[Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2

THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Κύκλου Ηλεκτρονικής & Υπολογιστών > 7ο Εξάμηνο > Ηλεκτρονική ΙΙΙ (Moderators: geo66, Elliot Alderson, sassi) > [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: [1] 2

Author

Topic: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2 (Read 3793 times)

Liverpoylian

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 237

LIVERPOOL!!!LIVERPOOL!!!

[Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2

« on: May 04, 2011, 16:55:40 pm »

Εδώ συζήτηση για τη 2η εργασία


« Last Edit: May 04, 2011, 18:12:07 pm by nasia!! »	Logged

Who can you trust only time reveals/
Toss it up!!!

R.I.P. 2PAC SHAKUR

il capitano

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4090

Verona Rulez - aua

Re: Εργασία 2

« Reply #1 on: May 04, 2011, 17:32:26 pm »

Όποιος Χριστιανός (ή οποιασδήποτε άλλης θρησκείας), κατάφερε/καταφέρει να κάνει την χαρακτηριστική στο τελευταίο ερώτημα ας μας δώσει τα φώτα του, γιατί δεεεεεεεεεεεεεεεν.


	Logged

Η βραζιλιανικη μουσικη ειναι αντικαταστατικη γιατι χορευεται σε παραλιες
οι παραλιες εχουν αμμο
που αποτελειται απο πυριτιο
που προερχεται απο την λεξη πυρ
εκ'του οποιου αναγενναται ο φοινικας
γνωστο συμβολο της χουντας των Συνταγματαρχων
Αντ'αυτου το καταστατικο απαγορευει καθε φασιστικη οργανωση!!!!!

Quote from: γνωστός μελισσοκόμος on October 28, 2010, 03:09:57 am

ΑΣΑ, ΟΥΙΣΚΙ ΚΑΙ ΑΙΡΟΝ ΜΕΗΝΤΕΝ ΔΙΣΚΟΙ

christinette

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2503

keep calm and call batman!

Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2

« Reply #2 on: May 04, 2011, 20:17:16 pm »

εχω κανει απειρους συνδυασμους και δε λεει να βγει με τιποτε το σκασμενο!!!! Angry

το παλευω ακομη....


	Logged

May the Force be with me!

christinette

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2503

keep calm and call batman!

Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2

« Reply #3 on: May 04, 2011, 20:42:20 pm »

απο μια τελευταια αποτυχημενη προσπαθεια το διαγραμμα Tongue

εβαλα μια πηγη τασης dc με τους ακροδεκτες της στο συλλεκτη και εκπομπο του τρανζιστορ. την τιμη της την εθεσα ως παραμετρο {v} και εβαλα και μια πηγη ρευματος dc στη βαση (δηλαδη μεταξυ της αντιστασης 6.8κ και της βασης) με την τιμη της ως παραμετρο {ι} και μετα εκανα μια dc sweep με primary sweep την ταση και secondary sweep το ρευμα. εβαλα voltage markers sta x, y και ιδου το αποτελεσμα!


	Logged

May the Force be with me!

eecs1234

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Gender:

Posts: 87

Just brainstorming..!!!

Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2

« Reply #4 on: May 04, 2011, 21:14:30 pm »

Quote from: christinette on May 04, 2011, 20:42:20 pm

απο μια τελευταια αποτυχημενη προσπαθεια το διαγραμμα Tongue

Κι εμείς το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίσαμε στο 6ο ερώτημα και απευθυνθήκαμε στον κ.Χατζόπουλο,ο οποίος μας παρέπεμψε στον κ. Fugifox.Του στείλαμε μέιλ και είπε να το ποστάρουμε εδώ για να δουν όλοι όσοι έχουν πρόβλημα την απάντηση.Οπότε το ερώτημα παραμένει:με τι είδους προσομοίωση μπορούμε να βγάλουμε τις χαρακτηριστικές του τρανζίστορ όταν χρησιμοποιούμε γεννήτρια κλιμακωτής μορφής για τις μεταβολές του ρεύματος βάσης;Του στέλνω το link και ελπίζω ότι θα μας απαντήσει.

