Απορρίπτει το δημοψήφισμα το KKE

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[theoxan]

1ο δεν θα γινει δημοψηφισμα ηταν πυροτεχνημα του γαπ 2ο ναι εκλογες ειναι το καλυτερο δημοψηφισμα και αν ξαναψηφισει ο λαος τους ιδιους ειναι αξιος της μοιρας του.

Ξέρεις πολλές περιπτώσεις στην ιστορία του δυτικού κόσμου που να έπεσε με εκλογές ο δικομματισμός από 3ο κόμμα και μάλιστα με διάρκεια πάνω από μισή τετραετία?

Εσυ ξερεις πολλες φορες μετα τον β παγκοσμιο πολεμο να περναει μια χωρα οικονομικη κριση τετοιου μεγεθους?Η ουσια ειναι οτι να βγαινουμε στις πλατειες δεν οδηγει πουθενα,να μνημονευουμε τον αντρικο και να βριζουμε τον γαπ και τον παγκαλο κτλ εχει καταλαβει ο κοσμος τι επεται,το ιδιο το πασοκ το χει πει οχι για κανενα αλλο λογο...1 μηνας προεκλογικα να ενημερωθει-δραστηριοποιηθει ο κοσμος φτανει,εκει θα καταλαβουμε ποιος λεει αρλουμπες και ποιος τα εννοει.Φυσικα την ευθυνη θα τη εχει ο λαος ειτε με την επιλογη του ειτε με το αν θα παει να ψηφισει η θα παει για μπανιο..

Άρα 40 χρόνια ο δικομματισμός επιβιώνει από τύχη, και φτάνει μια κρίση 2 χρόνων ώστε σε ένα μήνα σύσσωμη η κοινή γνώμη να αποκτήσει συνείδηση (πως θα γίνει αυτό ακριβώς) και μάλιστα όμοια συνείδηση (αυτό πως θα γίνει πάλι, προς ποια κατεύθυνση) να ψηφίσει έναν εντελώς νέο μεσσία (αυτός ποιος είναι ακριβώς και από πού ερχεται και γιατί είναι μεσσίας?) και αυτό ήταν.  Έχεις πολύ βαθος στην πολιτική σου ανάλυση δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω.

[gate4]

1ο δεν θα γινει δημοψηφισμα ηταν πυροτεχνημα του γαπ 2ο ναι εκλογες ειναι το καλυτερο δημοψηφισμα και αν ξαναψηφισει ο λαος τους ιδιους ειναι αξιος της μοιρας του.

Ξέρεις πολλές περιπτώσεις στην ιστορία του δυτικού κόσμου που να έπεσε με εκλογές ο δικομματισμός από 3ο κόμμα και μάλιστα με διάρκεια πάνω από μισή τετραετία?

Εσυ ξερεις πολλες φορες μετα τον β παγκοσμιο πολεμο να περναει μια χωρα οικονομικη κριση τετοιου μεγεθους?Η ουσια ειναι οτι να βγαινουμε στις πλατειες δεν οδηγει πουθενα,να μνημονευουμε τον αντρικο και να βριζουμε τον γαπ και τον παγκαλο κτλ εχει καταλαβει ο κοσμος τι επεται,το ιδιο το πασοκ το χει πει οχι για κανενα αλλο λογο...1 μηνας προεκλογικα να ενημερωθει-δραστηριοποιηθει ο κοσμος φτανει,εκει θα καταλαβουμε ποιος λεει αρλουμπες και ποιος τα εννοει.Φυσικα την ευθυνη θα τη εχει ο λαος ειτε με την επιλογη του ειτε με το αν θα παει να ψηφισει η θα παει για μπανιο..

Άρα 40 χρόνια ο δικομματισμός επιβιώνει από τύχη, και φτάνει μια κρίση 2 χρόνων ώστε σε ένα μήνα σύσσωμη η κοινή γνώμη να αποκτήσει συνείδηση (πως θα γίνει αυτό ακριβώς) και μάλιστα όμοια συνείδηση (αυτό πως θα γίνει πάλι, προς ποια κατεύθυνση) να ψηφίσει έναν εντελώς νέο μεσσία (αυτός ποιος είναι ακριβώς και από πού ερχεται και γιατί είναι μεσσίας?) και αυτό ήταν.  Έχεις πολύ βαθος στην πολιτική σου ανάλυση δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω.

