ΓΣ συλλόγου φοιτητών ΗΛ/ΜΗΧ 27.09.2011

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[pandora]

ειναι. απο ενα σημειο και μετα ο καστοριαδης ασχοληθηκε αρκετα με την ψυχαναλυση.

οκ. απλά δεν καταλαβαίνω τη φράση "το φαντασιακό του καπιταλισμού".
Μπορώ να καταλάβω το "κοινωνικό φαντασιακό" ή το "φαντασιακό"γενικά πχ σε μια ανάλυση του Lacan..

[abdel razek mahmut favala]

κάπου εδώ κολλάει κι ο Μαρκούζε πιστεύω.

για το φαντασιακό, pandora, δεν περίμενα να μην έχεις ακούσει (σα λέξη), ειδικά αν έχεις και ψηλά τον Καστοριάδη.
εκτός αν η ερώτηση ήταν προβοκατόρικου τύπου.

[pandora]

κάπου εδώ κολλάει κι ο Μαρκούζε πιστεύω.

για το φαντασιακό, pandora, δεν περίμενα να μην έχεις ακούσει (σα λέξη), ειδικά αν έχεις και ψηλά τον Καστοριάδη.
εκτός αν η ερώτηση ήταν προβοκατόρικου τύπου.

το ότι έχω διαβάσει κείμενα από συγκεκριμένα βιβλία του Καστοριάδη δε σημαίνει ότι έχω διαβάσει όλο τον Καστοριάδη  
ούτε ότι είμαι η άρτια θεωρητικά διαβασμένη
από μόνο του σαν λέξη το ήξερα σαν όρο ψυχολογίας... και το google - my friend αυτό μου έβγαλε... βέβαια στα αποτελέσματα δεν πρόσεξα και τον όρο κοινωνικό φαντασιακό του Καστοριάδη (το πρόσεξα μετα όταν ξανα googlara για την ακρίβεια)... κατα τ' άλλα το είχα δεί σε μπλόγκς μόνο.

Δεν έχω πρόβλημα κάποιος να μου υποδεικνύει ότι έχω λάθος, ειδικά οταν έχει να μου παραθέσει κάτι ενδιαφέρον.

[vag]

ειναι. απο ενα σημειο και μετα ο καστοριαδης ασχοληθηκε αρκετα με την ψυχαναλυση.

οκ. απλά δεν καταλαβαίνω τη φράση "το φαντασιακό του καπιταλισμού".
Μπορώ να καταλάβω το "κοινωνικό φαντασιακό" ή το "φαντασιακό"γενικά πχ σε μια ανάλυση του Lacan..

http://www.youtube.com/watch?v=LmXj3kq0Aqs&feature=related 

[theoxan]

Υπαρχει και 3ος δρόμος. Μην μπερδεύεις την αριστερά με το ΚΚ.

Μακάρι  να υπήρχε...

Οκ. Εκμηδένισες όλη την πολιτική ιστορία του 20ου αιώνα σε μια φράση. Συγχαρητήρια

Στο επόμενο σου πόστ εκμηδένισες εξ ολοκλήρου και την έννοια της πολιτικής επιστήμης. Ξέρεις υπάρχουν 10 σχολές ανά πανεπιστήμιο που ασχολούνται με αυτόν τον κλάδο. Αλλά μάλλον και αυτοί είναι εκτός κόσμου, σε μια γυάλα κτλ. Συγχαρητήρια επι 2.

Ειλικρινά δεν ξέρω τι να πω για τέτοια άτομα που απλά δεν ξέρουν τίποτα και απορρίπτουν τα πάντα επειδή δεν ξέρουν τίποτα.

[Karaμazoβ]

δεν ξερω ρε παιδιά, αλλα οι δομιστικές θεωρίες μου φαίνονται οτι αποπροσανατολίζουν. Δηλαδή μετακινούν το βάρος απο την παραγωγή και το πάνε στο ανθρώπινο ψυχισμό. Μπορείς και να αποκοπείς τελείως απο τα οικονομικά ...

