[Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2010/2011

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[nasia!!]

Στο τόπικ αυτό θα καταγράφουμε τυχόν απορίες μας πάνω σε ασκήσεις του μαθήματος Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου Ι, με σκοπό να βοηθήσει ο ένας τον άλλον στην κατανόηση των ασκήσεων!

Οποιοδήποτε μήνυμα άσχετο με το τόπικ, θα το αντιμετωπίζουμε ανάλογα..

Παρακαλείσθε οποιαδήποτε απορία έχετε να την καταγράφετε εδώ και να μην ανοίγετε ξέχωρα τόπικ!

[provataki]

Σελίδα 60-61.
Αναφερεται ενας τελεστής p.
Ο γούγλις με μπερδεψε άσχημα...σε κβαντο με εστειλε

[ΚΗΜΜΥ]

Aν ειναι αυτο που ειχε κανει ο πετριδης στην ταξη (που μαλλον αυτο θα ειναι)
ειναι το d/dt.

[nasia!!]

Aν ειναι αυτο που ειχε κανει ο πετριδης στην ταξη (που μαλλον αυτο θα ειναι)
ειναι το d/dt.

Confirmed, αυτό σημαίνει.
Και προφανέστατα p^2=d^2/d^2t

[jason_]

Σελίδα 60-61.
Αναφερεται ενας τελεστής p.
Ο γούγλις με μπερδεψε άσχημα...σε κβαντο με εστειλε

Σελ 24 ρε μπαγλαμά. Από την αρχή τα διαβάζουμε τα βιβλία.

[Panos_Kanel]

πετρίδης σελ 111 άσκηση 2.4 . Υπάρχει άλλος τρόπος να βρούμε τις ρίζες των πολυωνύμων των παρονομαστών χωρίς matlab ή άλλο πρόγραμμα ;

[4Dcube]

παραγοντοποίηση
σχήμα χόρνερ/διαίρεση πολυωνύμων
απλοποίηση κατά την προσέγγιση κύριου πόλου αν είναι δυνατό (σελ.191 και εξής)




αυτά γενικά, δεν είδα τα συγκεκριμένα πολυώνυμα

[sok]

Μπορεί κάποιος να μου πεί πως βγαίνουν τα ερωτήματα 18 και 20 της 1ης προόδου του 2003 και αν η σωστή απάντηση στο ερώτημα 15 του 2007 ειναι το C?Υπάρχουν στα downloads για όποιον ασχοληθεί.Ευχαριστώ.

[provataki]

μπορεί καποιος να με βοηθησει με το πως βρισκουμε συνάρτηση μεταφοράς απο προσεγγιστικο διαγραμμα Bode;

[Godhatesusall]

μπορεί καποιος να με βοηθησει με το πως βρισκουμε συνάρτηση μεταφοράς απο προσεγγιστικο διαγραμμα Bode;

http://lmgtfy.com/?q=how+to+find+transfer+function+from+bode

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

καλησπερα.
βιβλιο Πετριδη, ασκηση 2.10

το χαρακτηριστικο πολυωνυμο των πινακων, ειναι λεει στη σελιδα 54, το ΕΚΠ των παρονομαστων ολων των ελασσονων οριζουσων τους.

νομιζω οτι καταλαβαινω τι λεει αλλα παραλληλα μπερδευομαι :'(
θα μπορουσε καποιος να με βοηθησει, εξηγωντας πως βγαινει το χαρακτηριστικο πολυωνυμο του 4ου πινακα?

ΥΓ : σε οποιον απαντησει, θα του λυσω μια ασκηση που θα μου ζητησει!

edit : και στην 2.14, εγω πως ξερω οτι Χ(0)=0 ? :@

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

συνεχεια αποριων:

• στην 2.15, ο πινακας Ε θα μεινει οπως ειναι?
• η 2.16 αναφερεται κι αυτη στο παραδειγμα 2.2.1.1 στο οποιο αναφερονται και η 2.13 και 2.15 ?
  
• στη 2.17 για να αποδειξω οτι ειναι υλοποιησεις του ιδιου συστηματος αρκει να δειξω οτι εχουν το ιδιο χαρακτηριστικο πολυωνυμο?
• στη 2.18, U(s) = ποσο ??
• στην 2.21, στο ερωτημα (στ), λυνω ως προς x2 και μου προκυπτει ο ορος  y' + 4y - 4. Η παραγωγος του y' + 4y - 4 ειναι y'' + 4y', ή y''+4y'-4 ? [ ειναι γελοια απορια? ]

αυτα τα λιγα απο μενα, καλα χριστουγεννα σε οσους ειναι χριστιανοι

[Cthulu]

Για το χαρακτηριστικό πολυώνυμο των πινάκων μεταφοράς γενικά μην παιδεύεσαι με ελάσσονες ορίζουσες. Δες τι πόλους έχει κάθε στοιχείο του πίνακα και πάρ' τους όλους.
Πχ για τον πίνακα δ της 2.10, έχεις διπλό πόλο στο -1 και στο -3 & απλούς πόλους στα 0,-2,-4,-5. Άρα συνολικά το χαρακτηριστικό πολυώνυμο είναι . Αν αντί για απλό πόλο στο -2 στο δευτερο στοιχείο του πίνακα είχες απλό πόλο στο -1 τότε το χαρακτηριστικό πολυώνυμο θα ήταν δηλαδή το -1 θα καλυπτόταν από το , γι' αυτό σου λέει να χρησιμοποιήσεις το ΕΚΠ όλων των όρων. Είναι κάτι αντίστοιχο με την ανάπτυξη σε μερικά κλάσματα στον αντίστροφο Laplace και στα ολοκληρώματα.

Στην 2.14 σου ζητάει συνάρτηση μεταφοράς. Εξ ορισμού αυτή προκύπτει για αρχικές συνθήκες μηδέν (διαφορετικά δεν μπορείς να πάρεις σαν καθαρό πηλίκο το ).

Στη 2.15, ο πίνακας Ε δεν αλλάζει με το μετασχηματισμό
Στη 2.16 όχι. Πρώτα γράφεις το σύστημα στη μορφή το γυρνάς στο πεδίο του χρόνου και παίρνεις τη διαφορική εξίσωση, ορίζεις τις φασικές μεταβλητές , , και παίρνεις τις εξισώσεις κατάστασης απευθείας.




Στη 2.17 πρέπει να δείξεις ότι έχουν την ίδια συνάρτηση μεταφοράς, δηλαδή πρέπει να έχουν και κοινό αριθμητή. Λογικά στο πρώτο σύστημα θα γίνει κάποια απλοποιηση αριθμητή/παρονομαστή και θα μείνεις με ένα πόλο, άλλα το σύστημα δεν θα είναι ελάχιστης διάστασης
Για τη 2.18 δε γνωρίζω.. μάλλον βηματική και στη 2.21 δεν καταλαβαίνω που ακριβώς κολλάς αλλά το 4 φεύγει  

Πάντως απ' ότι θυμάμαι στα ΣΑΕ Ι ο Πετρίδης ούτε καν ασχολιόταν με εξισώσεις κατάστασης, στα επόμενα κεφάλαια είναι το ζουμί.

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

ωραια, σε ευχαριστω παρα πολυ!! [ και σου χρωσταω χαρη ]
Αρα εξοικειωθηκα με τα πλεον αχρηστα πραματα των ΣΑΕ Ι

[Cthulu]

Δεν είναι άχρηστα, θα τα ξαναβρεις μπροστά σου στα ΣΑΕ ΙΙ