Σε αυτη την κοινωνια ζεις,δεν γινεται πχ να ειμαστε 10 ατομα να βριζουμε το πασοκ και μετα να πηγαινουμε να το ψηφιζουμε οι μισοι η το χ κομμα εν παση περιπτωση.Αρα η εγω σε κοροιδευω η εσυ.Με την ψηφο θα παρεις την ευθυνη,δικαιωμα σου τον 1 μηνα να τον εκμεταλλευτεις η οχι,οπως και να πας να ψηφισεις τον α η τον β.Να μην θελεις εκλογες λογω ενδεχομενης ανατροπης του συστηματος(πασοκ στην εξουσια και εσυ να το παιζει φιλολαικη αντιπολιτευση) δικαιολογει πως επιβιωνει ο δικομματισμος 40 χρονια.

[Grecs]

 O δικομματισμος επιβιωνει επειδη εχει μια ισχυρη κομματικη βαση ψηφοφορων οι οποιοι φαγανε ψωμακι απο το βολεμα τους στο δημοσιο ή απο αλλα ρουσφετια. Αντε να σε δω να τους πεισεις να ψηφισουν κατι αλλο και να δουν πιο περα απο το προσωπικο τους  συμφερον, που ουτε αυτο ισχυει γιατι με τις επιλογες τους μακροπροθεσμα θα βρεθουν χαμενοι. Επισης ο δικομματισμος εχει τα ΜΜΕ για να υπνωτιζει τον λαο και ακομα ενα εκκατομυρια δικλιδες ωστε να υπαρχει συντηρηση του συστηματος απο τον ιδιο τον (ηλιθιο) λαο και να κανει δυσκολη την ζωη σε οσους την ψιλιαζονται και προσπαθουν να πανε κοντρα σε αυτο.
 Το συστημα εν ολιγοις εχει φτιαχτει πολυ καλα και δε χτυπιεται ευκολα παρολα αυτα φανηκανε οι πρωτες ρωγμες,ελπιδοφορο αλλα ειμαστε μακρια απο την καταρευση ασε που το πιο πιθανο ειναι να βρουνε στοκο και να την γλυτωσουνε παλι.

[arashi]

O δικομματισμος επιβιωνει επειδη εχει μια ισχυρη κομματικη βαση ψηφοφορων οι οποιοι φαγανε ψωμακι απο το βολεμα τους στο δημοσιο ή απο αλλα ρουσφετια. Αντε να σε δω να τους πεισεις να ψηφισουν κατι αλλο και να δουν πιο περα απο το προσωπικο τους  συμφερον,

Το ψωμακι και τα βολεματα ομως τελειωσανε...

(προφανως υπαρχουν ακομα περιπτωσεις αλλα μεμονομενες δε φτανουνε να μαζεψεις 25% απο βολεματα)

(επισης μην ξεχναμε πως η μεχρι προτινος βολεμενοι βλεπουνε μειωσεις μισ8ων 40% οποτε δε σου "χρωστανε" ψηφο πλέον)

[Grecs]

 Υπαρχουν ολοκληρες οικογενειες που ψηφιζουν ενα κομμα λογω βολεματος ενος μελους της... Ανετα φτανεις 20+% μαζι με τους γερους που δε νιωθουν και οσους εχουν συγγενεις σε θεσεις . Οταν μιλουσα για ρωγμες εννοουσα αυτα που λες τις μειωσεις(αν και οι πολλοι θα πουν δοξα το θεο που χουμε ενα κομματι ψωμι και τρωμε και θα τους ξαναψηφισουν) και οτι πλεον το δημοσιο δε θα παιρνει ατομα. Αλλα δε θα βρουν μια πατεντα ? που θα παει θα βρουν.

[gate4]

Αρα η πλειοψηφια ειναι βολεμενοι η εσυ και ο theoxan ειστε οι εξυπνοι και οι υπολοιποι ηλιθιοι που πεφτουν σταθερα θυματα της προπαγανδας του συστηματος.   Τραγελαφικα πραγματα να προτεινει ο φθαρμενος γαπ εκλογες και οι αλλοι να τις αρνουνται και να επιμενουν να κλαιγονται στις πλατειες και οπουδηποτε αλλου!Ποιος ειναι ο λογος πολιτικης υπαρξη τους τοτε αν δεν θελουν να εφαρμοστουν αυτα στα οποια γκρινιαζουν εως ωρυονται?Και βεβαιως για να εφαρμοστουν πρεπει να γινουν κυβερνηση,για αυτο ειναι οι πολιτικοι υποτιθεται.Ευλογο λοιπον το συμπερασμα ποιος στηριζει το συστημα,τον καπιταλισμο,τα αντιλαικα μετρα και ο,τι αλλο κατηγορει.

