• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
January 23, 2021, 13:31:17 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
January 23, 2021, 13:31:17 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Χρονοσειρές] Επικαιρότητ...
by nikoleaspg
[Today at 13:30:43]

[Ασύρματες Επικοινωνίες] ...
by lhmma_Jordan
[Today at 13:12:39]

[Στοχαστικό] Λύσεις θεμάτ...
by bangity bang
[Today at 12:44:25]

[Μικροκυματική Τεχνολογία...
by xtina
[Today at 12:07:04]

[Ηλ. Μηχανές ΙΙ] Γενικές ...
by mmakatou
[Today at 10:23:50]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Don
[Today at 04:12:16]

[Πολυμέσα] Εργασία 2020-2...
by superdonut
[Today at 02:26:53]

[Ηλ. Μηχανές ΙΙ] Παλιά θέ...
by Singularity
[Today at 01:20:06]

[Ηλεκτρονική Ι] Γενικές...
by manek
[Today at 00:34:49]

[Οπτικές Επικοινωνίες] Γε...
by mpampastroumf
[Today at 00:21:28]

Απορία για διπλωματικές
by Asclepias tuberosa
[January 22, 2021, 23:28:14 pm]

[Ευφυή Συστήματα Ρομπότ] ...
by koumanas
[January 22, 2021, 23:14:15 pm]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by Διάλεξις
[January 22, 2021, 23:09:27 pm]

Το νομοσχέδιο Κεραμέως θα...
by kokkinos drakos ths zhxal
[January 22, 2021, 22:55:39 pm]

Ποιον δίσκο ακούσατε πάνω...
by lady_of_winter
[January 22, 2021, 21:36:21 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 8420
Latest: PanasMastro
Stats
Total Posts: 1357003
Total Topics: 28948
Online Today: 192
Online Ever: 901
(October 13, 2020, 15:39:09 pm)
Users Online
Users: 81
Guests: 78
Total: 159
aafroditi
PNyktwr
Φαροφύλακας
AsdP
Csiargkas
nikoleaspg
giorgos_chon
JOCONDA
giorgospetr
aioann
Katarameno
tiger_lily
superdonut
ktsiakou
chsakis
chrysolog
leukosaraphs!
marc marquez
kgpapadop
Emperor7
gforoglou
kanou_tom
Πανκέικ
lhmma_Jordan
babisxan1998
emmdi
Tom_b
metalarc
fsofogian
dimitris115
Andreas_Pd6
Mike Papoulias
Nino
S.H.
cpt38
paschalidis
sigklitiki
plio
Stelios Leivas
popman
mett
giakar
Caterpillar
sgiannoul
dimitris papadopoulos
ctsompos
chrisdardas
tsomokos
chris873
Anestis K
unreasonable
ilektraem
geo66
karakosv98
GohanDGeo
MarshallRNH2
Boss Rob
gpapadimi
τόνγκα
Default99
lady_of_winter
Zagou
thegrigor
panos98
vasilis_tsom
serrisdt
ppss
donespav
Condoriano
asterepp
nikoterz
dimigkon
evangenk
Εμφάνιση

Νέα!
Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Κύκλου Ηλεκτρονικής & Υπολογιστών  > 7ο Εξάμηνο > Ηλεκτρονική ΙΙΙ (Moderators: Sarge, The Audacious AI) > [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] 2 Go Down Print
Author Topic: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2  (Read 2608 times)
Liverpoylian
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 238


LIVERPOOL!!!LIVERPOOL!!!

Karvounis_B@hotmail.com
View Profile
[Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2
« on: May 04, 2011, 15:55:40 pm »

Εδώ συζήτηση για τη 2η εργασία
« Last Edit: May 04, 2011, 17:12:07 pm by nasia!! » Logged

Who can you trust only time reveals/
Toss it up!!!

R.I.P. 2PAC SHAKUR
il capitano
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 4094


Verona Rulez - aua


View Profile
Re: Εργασία 2
« Reply #1 on: May 04, 2011, 16:32:26 pm »

Όποιος Χριστιανός (ή οποιασδήποτε άλλης θρησκείας), κατάφερε/καταφέρει να κάνει την χαρακτηριστική στο τελευταίο ερώτημα ας μας δώσει τα φώτα του, γιατί δεεεεεεεεεεεεεεεν.
Logged

Η βραζιλιανικη μουσικη ειναι αντικαταστατικη γιατι χορευεται σε παραλιες
οι παραλιες εχουν αμμο
που αποτελειται απο πυριτιο
που προερχεται απο την λεξη πυρ
εκ'του οποιου αναγενναται ο φοινικας
γνωστο συμβολο της χουντας των Συνταγματαρχων
Αντ'αυτου το καταστατικο απαγορευει καθε φασιστικη οργανωση!!!!!