Σε ακαδημαικό επίπεδο δεν είναι αρνητική η κοινωνική έρευνα, αλλα αφήνει τον πολύ κοσμο αδιάφορο κατι που δεν ασχολειται με πρακτικά προβληματα. Προφανώς , αναφέρομαι σε κομματική/παραταξιακη/οπως-θες-πες-το οργάνωση και με τι στόχους θα πορευτεις...

[deadparrot]

xaxaxaxaxaxaxa
τι μέτρο ρε ,τι απορείς????

ΠΡΟΦΑΝΩΣ θα πρέπει τα εργοστάσια(και όχι μόνο) να κλείνουν για μήνες
Αυτό είναι ΑΠΕΡΓΙΑ,όχι 24ωρη,48ωρη που κυρήσουν οι ξεπουλημένοι γραφειοκράτες.

ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΔΟΥΛΕΙΑ ,ΠΤΥΧΙΑ ΜΕ ΑΞΙΑ
ΕΜΠΡΟΣ ΝΑ ΣΑΜΠΟΤΑΡΟΥΜΕ ΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ

καλα βεβαια μπορει να σου πει καποιος πως ανθρωποι περιμενουν να δουλεψουν σαυτα τα εργοστασια να ταισουν την οικογενεια τους, λιγο δυσκολο να γινει αυτο αν δεν δουλεψουν για μηνες.

ρε φίλε υπάρχουν πολλοί που ενώ δουλεύουν δεν έχουν να πληρώσουν λογαριασμούς και τώρα με τους νέους φόρους η επιβίωση θα συναντάται με πραγματικούς όρους.
Οπότε αφου δουλεύεις-δεν δουλεύεις ,δεν την βγάζεις,τα κλείνεις για μήνες και σαμποτάρεις πραγματικά την  τα αφεντικά και γενικά την οικονομία.
Μόνο έτσι σε παίρνουν σοβαρά.

Και πως θα ζουνε για μηνες χωρις εισοδημα αν εχουν δυο παιδια στο σπιτι?? Με τα λεφτα που εχουν στην τραπεζα?

[Turambar]

ε άμα αρχίσουμε έτσι, άστο δεν έχει νόημα να το παλεύουμε.

Βολικός ελιγμός όταν δεν έχεις εσύ, τίποτε μα τίποτα να παρουσιάσεις.
Αν δεν δέχεσαι το χιουμοράκι, τι να σου πω!

Αλλά ρε συ...
Εσύ μας αναπαράγεις αυτό που άκουσες από το λογιστή σου. Και μάλιστα αόριστα όσο εκεί που δεν πάει.
Σου φέρνουν στοιχεία από Eurostat και άλλες πηγές, και τα υποβαθμίζεις ως απλοί πίνακες.
Ταυτόχρονα λες ότι δεν δεχόμαστε γεγονότα που είναι διαθέσιμα στον καθένα.
Δεν έχεις φέρει κανένα στοιχείο και ουσιαστικά παρουσιάζεις αυτά που λες, σαν αυταπόδεικτα.

Δεν λέω ότι έχεις άδικο στην παρούσα φάση. Λέω ότι μιλάς σαν φημολόγος.

pls φέρε κάποιο στοιχείο, και ας είναι νούμερα όπως στα πει ο λογιστής σου!!!!
Αλλιώς μη νομίζεις ότι μας έχεις πει και κάτι.

σαν δομικο προβλημα ομως θεωρεις την ελλειψη ιδιωτικης επιχειρηματικοτητας λογω διαφορων στρεβλωσεων που κυριαρχουν στην χωρα η το οτι δεν υπαρχει κομμουνισμος σε αυτην?

Αναφέρομαι κυρίως στην έλλειψη μακροπρόθεσμου σχεδιασμού από μεσσαίου επιπέδου επιχειρήσεις (επιχειρήσεις που έχουν πάνω από 50 εργαζομένους).
Αυτό σε συνδιασμό με θεσμικές αγκυλώσεις του κράτους, για την ανάπτυξη αυτών των επιχειρήσεων, καθώς και η παταγώδης αποτυχία της πλειονότητας των αναπτυξιακών προγραμμάτων των κυβερνήσεων. Σφάλματα ξεκάθαρα της πολιτείας.