[Karaμazoβ]

20% είναι ένας στους πεντε έλληνες . Δε το λες και υψηλό ποσοστό βολεματος

[Godhatesusall]

Ποιος σου είπε ότι το κίνημα της πλατείας δεν θα μπορέσει να γίνει κυβέρνηση? Αν γίνει ακόμα πιο μαζικό και ακόμα πιο μαχητικό 2 διέξοδοι υπάρχουν

1) Μια νέα ηγεσία γεννιέται μέσα από το κίνημα, ένα σύνολο ανθρώπων που μπορούν και θέλουν να εφαρμόσουν ένα ριζοσπαστικό πρόγραμμα υπέρ της εργασίας. Συσπειρώνονται σε έναν θνησιγενή εκλογική σχηματισμό, κερδίζουν τις εκλογές, κάνουν ότι είναι να κάνουν και μετά απευθύνονται στον λαό. Ωραία, αυτά που φωνάζαμε τα κάναμε. Τώρα τι? Και ύστερα ο λαός αποφασίζει τι τύπου διακυβέρνηση θέλει( αντιπροσωπευτική, αμεσοδημοκρατική ή μια "μίξη" αυτών των 2 σε διαφορες αναλογίες). Βέβαια όπως καταλαβαίνεις τα νέα πολιτικά κόμματα που θα ξεφυτρώσουν θα είναι ριζικά διαφορετικά από τα ήδη υπάρχοντα. Μια κατάσταση δηλαδή που θυμίζει πολύ την πτώση του Αγγλικού και Γαλλικού κόμματος κατά την συνταγματική μοναρχία και τον διεθνή οικονομικό έλεγχο. Τότε ο λαός είχε εξεγερθεί και κυριολεκτικά εξαφάνισε τα 2 αυτά κόμματα(τον δικοματισμό της εποχής) μέσα σε λίγους μήνες, έδιωξε τον Διεθνή Οικονομικό Έλεγχο(την τρόικα της εποχής) και απαίτησε και πήρε ένα από τα πιο δημοκρατικά συντάγματα της ευρώπης την εποχή εκείνη.

2) Όσο τα πράγματα χειροτερεύουν και το πολιτικό σύστημα καταρρέει από το ίδιο του το βάρος, τόσο περισσότερο θα χειροτερεύει και η κατάσταση στην Ελλάδα. Κάποια στιγμή(πριν ή μετά την χρεοκοπία, δεν ξέρω) θα βγει ένας αστός πολιτικός (βλέπε κιχνερ αργεντινής) ο οποίος θα αναλάβει να διαγράψει μονομερώς το μεγαλύτερο μέρος του χρέους. Η κοινωνία θα ανασάνει κάπως και ανάλογα με το πως θα χειριστεί το θέμα ίσως θα δούμε και καλύτερες μέρες. Βέβαια, η πολιτική που θα ακολουθήσει σε καμία περίπτωση δεν θα είναι ριζοσπαστική στον πυρήνα της, αλλά λόγω ανάγκης θα χρειαστεί να πάρει φαινομενικά επαναστατικά μέτρα, με σκοπό να ξαναφέρει το μεγάλο κεφάλαιο στην κερδοφορία και άρα να αρχίσει ένας νέος κύκλος ανάπτυξης. Βέβαια μέχρι τότε θα έχει ιδιωτικοποιηθεί όλο το σύμπαν, οπότε μην περιμένετε και πολλά από την επιλογή νο2.

Και στις 2 περιπτώσεις, ο λαός δεν θα αποκτήσει άμεσα την εξουσία άλλα θα έχει πιέσει καταλυτικά στην δημιουργία μιας νέας,καλύτερης κατάστασης.

