έχω βρει πάντως. 

Δεν ειναι αναγκη να λαβεις υποψη τους πυκνωτες. Το κεφαλαιο της αναδρασης μελεταει κλασικά midband. Δηλαδη το ισοδυναμο το κανω αλλα ειναι 3 βαθμίδες και η ανάλυση.... μεγαλη και μαλιστα δεν καλυπτεται (τουλαχιστον αμεσα) απο τα τυπολογια επειδη μπαινουν αντιστασεις σε διαφορα σημεια που πρεπει να τα ενσωματωσεις...  Παντως το προβλημα μου εμενα ειναι κυριως που θα μπει η Vi.

Δε μπορω να καταλαβω τι εννοεις με DC αναλυση. Αν θες εξηγησε πως θα το ελυνες χοντρικά.

Όταν ο σεντρα λεει οπτικη εξεταση, π*** μπλε, ισοδυναμα κανει απλα δεν τα παρουσιάζει. Ή τουλαχιστον εγω ΔΕ μπορω να κανω αυτη την οπτικη εξεταση που ειναι και απλη... 

κοίτα εγώ αντικαθιστώ σε αυτή τα mos με το 4.39γ σελιδα 295 και μια ro παράλληλα.Για το bjt με το αντίστοιχο από το 5 κεφάλαιο δεν το θυμάμαι. Για Rin Rout βραχυκυκλώνω έξοδο είσοδο για να τα υπολογίσω από Vin/Iin Vout/Iout σαν τετράπολο.To κέρδος Vo/Vi το βρίσκω με πράξεις. με τα νούμερα από την λύση συμφων'ω μέχρι εκεί που έχει το Α-circuit A Rin Rout τα βρίσκω εντέλως αλλαντάλλων.
Δεν ξέρω τι κάνει από κει και πέρα, το παράδειγμα που χει στη θεωρία του 8 πάντως δεν ειναι και πολύ διαφωτιστικό.
Η Vi είναι η Vs

[provataki]

E συμφωνουμε.... Ισοδυναμα με τάση Early βαζεις..

τα Α, rin, rout κτλ ειναι το ποιντ ομως... 


Αν βρω λυση θα ποσταρω..

[Cthulu]

Κοίτα, η λογική του διαφορικού ενισχυτή είναι ότι αφαιρεί το σήμα που επιστρέφει από το κύκλωμα ανάδρασης από την Vs και στην συνέχεια ενισχύει τη διαφορά. Δηλαδή κάνει την αφαίρεση που χρειάζεται ο βροχος ανάδρασης αυτόματα. Άρα αν Κ1 είναι το κέρδος του διαφορικού ενισχυτή με μονή έξοδο και Κ2 το κέρδος της βαθμίδας κοινού συλλέκτη (χονδρικά ίσο με 1) έχεις:

Vo=K2*K1*(Vs-Vret)

και

Vret=β*Vo

Άρα  Vo/Vret=K1*K2 / (1+Κ1*Κ2*β)  με Α=Κ1*Κ2 και η Vi είναι η Vs
Τα Κ1 Κ2 μπορείς να τα υπολογίσεις από τα κυκλώματα αλλά έχω σκουριάσει λίγο και δεν μπορώ να βγάλω τους τύπους . Πάντως αν θυμάμαι καλά για το Κ1 το κόλπο είναι να βρεις την αντίσταση στην υποδοχή του Q2 που είναι 200Κ || (rbe+(β+1)*(ό,τι βλέπεις στον εκπομπό του Q3)) και επειδη η dc πηγή στην ουρά του διαφορετικού φαίνεται να είναι ιδανική είναι ανοιχτό κύκλωμα στο ac και δεν υπάρχει κοινό σήμα. Άρα το κοινό σήμα απορρίπτεται και χρειάζεται μόνο να βρεις το διαφορικό κέρδος για μονή έξοδο. Βέβαια θέλει λίγο περισσότερο δουλειά γιατί έχει τις αντιστάσεις παράλληλα των fets..

[provataki]

Ευχαριστώ!