Αυτά αφορούν φυσικά το οικονομικό πλαίσιο στο οποίο ζούμε. Το καπιταλιστικό.
Για αυτό μιλούσα.
Αν δεν υπήρχαν αυτά τα δομικά προβλήματα, το κεφάλαιο θα ευημερούσε και ο εργαζόμενος θα έπαιρνε το κοκκαλάκι του. Δεν θα έπαυε προφανώς η κατάφωρη εκμετάλλευση του εργαζομένου. Απλά δεν θα αντιμετώπιζε το ζήτημα της επιβίωσης, όπως το βιώνει πια σήμερα, λόγω της ύφεσης.

Δεν καταλαβαίνω γιατί εσύ και ο Fugifox, με θεωρείται θιασώτη του κομμουνιστικού συστήματος.
Αναρωτιέμαι...

[pengo]

Οκ. Εκμηδένισες όλη την πολιτική ιστορία του 20ου αιώνα σε μια φράση. Συγχαρητήρια

Στο επόμενο σου πόστ εκμηδένισες εξ ολοκλήρου και την έννοια της πολιτικής επιστήμης. Ξέρεις υπάρχουν 10 σχολές ανά πανεπιστήμιο που ασχολούνται με αυτόν τον κλάδο. Αλλά μάλλον και αυτοί είναι εκτός κόσμου, σε μια γυάλα κτλ. Συγχαρητήρια επι 2.

Ειλικρινά δεν ξέρω τι να πω για τέτοια άτομα που απλά δεν ξέρουν τίποτα και απορρίπτουν τα πάντα επειδή δεν ξέρουν τίποτα.

Πολύ εύκολα χρησιμοποιείς τη λέξη εκμηδενίζω και τα παράγωγά της.
Μήπως ο εκμηδενισμός είναι (και) δική σου πρακτική? (αναφέρομαι στην τελευταία πρότασή σου)

[fugiFOX]

ε άμα αρχίσουμε έτσι, άστο δεν έχει νόημα να το παλεύουμε.

Βολικός ελιγμός όταν δεν έχεις εσύ, τίποτε μα τίποτα να παρουσιάσεις.
Αν δεν δέχεσαι το χιουμοράκι, τι να σου πω!

Αλλά ρε συ...
Εσύ μας αναπαράγεις αυτό που άκουσες από το λογιστή σου. Και μάλιστα αόριστα όσο εκεί που δεν πάει.
Σου φέρνουν στοιχεία από Eurostat και άλλες πηγές, και τα υποβαθμίζεις ως απλοί πίνακες.
Ταυτόχρονα λες ότι δεν δεχόμαστε γεγονότα που είναι διαθέσιμα στον καθένα.
Δεν έχεις φέρει κανένα στοιχείο και ουσιαστικά παρουσιάζεις αυτά που λες, σαν αυταπόδεικτα.

Δεν λέω ότι έχεις άδικο στην παρούσα φάση. Λέω ότι μιλάς σαν φημολόγος.

pls φέρε κάποιο στοιχείο, και ας είναι νούμερα όπως στα πει ο λογιστής σου!!!!
Αλλιώς μη νομίζεις ότι μας έχεις πει και κάτι.

Δεν κάνω βολικό ελιγό και το ξέρεις.
Εχω όλη την καλή διάθεση να συζητήσω και το προσπαθώ.

Επαναλαμβάνω για 4η φορά.
Αφήστε πίνακες και θεωρίες. Και εξηγώ το γιατί.
Μπαίνεις π.χ. στο site του Χ δήμου. Θα γράφει κάνουμε αυτό και εκείνο και το άλλο ακόμη και το παράλλο και σε χρόνο dt.
Όταν πας από κοντά βλέπεις αλλη πραγματικότητα, νομίζω έχει συμβεί στον καθένα.