[Grecs]

20% είναι ένας στους πεντε έλληνες . Δε το λες και υψηλό ποσοστό βολεματος

 Οταν λεω 20% ειναι για καθε κομμα (ΝΔ ΠΑΣΟΚ) ειναι αρκετο ειδικα οταν δεν ψηφιζουν 11εκ αλλα 7 και μετην αποχη 5-6εκ Ελληνες Το 20 % το λεω ετσι δεν εκανα καμια ερευνα λεω απλα οτι το μεγαλυτερο ποσοστο των ψηφων που παιρνουν προερχεται απο βολεμα αλλιως δεν εξηγειται πως ψηφιζουν τοσοι ανθρωποι ΝΔ και ΠΑΣΟΚ οταν απο τοτε που με θυμαμαι (94 κ μετα) πηγαιναμε απο το κακο στο χειροτερο, κανεις απο τους δυο δε φαινεται να χει ιδεολογια, κανεις δεν εδειξε εργο, δημιουργουσαν το ενα σκανδαλο πισω απο το αλλο.

 Ο λαος ειναι προφανως ηλιθιος γιαυτο παμε κατα διαολου.  Δεν θεωρω εξυπναδα το να σκεφτεσε οπως εγω αλλα θεωρω ηλιθιοτητα το να σκεφτεσαι οπως σκεφτονται, εχει διαφορα.

[bakeneko]

Από τους 5 που πάνε να ψηφίσουν οι 2 είναι παππουδες/φανατικοί (μαζί με τις γυναίκες τους που ρίχνουν το ίδιο) που ψηφίζουν/θα ψηφίζουν ένα συγκεκριμένο κόμμα ότι και να γίνει (οπαδικά), οι 2 είναι συγγενείς κάποιου υποψηφίου/συγγενείς/βολεμένοι (παρελθόντες ή που ελπίζουν να βολευτούν) και 1 που είναι "normal"... Οι υπόλοιποι "normal" δεν ψηφίζουν, αποχή του 40-50% (από τους οποίους η συντριπτική πλειοψηφία δε θα ψήφιζε τα μεγάλα κόμματα) είναι κάτι που θεωρείται δεδομένο... Κάπως έτσι θα ξαναχουμε ΠΑΣΟΚ και ΝΔ...

[gate4]

Η πλατεια ειπε εξω τα κομματα κτλ Ας πουμε οτι το ξεχναει υιοθετει την λογικη να κανει κομμα/κινημα/οργανωση και τα συνθηματα γινονται κυβερνητικη προταση.Αυτο θα γινει μετα απο κατι αιωνες δεδομενου οτι παρολο που λενε εξω τα κομματα,εκει υπαρχουν ακροδεξιοι ακροαριστεροι και πασοκοι.Ε κομματι δυσκολο να συννενοηθουν εκτος απ την μουντζα...

[Karaμazoβ]

προσωπικα πιστεύω οτι και αρκετοι που δεν ψηφίζουν δεν ειναι πολιτικά "νορμάλ" (δηλαδή οι μισοί τουλάχιστον είναι αδιαφοροι μεχρι να σφίξουν τα πραματα πολυ) , αλλα ας μην το θιξουμε τωρα

[Karaμazoβ]

Μια κατάσταση δηλαδή που θυμίζει πολύ την πτώση του Αγγλικού και Γαλλικού κόμματος κατά την συνταγματική μοναρχία και τον διεθνή οικονομικό έλεγχο. Τότε ο λαός είχε εξεγερθεί και κυριολεκτικά εξαφάνισε τα 2 αυτά κόμματα(τον δικοματισμό της εποχής) μέσα σε λίγους μήνες, έδιωξε τον Διεθνή Οικονομικό Έλεγχο(την τρόικα της εποχής) και απαίτησε και πήρε ένα από τα πιο δημοκρατικά συντάγματα της ευρώπης την εποχή εκείνη.

ο ΔΟΕ ήρθε μετα την ηττα του 1897 που ακολούθησε χρεοκωπία. Τοτε πέσαν ολες οι Μεγαλες Δυναμεις και υπο την απειλή της Τουρκίας -η οποια ζητουσε 4Μ φραγκα πολεμικη αποζημίωση και ο στρατός της ειχε στρατοπεδευσει στη Λαμία περιμένοντας να εισπράξει-  μας εβαλαν να πληρώνουμε ολα τα δανεια που ειχαμε αρνηθει. Δεν έφυγε ποτε ο ΔΟΕ, μεχρι τη δεκαετία του 1970 , υπηρχαν τα "μονοπώλεια" του κράτους (ζαχαρη, σπιρτα,αλατι πχ) για να πληρώσουμε εκεινα τα δανεια.