Quote from: γνωστός μελισσοκόμος on October 28, 2010, 02:09:57 am
ΑΣΑ, ΟΥΙΣΚΙ ΚΑΙ ΑΙΡΟΝ ΜΕΗΝΤΕΝ ΔΙΣΚΟΙ
Peace
christinette
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Female
Posts: 2511


keep calm and call batman!


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2
« Reply #2 on: May 04, 2011, 19:17:16 pm »

εχω κανει απειρους συνδυασμους και δε λεει να βγει με τιποτε το σκασμενο!!!!  Angry Angry Angry Angry το παλευω ακομη....
Logged

May the Force be with me!
christinette
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Female
Posts: 2511


keep calm and call batman!


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2
« Reply #3 on: May 04, 2011, 19:42:20 pm »

απο μια τελευταια αποτυχημενη προσπαθεια το διαγραμμα  Tongue
εβαλα μια πηγη τασης dc με τους ακροδεκτες της στο συλλεκτη και εκπομπο του τρανζιστορ. την τιμη της την εθεσα ως παραμετρο {v} και εβαλα και μια πηγη ρευματος dc στη βαση (δηλαδη μεταξυ της αντιστασης 6.8κ και της βασης) με την τιμη της ως παραμετρο {ι} και μετα εκανα μια dc sweep με primary sweep την ταση και secondary sweep το ρευμα. εβαλα voltage markers sta x, y και ιδου το αποτελεσμα!
Logged

May the Force be with me!
eecs1234
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Gender: Female
Posts: 87


Just brainstorming..!!!


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2
« Reply #4 on: May 04, 2011, 20:14:30 pm »

Quote from: christinette on May 04, 2011, 19:42:20 pm
απο μια τελευταια αποτυχημενη προσπαθεια το διαγραμμα  Tongue
εβαλα μια πηγη τασης dc με τους ακροδεκτες της στο συλλεκτη και εκπομπο του τρανζιστορ. την τιμη της την εθεσα ως παραμετρο {v} και εβαλα και μια πηγη ρευματος dc στη βαση (δηλαδη μεταξυ της αντιστασης 6.8κ και της βασης) με την τιμη της ως παραμετρο {ι} και μετα εκανα μια dc sweep με primary sweep την ταση και secondary sweep το ρευμα. εβαλα voltage markers sta x, y και ιδου το αποτελεσμα!

Κι εμείς το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίσαμε στο 6ο ερώτημα και απευθυνθήκαμε στον κ.Χατζόπουλο,ο οποίος μας παρέπεμψε στον κ. Fugifox.Του στείλαμε μέιλ και είπε να το ποστάρουμε εδώ για να δουν όλοι όσοι έχουν πρόβλημα την απάντηση.Οπότε το ερώτημα παραμένει:με τι είδους προσομοίωση μπορούμε να βγάλουμε τις χαρακτηριστικές του τρανζίστορ όταν χρησιμοποιούμε γεννήτρια κλιμακωτής μορφής για τις μεταβολές του ρεύματος βάσης;Του στέλνω το link και ελπίζω ότι θα μας απαντήσει.


EDIT by moderator: Διορθωσα το όνομα
« Last Edit: May 04, 2011, 21:57:45 pm by fugiFOX » Logged

"Πίσω από μια πρόσοψη τάξης μπορεί να κρύβεται ένας μυστηριώδης τύπος χάους και,επιπλέον,βαθιά μέσα στο χάος μπορεί να κρύβεται ένα ακόμη πιο μυστηριώδες είδος τάξης." Douglas Hofstadter
Liverpoylian
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 238


LIVERPOOL!!!LIVERPOOL!!!

Karvounis_B@hotmail.com
View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2
« Reply #5 on: May 04, 2011, 20:15:02 pm »

Σελίδα 328 βιβλίου spice κάτω διάγραμμα μπορεί να σας βοηθήσει?
Logged

Who can you trust only time reveals/
Toss it up!!!

R.I.P. 2PAC SHAKUR
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8945


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2
« Reply #6 on: May 04, 2011, 23:35:34 pm »

Quote from: eecs1234 on May 04, 2011, 20:14:30 pm
με τι είδους προσομοίωση μπορούμε να βγάλουμε τις χαρακτηριστικές του τρανζίστορ όταν χρησιμοποιούμε γεννήτρια κλιμακωτής μορφής για τις μεταβολές του ρεύματος βάσης;


Η απάντηση μπορεί να εξαχθεί είτε από τη θεωρία
είτε μέσα από την ανάλυση του αντίστοιχου παραδείγματος του βιβλίου.

Καταρχάς, σύμφωνα με τη συνδεσμολογία του κυκλώματος τρανζίστορ
και όπως αποδεικνύεται από τις σχέσεις 11.20-21
και τα δυο ρεύματα Ιβ Ιc είναι ανάλογα μιας τάσης.
Οπότε παρατηρώντας/μετρώντας την τάση είναι σαν να παριστάνω το ρεύμα
(σε διαφορετική βέβαια κλίμακα αλλά με την ίδια μορφή).

Όταν θέλω να βρω τη χαρακτηριστική του τρανζιστορ,
θα πρέπει να βάλω μια μεταβολή στο vce και μια στο Ιβ
και να μετρήσω το ic.
Η μεταβολή αυτή δίνεται από πηγή τάσης/ρεύματος.

Επομένως, είτε μπορώ να χρησιμοποιήσω την ανάλυση DC sweep,
η οποία όπως τονίστηκε στα εργαστήρια SPICE δεν είναι τπτ άλλο
από μια μεταβλητή πηγή,
είτε να χρησιμοποιήσω απευθείας μια μεταβλητή πηγή όπως η κλιμακωτή τάση
(δείτε για παράδειγμα στο βιβλίο πώς βρίσκω χαρακτηριστική διόδου με ημιτονοειδή πηγή).
Συνοψίζοντας:
Είτε θα βάλω συνεχή πηγή και θα κάνω DC Sweep
είτε θα βάλω μεταβλητή πηγή (κλιμακωτή τάση).
Όχι και τα δυο μαζί.

btw: Ο τρόπος εύρεσης της χαρακτηριστικής με το spice
έχει ανέβει παλιότερα στο φόρουμ από κάποιον φοιτητή,
όπου και περιγράφεται αναλυτικά όλη η διαδικασία.
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6337


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2
« Reply #7 on: May 05, 2011, 05:14:46 am »

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=36765.msg689050#msg689050

αυτο ψαχνετε?
Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
zupi
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 9


View Profile Email
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2
« Reply #8 on: May 05, 2011, 10:55:04 am »

Ποιο είναι ακριβώς το πρόβλημα... Το να βρω μια χαρακτηριστική τρανζίστορ, φυσικά και ξέρουμε, το έχουμε ξανακάνει σε παλαιότερες ηλεκτρονικές και μάλιστα πάνω σε αυτό εξεταστήκαμε στα πλαίσια της ηλεκτρονικής 1. Και το βιβλίο του spice το έχουμε κοιτάξει. Ακολουθούμε ακριβώς τη "μεθοδολογία" και δεν βλέπουμε το αποτέλεσμα που θα έπρεπε να δούμε.
Μεθοδολογία
1) Βάζω μια πηγή τάσης VCE στο τρανζίστορ
2) Αντί για πηγή ρεύματος στη βάση, παίρνω το Ιβ από το προηγούμενο μέρος του κυκλώματος
3) DC sweep μεταβάλλοντας την VCE
4) Marker ρεύματος στο IC

Και καθώς χρησιμοποιούμε την έξοδο μιας γεννήτριας κλιμακωτής τάσης σύμφωνα με τον κ. Χατζόπουλο θα έπρεπε να βλέπουμε ένα χαμό από χαρακτηριστικές τρανζίστορ και εμείς βλέπουμε μόνο μία. Στο email που σου στείλαμε υπάρχει το κύκλωμα όπως το φτιάξαμε με την έκδοση του spice που έχει η βεργίνα και άμα το δεις και εσύ θα καταλάβεις ακριβώς ότι δε βγαίνει. Και αναρωτιόμαστε αν υπάρχει κάποια λεπτό σημείο και κάποια ειδική ρύθμιση που μας διαφεύγει.


Quote from: fugiFOX on May 04, 2011, 23:35:34 pm
Quote from: eecs1234 on May 04, 2011, 20:14:30 pm
με τι είδους προσομοίωση μπορούμε να βγάλουμε τις χαρακτηριστικές του τρανζίστορ όταν χρησιμοποιούμε γεννήτρια κλιμακωτής μορφής για τις μεταβολές του ρεύματος βάσης;


Η απάντηση μπορεί να εξαχθεί είτε από τη θεωρία
είτε μέσα από την ανάλυση του αντίστοιχου παραδείγματος του βιβλίου.

Καταρχάς, σύμφωνα με τη συνδεσμολογία του κυκλώματος τρανζίστορ
και όπως αποδεικνύεται από τις σχέσεις 11.20-21
και τα δυο ρεύματα Ιβ Ιc είναι ανάλογα μιας τάσης.
Οπότε παρατηρώντας/μετρώντας την τάση είναι σαν να παριστάνω το ρεύμα
(σε διαφορετική βέβαια κλίμακα αλλά με την ίδια μορφή).

Όταν θέλω να βρω τη χαρακτηριστική του τρανζιστορ,
θα πρέπει να βάλω μια μεταβολή στο vce και μια στο Ιβ
και να μετρήσω το ic.
Η μεταβολή αυτή δίνεται από πηγή τάσης/ρεύματος.

Επομένως, είτε μπορώ να χρησιμοποιήσω την ανάλυση DC sweep,
η οποία όπως τονίστηκε στα εργαστήρια SPICE δεν είναι τπτ άλλο
από μια μεταβλητή πηγή,
είτε να χρησιμοποιήσω απευθείας μια μεταβλητή πηγή όπως η κλιμακωτή τάση
(δείτε για παράδειγμα στο βιβλίο πώς βρίσκω χαρακτηριστική διόδου με ημιτονοειδή πηγή).
Συνοψίζοντας:
Είτε θα βάλω συνεχή πηγή και θα κάνω DC Sweep
είτε θα βάλω μεταβλητή πηγή (κλιμακωτή τάση).
Όχι και τα δυο μαζί.

btw: Ο τρόπος εύρεσης της χαρακτηριστικής με το spice
έχει ανέβει παλιότερα στο φόρουμ από κάποιον φοιτητή,
όπου και περιγράφεται αναλυτικά όλη η διαδικασία.
Logged
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8945


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2
« Reply #9 on: May 05, 2011, 12:29:29 pm »

Ειδα το αρχείο που μου έστειλες.

Αυτό που δεν εχει γίνει κατανοητό είναι ότι
η κλιμακωτή τάση παράγεται στο πεδίο του χρόνου.
Κάνοντας dc sweep ανάλυση λαμβάνεις τη μεταβολή των δυναμικών ως προς άλλα δυναμικά
στο πεδίο των δυναμικών δηλαδή.
Είναι λοιπόν αδύνατον να βγάλεις εδώ τη χαρακτηριστική έτσι,
αφού στο dc sweep δεν βλέπεις κλιμακτωτή, άρα όχι μεταβολή, άρα για αυτό 1 μόνο καμπύλη.

Θα εκτελεσεις τη χρονική ανάλυση κανονικά, θα βαλεις του markers εκεί που πρέπει
και μετά θα αλλάξεις το axis variable από time -> δυναμικό που πρέπει.
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
christinette
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Female
Posts: 2511


keep calm and call batman!


View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2
« Reply #10 on: May 05, 2011, 13:19:51 pm »

πρακτικα κανουμε time domain με parametric sweep για την παραμετρο {ν} της τασης Vce αν καταλαβα καλα....
Logged

May the Force be with me!
zupi
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 9


View Profile Email
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2
« Reply #11 on: May 06, 2011, 13:04:24 pm »

Το κάναμε με time domain και ναι μας βγήκε! Όντως γίνεται να αλλάξεις τον οριζόντιο.. ευχαριστούμε
Logged
Liverpoylian
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 238


LIVERPOOL!!!LIVERPOOL!!!

Karvounis_B@hotmail.com
View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2
« Reply #12 on: May 07, 2011, 17:49:35 pm »

Από το CD του βιβλίου του Spice
Logged

Who can you trust only time reveals/
Toss it up!!!

R.I.P. 2PAC SHAKUR
Liverpoylian
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 238


LIVERPOOL!!!LIVERPOOL!!!

Karvounis_B@hotmail.com
View Profile
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2
« Reply #13 on: May 09, 2011, 20:41:54 pm »

Παραδίδουμε μόνο το doc με τις εξηγήσεις ή και τα αρχεία του Spice με την υλοποίηση του κυκλώματος;
Logged

Who can you trust only time reveals/
Toss it up!!!

R.I.P. 2PAC SHAKUR
Αιμιλία η φτερωτή χελώνα
Διεστραμμένος
**********
Gender: Female
Posts: 15546


Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ


View Profile WWW
Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2
« Reply #14 on: May 09, 2011, 20:48:23 pm »

μονο doc ρε Cheesy
Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

http://arage-e-a-a-k.blogspot.gr  Knuppel
Pages: [1] 2 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...