Για αυτό, μιλήστε με ανθρώπους που έχουν αντιμετωπίσει και ζήσει τη διαδικασία,
Συζητήστε , γνωρίστε και μετά ξαναμιλάμε.
Ως τότε αποδέχομαι τον όρο φημολόγος.

[Turambar]

Μιλούσα καθαρά για το θέμα της φορολόγησης.
(έχω μείνει στο θέμα του στοιχήματος... )
Αυτά είναι νούμερα.

Την καθημερινότητα, ναι. Την ξέρουμε όλη.

Την ξέρουμε όλη.

Αυτό ήταν τάιπο αλλά μου άρεσε

[deadparrot]

fugifox

Αναπαράγεις τον πολύ κλασικό μύθο περί υπερφορολόγησης των επιχειρήσεων. Δες λίγο αυτή την μελέτη της eurostat

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-SF-10-023/EN/KS-SF-10-023-EN.PDF

(για κάποιον ηλίθιο λόγο στους πίνακες έχουμε για αρχικά το EL)

και επίσης μερικοί (όχι και τόσο random) πίνακες για οικονομικά μεγέθη

Current taxes on income, wealth, etc. % of GDP General government
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=tec00018&plugin=1

Implicit tax rate on labour. Ratio of taxes and social security contributions on employed labour income to total compensation of employees

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=tsiem070&plugin=1

Compensation of employees. At current prices. Percentage of GDP (εδώ έχει πολύ πλάκα)

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/refreshTableAction.do?tab=table&plugin=1&pcode=tec00013&language=en

ρε Godhatesusall ωραια μυθος απο εδω μυθος απο εκει τεσπα θα δεχτω πως ολα ειναι μυθοι, για μενα ενα ειναι το σημαντικο, συμφωνεις οτι αυτο που χρειαζεται αυτην την στιγμη η Ελλαδα ειναι ιδιωτικες επενδυσεις ξενες αλλα και εγχωριες η οχι? Αν οχι τι ειναι αυτο που θα της υποκαταστησει για να δημιουργηθει καποιας μορφης βιομηχανια στην Ελλαδα κρατικες εταιριες? Και δεν στο λεω απ'την αποψη οτι συμφωνω με τα νεοφιλελευθερα μετρα που μας περνανε τωρα δηλαδη δεν συμφωνω με το να γκρεμισουμε τα παντα αλλα εχω γνωστους που παρεχουν τεχνικη υποστηριξη σε εταιριες και γνωριζω πως η φορολλογια αμεση και εμμεση ειναι υπερβολικη στην Ελλαδα και βεβαια υπερβολικα περιπλοκη,ταυτοχρονα λεω πως πρεπει να γινουν επενδυσεις και ενα καλο μετρο ειναι να μειωθει οχι στο 20% αλλα εστω σε ενα λογικο πλαισιο. Εσυ απο την αλλη φαινεσαι καθολη την διαρκεια της συζητησης να μην δεχεσαι ιδεολογικα τις ιδιωτικες επενδυσεις στην Ελλαδα υπο οποιουσδηποτε ορους και προσπαθεις να το υποστηριξεις με διαφορους πινακες για την φορολλογια τους, τους οποιους ειναι δυσκολο να αναλυσουμε χωρις να ειμαστε ειδικοι (πχ το φπα που το εχουν απορροφησει ολα τα εστιατορια το συμπεριλαβμβανουν στις μελετες τις γιουροστατ?)

[pengo]

Βρε γλυκέ μου, αν εσύ αρνείσαι να διαβάσεις οποιοδήποτε πολιτικό κείμενο και ο άλλος σου πει ξέρω εγώ, το ανταγωνιστικό κίνημα κάνει το τάδε, θα φταίει αυτός που δε βγάζετε άκρη;

Δεν αναφέρθηκα σε τίποτα μασονικούς όρους που διαβάζονται σε στοές. Αναφέρθηκα σε πολύ συνηθισμένες λέξεις. Πρέπει να απολογηθώ (επειδή ζω σε κάποιο μικρόκοσμο) αν πχ εσύ αρχίσεις να λες, τι πάει να πει μίσος ταξικό και μαλακίες;

Δε χρειάζεται να απολογηθεί κανένας.
Απλά δε συνεννοούμαστε.
Η επικοινωνία μεταξύ των ανθρώπων είναι δύσκολη υπόθεση.
(Καθόλου ειρωνεία στα παραπάνω)

Ε, δεν μπορείς να με κατηγορείς ότι ζω σε μικρόκοσμο όμως. Αυτό λέω.
"Εσύ" (ο κάθε εσύ) φταις που δε συνενοούμαστε. Δε φταίει ότι είναι δύσκολο να επικοινωνήσουνε οι άνθρωποι γενικά και αόριστα.

Ζεις στο μικρόκοσμό σου,ζω στο δικό μου.
Δε χρειάζεται να παρεξηγείσαι.
Η δυσκολία στην επικοινωνία εναπόκειται στο ότι διαφέρουν πολλοί οι μικρόκοσμοί μας και στο ότι περισσότερο μιλάμε παρά ακούμε.

[pandora]

ειναι. απο ενα σημειο και μετα ο καστοριαδης ασχοληθηκε αρκετα με την ψυχαναλυση.

οκ. απλά δεν καταλαβαίνω τη φράση "το φαντασιακό του καπιταλισμού".
Μπορώ να καταλάβω το "κοινωνικό φαντασιακό" ή το "φαντασιακό"γενικά πχ σε μια ανάλυση του Lacan..

http://www.youtube.com/watch?v=LmXj3kq0Aqs&feature=related 

ωραίο 

[deadparrot]

Αναφέρομαι κυρίως στην έλλειψη μακροπρόθεσμου σχεδιασμού από μεσσαίου επιπέδου επιχειρήσεις (επιχειρήσεις που έχουν πάνω από 50 εργαζομένους).
Αυτό σε συνδιασμό με θεσμικές αγκυλώσεις του κράτους, για την ανάπτυξη αυτών των επιχειρήσεων, καθώς και η παταγώδης αποτυχία της πλειονότητας των αναπτυξιακών προγραμμάτων των κυβερνήσεων. Σφάλματα ξεκάθαρα της πολιτείας.

Αυτά αφορούν φυσικά το οικονομικό πλαίσιο στο οποίο ζούμε. Το καπιταλιστικό.
Για αυτό μιλούσα.
Αν δεν υπήρχαν αυτά τα δομικά προβλήματα, το κεφάλαιο θα ευημερούσε και ο εργαζόμενος θα έπαιρνε το κοκκαλάκι του. Δεν θα έπαυε προφανώς η κατάφωρη εκμετάλλευση του εργαζομένου. Απλά δεν θα αντιμετώπιζε το ζήτημα της επιβίωσης, όπως το βιώνει πια σήμερα, λόγω της ύφεσης.

Δεν καταλαβαίνω γιατί εσύ και ο Fugifox, με θεωρείται θιασώτη του κομμουνιστικού συστήματος.
Αναρωτιέμαι...

κοιτα οταν λες "θα επαιρνε το κοκκαλακι του" και "θα εκμεταλευοταν καταφωρα" και "απλα δεν θα αντιμετωπιζε ζητημα επιβιωσης" νομιζω οτι πρεπει να αναφερω την σουηδια ως παραδειγμα για το τι πιστευω πως ειναι ιδανικο για το υπαρχον συστημα και βεβαια θα σου πω οτι ειναι δυσκολο λες οτι οι ανθρωποι απλα επιβιωνουν σε χωρες οπως αυτην γιατι υπαρχουν χωρες οπως η Ρουαντα οπου μαλλον το ζητημα ειναι πιο πραγματικο. Τωρα για το γιατι εγω θεωρω πως η εναλλακτικη που θα μου προτεινεις ειναι ο κομμουνισμος, εχω αυτην την αποψη γιατι νομιζω πως υπερβαλεις ως προς τα δικια της μιας πλευρας και προς τα αδικα της αλλης.
εδιτ:Για τα αλλα προβληματα συμφωνω αλλα νομιζω οτι πρεπει να τονιζονται περισσοτερο στις συζητησεις αυτες τις μερες.