κανενα προοδευτικό συνταγμα δεν φτιαχτηκε. Τα δυο "παλια" κομματα, το Νεωτεριστικόν (του Τρικούπη) και το Εθνικοφρόνων (του Δηλιγιάννη) διαλύθηκαν μετα το κίνημα στα Γουδί, που ήρθαν στο προσκήνιο οι Βενιζελικοι και οι Βασιλικοί. Αλλα οι πληρωμές των δανείων συνεχίστηκαν...





ενα αλλο που ακούγεται συχνά είναι οτι οι Αγγλογάλλοι κατέλαβαν τον Πειραια το 1953(?) επειδή είχαμε κυρρήξει σταση πληρωμών. Δεν ξέρω αν αυτό ειναι αληθές, αλλά σίγουρα δεν είναι απόλυτα αληθές. Τότε η Ρωσία κύρηξε τον πολεμο στην Οθωμανική Αυτοκρατορία και οι Αγγλογαλλοι παρενέβησαν υπέρ της τελευταίας ξεκινώντας τον Κριμαικό Πόλεμο. Η Ελλάδα μονομερώς ήταν ετοιμη να μπει στον πολεμο υπερ της Ρωσίας, αλλα ο Οθωνας επειδή ήθελε να είναι προσεκτικός διεταζε παραστρατιωτικές ομαδες πρώην στρατιωτικών (ο γιος του Καραισκάκη , Δημητριος πχ) να εισβάλλουν στη Θεσσαλια και στην Ηπειρο, και το ελληνικο ναυτικο να κανει πειρατικες επιχειρησεις στα εμπορικα οθωμανικά πλοία. Ε οι Γαλλοι δεν ήθελαν να χτυπηθεί η Τουρκία σε αλλο ένα μετωπο και αποβιβαστηκαν στον Πειραια και κατελαβαν ολα τα πλοια του πολεμικου ναυτικου.

[4Dcube]

Αν η ερώτηση στο δομοψήφισμα ηταν: να σταματησουν να καταβαλλονται μισθοι και συντάξεις ή να παρουμε και αλλα προσθετα μετρα

εσυ τι θα απαντουσες;

Το δημοψηφισμα ειναι απολυτος ελεγχόμενο γιατι η απαντηση είναι ναι η όχι σε ενα καλοστημενο ερωτημα που θα βαλουν αυτοι.
Σ'αυτη τη φαση λοιπόν θα αξιοποιηθεί για να εκτονώσει τη λαικη δυσαρέσκεια, να αποπροσανατολισει να θολώσει τα πραγματα.
Σκέψου τι αποτελέσματα θα εβγαζε το παραπάνω δημοψήφισμα!
[...]

...συνειδητοποιείς ότι στην ερώτηση δημοψηφίσματος που έφτιαξες ως παράδειγμα δε γίνεται να απαντήσεις με ναι/όχι;
Οπότε άκυρο παράδειγμα.

Πώς μπορείτε να απορρίπτετε κάτι πριν το ακούσετε ρε γμτ... Εκλεγμένοι στη βουλή.
Όπως αυτό που είπε ο τουραμ, είναι στάση που προκαλεί την αρρώστια της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας.

Αν προβάλλετε ως επιχείρημα το ό τι δεν εμπιστεύεστε την κυβέρνηση γιατί εγώ να εμπιστευτώ εσάς που κάνετε σαν το μουνί που χτενίζεται ενώ η χώρα του καίγεται;

[bakeneko]

προσωπικα πιστεύω οτι και αρκετοι που δεν ψηφίζουν δεν ειναι πολιτικά "νορμάλ" (δηλαδή οι μισοί τουλάχιστον είναι αδιαφοροι μεχρι να σφίξουν τα πραματα πολυ) , αλλα ας μην το θιξουμε τωρα

Ναι συμφωνώ, δεν εννοούσα ότι όλη η αποχή είναι νορμαλ, είναι δύο ξέχωρες προτάσεις Η μία ότι οι υπόλοιποι νορμάλ που υπάρχουν δεν ψηφίζουν και η δεύτερη ότι η αποχή (είτε νορμάλ είτε όχι) δε θα ψήφιζε μεγάλα κόμματα, δηλαδή σε περίπτωση που ψήφιζε θα έβγαινε ένα πιο "λογικό" αποτέλεσμα...