EDIT by moderator: Διορθωσα το όνομα


« Last Edit: May 04, 2011, 22:57:45 pm by fugiFOX »	Logged

"Πίσω από μια πρόσοψη τάξης μπορεί να κρύβεται ένας μυστηριώδης τύπος χάους και,επιπλέον,βαθιά μέσα στο χάος μπορεί να κρύβεται ένα ακόμη πιο μυστηριώδες είδος τάξης." Douglas Hofstadter

Liverpoylian

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 237

LIVERPOOL!!!LIVERPOOL!!!

Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2

« Reply #5 on: May 04, 2011, 21:15:02 pm »

Σελίδα 328 βιβλίου spice κάτω διάγραμμα μπορεί να σας βοηθήσει?


	Logged

Who can you trust only time reveals/
Toss it up!!!

R.I.P. 2PAC SHAKUR

fugiFOX

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8962

Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...

Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2

« Reply #6 on: May 05, 2011, 00:35:34 am »

Quote from: eecs1234 on May 04, 2011, 21:14:30 pm

με τι είδους προσομοίωση μπορούμε να βγάλουμε τις χαρακτηριστικές του τρανζίστορ όταν χρησιμοποιούμε γεννήτρια κλιμακωτής μορφής για τις μεταβολές του ρεύματος βάσης;

Η απάντηση μπορεί να εξαχθεί είτε από τη θεωρία
είτε μέσα από την ανάλυση του αντίστοιχου παραδείγματος του βιβλίου.

Καταρχάς, σύμφωνα με τη συνδεσμολογία του κυκλώματος τρανζίστορ
και όπως αποδεικνύεται από τις σχέσεις 11.20-21
και τα δυο ρεύματα Ιβ Ιc είναι ανάλογα μιας τάσης.
Οπότε παρατηρώντας/μετρώντας την τάση είναι σαν να παριστάνω το ρεύμα
(σε διαφορετική βέβαια κλίμακα αλλά με την ίδια μορφή).

Όταν θέλω να βρω τη χαρακτηριστική του τρανζιστορ,
θα πρέπει να βάλω μια μεταβολή στο vce και μια στο Ιβ
και να μετρήσω το ic.
Η μεταβολή αυτή δίνεται από πηγή τάσης/ρεύματος.

Επομένως, είτε μπορώ να χρησιμοποιήσω την ανάλυση DC sweep,
η οποία όπως τονίστηκε στα εργαστήρια SPICE δεν είναι τπτ άλλο
από μια μεταβλητή πηγή,
είτε να χρησιμοποιήσω απευθείας μια μεταβλητή πηγή όπως η κλιμακωτή τάση
(δείτε για παράδειγμα στο βιβλίο πώς βρίσκω χαρακτηριστική διόδου με ημιτονοειδή πηγή).
Συνοψίζοντας:
Είτε θα βάλω συνεχή πηγή και θα κάνω DC Sweep
είτε θα βάλω μεταβλητή πηγή (κλιμακωτή τάση).
Όχι και τα δυο μαζί.

btw: Ο τρόπος εύρεσης της χαρακτηριστικής με το spice
έχει ανέβει παλιότερα στο φόρουμ από κάποιον φοιτητή,
όπου και περιγράφεται αναλυτικά όλη η διαδικασία.


	Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/

Grecs

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6379

Lived in the air died on asphalt

Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2

« Reply #7 on: May 05, 2011, 06:14:46 am »

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=36765.msg689050#msg689050

αυτο ψαχνετε?


	Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."

zupi

Νεούλης/Νεούλα

Posts: 9

Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2

« Reply #8 on: May 05, 2011, 11:55:04 am »

Ποιο είναι ακριβώς το πρόβλημα... Το να βρω μια χαρακτηριστική τρανζίστορ, φυσικά και ξέρουμε, το έχουμε ξανακάνει σε παλαιότερες ηλεκτρονικές και μάλιστα πάνω σε αυτό εξεταστήκαμε στα πλαίσια της ηλεκτρονικής 1. Και το βιβλίο του spice το έχουμε κοιτάξει. Ακολουθούμε ακριβώς τη "μεθοδολογία" και δεν βλέπουμε το αποτέλεσμα που θα έπρεπε να δούμε.
Μεθοδολογία
1) Βάζω μια πηγή τάσης VCE στο τρανζίστορ
2) Αντί για πηγή ρεύματος στη βάση, παίρνω το Ιβ από το προηγούμενο μέρος του κυκλώματος
3) DC sweep μεταβάλλοντας την VCE
4) Marker ρεύματος στο IC

Και καθώς χρησιμοποιούμε την έξοδο μιας γεννήτριας κλιμακωτής τάσης σύμφωνα με τον κ. Χατζόπουλο θα έπρεπε να βλέπουμε ένα χαμό από χαρακτηριστικές τρανζίστορ και εμείς βλέπουμε μόνο μία. Στο email που σου στείλαμε υπάρχει το κύκλωμα όπως το φτιάξαμε με την έκδοση του spice που έχει η βεργίνα και άμα το δεις και εσύ θα καταλάβεις ακριβώς ότι δε βγαίνει. Και αναρωτιόμαστε αν υπάρχει κάποια λεπτό σημείο και κάποια ειδική ρύθμιση που μας διαφεύγει.

Quote from: fugiFOX on May 05, 2011, 00:35:34 am

Quote from: eecs1234 on May 04, 2011, 21:14:30 pm


	Logged

fugiFOX

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8962

Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...

Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2

« Reply #9 on: May 05, 2011, 13:29:29 pm »

Ειδα το αρχείο που μου έστειλες.

Αυτό που δεν εχει γίνει κατανοητό είναι ότι
η κλιμακωτή τάση παράγεται στο πεδίο του χρόνου.
Κάνοντας dc sweep ανάλυση λαμβάνεις τη μεταβολή των δυναμικών ως προς άλλα δυναμικά
στο πεδίο των δυναμικών δηλαδή.
Είναι λοιπόν αδύνατον να βγάλεις εδώ τη χαρακτηριστική έτσι,
αφού στο dc sweep δεν βλέπεις κλιμακτωτή, άρα όχι μεταβολή, άρα για αυτό 1 μόνο καμπύλη.

Θα εκτελεσεις τη χρονική ανάλυση κανονικά, θα βαλεις του markers εκεί που πρέπει
και μετά θα αλλάξεις το axis variable από time -> δυναμικό που πρέπει.


	Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/

christinette

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2503

keep calm and call batman!

Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2

« Reply #10 on: May 05, 2011, 14:19:51 pm »

πρακτικα κανουμε time domain με parametric sweep για την παραμετρο {ν} της τασης Vce αν καταλαβα καλα....


	Logged

May the Force be with me!

zupi

Νεούλης/Νεούλα

Posts: 9

Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2

« Reply #11 on: May 06, 2011, 14:04:24 pm »

Το κάναμε με time domain και ναι μας βγήκε! Όντως γίνεται να αλλάξεις τον οριζόντιο.. ευχαριστούμε


	Logged

Liverpoylian

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 237

LIVERPOOL!!!LIVERPOOL!!!

Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2

« Reply #12 on: May 07, 2011, 18:49:35 pm »

Από το CD του βιβλίου του Spice


	Logged

Who can you trust only time reveals/
Toss it up!!!

R.I.P. 2PAC SHAKUR

Liverpoylian

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 237

LIVERPOOL!!!LIVERPOOL!!!

Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2

« Reply #13 on: May 09, 2011, 21:41:54 pm »

Παραδίδουμε μόνο το doc με τις εξηγήσεις ή και τα αρχεία του Spice με την υλοποίηση του κυκλώματος;


	Logged

Who can you trust only time reveals/
Toss it up!!!

R.I.P. 2PAC SHAKUR

Αιμιλία η φτερωτή χελώνα

Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 15580

Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ

Re: [Ηλεκτρονική ΙΙΙ] Εργασία 2

« Reply #14 on: May 09, 2011, 21:48:23 pm »

μονο doc ρε Cheesy


	Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak Knuppel

Pages: [1] 2

Jump to: