Οικονομική κρίση και τρόποι αντιμετώπισης της από την Ελλάδα

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[EAJ]

Niels
Ο ΣΕΒ να πληρώσει αυτά που χρωστάει αλλά στις τράπεζες δε χαρίστηκαν χρήματα...απλά δανείσθηκαν από το δημόσιο για να υπάρχει ρευστότητα και να γλυτώσουν την πτώχευση...αν είχαν κυρήξει πτώχευση 2-3 τράπεζες θα έβλεπες τι ωραία θα έχαναν τα λεφτά τους οι απλοί ιδιώτες και τι ωραίο χάος θα επικρατούσε μετά...
Τα λεφτά αυτά και να τα είχαν πάρει οι έλληνες θα χανόντουσαν γτ απλά θα πηγαίναν στην κατανάλωση και όχι στην παραγωγή...δε θα έφερναν ανάπτυξη παρά μόνο μία πρόσκαιρη ανάσα στην αγορά ...
Συνεχίστε να λέτε αυτά στο ΚΚΕ και δε θα μπορέσετε ποτέ να περάσετε το 10%

@ Doctor , Νομίζεις ότι στις χώρες της αφρικής αυτοί που έχουν την ευκαιρία να σπουδάσουν μένουν εκεί και δεν φεύγουν για αμερική ή ευρώπη?...νομίζεις ότι μόνο στην Ελλάδα γίνεται? ή νομίζεις ότι οι ανεπτυγμένες χώρες είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα να δώσουν λεφτά στις τριτοκοσμικές χωρες για να αναπτυχθούν? Απλοϊκές ερωτήσεις χρειάζονται απλοϊκές απαντήσεις...αν ρωτάς γιατί β και α κάνει βα θα πάρεις την ανάλογη απάντηση

Ο Μητσοτάκης καλά τα λέει...

[Niels]

Niels
Ο ΣΕΒ να πληρώσει αυτά που χρωστάει αλλά στις τράπεζες δε χαρίστηκαν χρήματα...απλά δανείσθηκαν από το δημόσιο για να υπάρχει ρευστότητα και να γλυτώσουν την πτώχευση...αν είχαν κυρήξει πτώχευση 2-3 τράπεζες θα έβλεπες τι ωραία θα έχαναν τα λεφτά τους οι απλοί ιδιώτες και τι ωραίο χάος θα επικρατούσε μετά...
Τα λεφτά αυτά και να τα είχαν πάρει οι έλληνες θα χανόντουσαν γτ απλά θα πηγαίναν στην κατανάλωση και όχι στην παραγωγή...δε θα έφερναν ανάπτυξη παρά μόνο μία πρόσκαιρη ανάσα στην αγορά ...
Συνεχίστε να λέτε αυτά στο ΚΚΕ και δε θα μπορέσετε ποτέ να περάσετε το 10%

@ Doctor , Νομίζεις ότι στις χώρες της αφρικής αυτοί που έχουν την ευκαιρία να σπουδάσουν μένουν εκεί και δεν φεύγουν για αμερική ή ευρώπη?...νομίζεις ότι μόνο στην Ελλάδα γίνεται? ή νομίζεις ότι οι ανεπτυγμένες χώρες είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα να δώσουν λεφτά στις τριτοκοσμικές χωρες για να αναπτυχθούν? Απλοϊκές ερωτήσεις χρειάζονται απλοϊκές απαντήσεις...αν ρωτάς γιατί β και α κάνει βα θα πάρεις την ανάλογη απάντηση

Ο Μητσοτάκης καλά τα λέει...

Μα δεν είπα να μη δοθούν τα 28 δις γενικά. Είπα να τα δώσουν οι εργοδότες και οι ιδιοκτήτες των τραπεζών από την τσέπη τους.

[Doctor_Doctor]

@ Doctor , Νομίζεις ότι στις χώρες της αφρικής αυτοί που έχουν την ευκαιρία να σπουδάσουν μένουν εκεί και δεν φεύγουν για αμερική ή ευρώπη?...νομίζεις ότι μόνο στην Ελλάδα γίνεται? ή νομίζεις ότι οι ανεπτυγμένες χώρες είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα να δώσουν λεφτά στις τριτοκοσμικές χωρες για να αναπτυχθούν? Απλοϊκές ερωτήσεις χρειάζονται απλοϊκές απαντήσεις...αν ρωτάς γιατί β και α κάνει βα θα πάρεις την ανάλογη απάντηση

Ο Μητσοτάκης καλά τα λέει...

Ας το αγόρι μου, δεν το'χεις...

Και οι οικονομικές (όχι μόνο) εξαρτήσεις, και οι πόλεμοι, απλοϊκές απαντήσεις είναι, αλλά ούτε ως εκεί δεν έφτασε ο συλλογισμός σου. Δεν πειράζει, άλλη φορά.

[provataki]

ΘΕΛΩ ΓΕΝΙΚΕΥΜΕΝΗ ΕΝΟΠΛΗ ΣΥΡΡΑΞΗ ΑΜΕΣΑ! 

[Niels]

Η αφρική βγάζει ΠΟΛΥ χρυσάφι, οπότε θα μπορούσε άνετα να χρυσοπληρώσει κυριολεκτικά όποιον χρειάζεται προκειμένου να αναπτυχθεί. Αλλά είπαμε: Πειράζουμε τα πάντα εκτός απ τις τσέπες των αφεντικών.

[png]

Png εχεις γνωστο στην εφορια? Εχεις παει εφορια να κανεις καποια δουλεια χωρις να εχεις γνωστους στην εφορια?

επειδή βαριέμαι να γράφω, κοίτα τις πίσω σελίδες. Και ναι, μπορείς να κάνεις δουλειά χωρίς να έχεις γνωστό. Περιμένεις στην ουρά και έρχεται η σειρά σου. Έτσι γίνεται παντού, στα ΚΕΠ, όταν πας να πληρώσεις λογαριασμούς...Τόσο περίεργο είναι?

Δε χρειάστηκε ποτέ να παω σε δημόσια υπηρεσία και να περιμένω περισσότερο απ'οσο περιμένω συνηθως στις τράπεζες.

Αυτό στο οποίο ήθελα να καταλήξω είναι ότι δεν μπαίνουν όλοι στο ίδιο σακί. Δεν είναι όλοι οι εφοριακοί κλέφτες. Δεν είναι όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι υπερτιμημενοι, οπως δεν είναι όλοι οι ηλεκτρολογοι καμένοι. Οι γενικεύσεις χαλάνε την ουσία. Αυτά  

[EAJ]

Niels
Ο ΣΕΒ να πληρώσει αυτά που χρωστάει αλλά στις τράπεζες δε χαρίστηκαν χρήματα...απλά δανείσθηκαν από το δημόσιο για να υπάρχει ρευστότητα και να γλυτώσουν την πτώχευση...αν είχαν κυρήξει πτώχευση 2-3 τράπεζες θα έβλεπες τι ωραία θα έχαναν τα λεφτά τους οι απλοί ιδιώτες και τι ωραίο χάος θα επικρατούσε μετά...
Τα λεφτά αυτά και να τα είχαν πάρει οι έλληνες θα χανόντουσαν γτ απλά θα πηγαίναν στην κατανάλωση και όχι στην παραγωγή...δε θα έφερναν ανάπτυξη παρά μόνο μία πρόσκαιρη ανάσα στην αγορά ...
Συνεχίστε να λέτε αυτά στο ΚΚΕ και δε θα μπορέσετε ποτέ να περάσετε το 10%

@ Doctor , Νομίζεις ότι στις χώρες της αφρικής αυτοί που έχουν την ευκαιρία να σπουδάσουν μένουν εκεί και δεν φεύγουν για αμερική ή ευρώπη?...νομίζεις ότι μόνο στην Ελλάδα γίνεται? ή νομίζεις ότι οι ανεπτυγμένες χώρες είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα να δώσουν λεφτά στις τριτοκοσμικές χωρες για να αναπτυχθούν? Απλοϊκές ερωτήσεις χρειάζονται απλοϊκές απαντήσεις...αν ρωτάς γιατί β και α κάνει βα θα πάρεις την ανάλογη απάντηση

Ο Μητσοτάκης καλά τα λέει...

Μα δεν είπα να μη δοθούν τα 28 δις γενικά. Είπα να τα δώσουν οι εργοδότες και οι ιδιοκτήτες των τραπεζών από την τσέπη τους.

Είπες να μην τα δώσει το κράτος στις τράπεζες και να προτιμούσε να τα δώσει στο λαό οπότε είπες να μην είχαν δωθεί τα λεφτά...εσύ νομίζεις ότι θα έριχναν οι ιδιώτες (εργοδότες κλπ) λεφτά για να σωθεί η τυχόν τράπεζα ή θα έπαιρναν τα λεφτά τους και θα την άφηναν να πτωχεύσει?...Στο ξαναλέω...με αυτά που λέτε στο ΚΚΕ δε θα περάσετε ποτέ το 10%...σχεδόν δεν υπάρχετε στον πλανήτη ολόκληρο πλέον και ακόμα επιμενετε στις αποτυχημένες ιδέες του παρελθόντος...

@ Doctor κλασσικά δεν είπες τπτ παρά μόνο εξέφρασες απλοϊκές απορίες στην προσπάθεια σου να κάνεις κάποια εντύπωση χωρίς να θέσεις κάποιο επιχείρημα και τώρα την κάνεις...μεγάλη η συνεισφορά σου στη συζήτηση για άλλη μία φορά   ...και η οικονομία απλή είναι και το μόνο που χρειάζεται για να την κατανοήσει κανείς είναι κάποιες βασικές γνώσεις και λογική...ξεκίνα το διάβασμα λοιπον...

[Godhatesusall]

πάντως να ξές,κάτι βραβευμένοι νομπελίστες οικονομολόγοι™ υποστηρίζουν την θεωρία "χρημα από το ελικόπτερο": Να μοιράζουμε δηλαδή λεφτά στον λαό χωρίς προϋποθέσεις κτλ,ώστε να μπορέσει να συνεχίσει να καταναλώνει για να βγούμε από την κρίση.

[EAJ]

ε ναι...αν είχαμε δικό μας νόμισμα θα μπορούσαμε να "κόβουμε" νέο χρήμα αβέρτα (θα υπήρχε υποτίμηση βέβαια)...η Αμερική αυτό κάνει τόσους μήνες αλλά ίσως να το παραξεφτύλισαν αυτοί  

[Niels]

Γιατί θα τους ρωτήσεις? Αυτή είναι λύση που μπορεί να ''τεθεί σε εφαρμογή'' μόνο υπό την τεράστια πίεση των εργαζομένων. Αλλά και η μόνη δίκαιη.

[Niels]

ε ναι...αν είχαμε δικό μας νόμισμα θα μπορούσαμε να "κόβουμε" νέο χρήμα αβέρτα (θα υπήρχε υποτίμηση βέβαια)...η Αμερική αυτό κάνει τόσους μήνες αλλά ίσως να το παραξεφτύλισαν αυτοί  

Άντε πάλι. ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΖΟΡΙ. ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ?

[Grecs]

Niels
Ο ΣΕΒ να πληρώσει αυτά που χρωστάει αλλά στις τράπεζες δε χαρίστηκαν χρήματα...απλά δανείσθηκαν από το δημόσιο για να υπάρχει ρευστότητα και να γλυτώσουν την πτώχευση...αν είχαν κυρήξει πτώχευση 2-3 τράπεζες θα έβλεπες τι ωραία θα έχαναν τα λεφτά τους οι απλοί ιδιώτες και τι ωραίο χάος θα επικρατούσε μετά...
Τα λεφτά αυτά και να τα είχαν πάρει οι έλληνες θα χανόντουσαν γτ απλά θα πηγαίναν στην κατανάλωση και όχι στην παραγωγή...δε θα έφερναν ανάπτυξη παρά μόνο μία πρόσκαιρη ανάσα στην αγορά ...
Συνεχίστε να λέτε αυτά στο ΚΚΕ και δε θα μπορέσετε ποτέ να περάσετε το 10%

@ Doctor , Νομίζεις ότι στις χώρες της αφρικής αυτοί που έχουν την ευκαιρία να σπουδάσουν μένουν εκεί και δεν φεύγουν για αμερική ή ευρώπη?...νομίζεις ότι μόνο στην Ελλάδα γίνεται? ή νομίζεις ότι οι ανεπτυγμένες χώρες είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα να δώσουν λεφτά στις τριτοκοσμικές χωρες για να αναπτυχθούν? Απλοϊκές ερωτήσεις χρειάζονται απλοϊκές απαντήσεις...αν ρωτάς γιατί β και α κάνει βα θα πάρεις την ανάλογη απάντηση

Ο Μητσοτάκης καλά τα λέει...

Ποια πτωχευση τραπεζας? Το 2008 η τραπεζα με τα λιγοτερα κερδη νομιζω κερδισε περι τα 400εκ ευρω.

[EAJ]

ε ναι...αν είχαμε δικό μας νόμισμα θα μπορούσαμε να "κόβουμε" νέο χρήμα αβέρτα (θα υπήρχε υποτίμηση βέβαια)...η Αμερική αυτό κάνει τόσους μήνες αλλά ίσως να το παραξεφτύλισαν αυτοί  

Άντε πάλι. ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΖΟΡΙ. ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ?

Aυτό είναι σχεδόν ληστεία...από την άλλη όλοι οι Έλληνες έχουν χρήματα οπότε μπορούμε να δώσουμε όλοι με τπους φόρους...τι δεν καταλαβαίνεις? Πας να εφαρμοσεις το σοσιαλισμό για να λύσεις ένα πρόβλημα που παρουσιάστηκε στον καπιταλισμό?...

@ Grecs αν αυτή τη στιγμή πάνε όλοι οι Έλληνες να αναλλείψουν τις καταθέσεις τους από τις τράπεζες είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα πτωχεύσουν...το ότι έχουν κέρδη δε σημαίνει ότι δεν κινδυνεύουν από πτώχευση. Θα πρέπει κάθε χρονική στιγμή να έχουν το "ρευστό" που αντλείται από τις αγορές...οι καταθέσεις των Ελλήνων έχουν δωθεί στους Έλληνες με μορφή δανείων και έχουν γίνει επενδύσεις σε ξένες χώρες...στην άκρη σαν εχέγγυα έχουν αρκετά ομόλογα και όχι χρήμα με τη μορφή που το ξες...το πόσο είναι ακριβώς το κανονικό χρήμα δε ξέρω αλλά και οι αμερικάνικες εταιρείες ξαφνικά πτώχευσαν ...δεν ήξεραν και εκεί τι έπαιζε πριν πτωχεύσουν

[pandora]

Να απεργουν οι εφοριακοι και οι τελωνειακοι γιατι τους κοβει το γλυφιντζουρι;

Αυτό είναι το πρόβλημά σου? Έχεις ιδέα τι δουλειά ρίχνει ένας εφοριακός? Πόσα πράγματα πρέπει να κάνει? Η απλά κοιτάμε πάντα να γλύψουμε το μεγάλο κόκκαλο, το υπουργείο οικονομικών με τους παχυλούς μισθούς και τα επιδόματα, και σαν παραπονεμένα κοριτσάκια με τα σπίρτα θέλουμε και μειειειειειεεις, άσχετο αν δουλεύουμε τόσο όσο αυτοί.

Κάτσε εσύ να τρως επί οκτώ συναπτές ώρες κάθε μέρα τον κάθε μαλάκα στη μάπα, το κάθε τσουτσέκι που νομίζει πως είναι επιχειρηματίας και δεν ξέρει να βάλει την υπογραφή του, τον κάθε ηλίθιο που δεν ξέρει να μιλάει, μπλέξε με όλη την χαρτούρα και τις νομοθεσίες κι αν σε μία εβδομάδα δεν έχεις σαλτάρει, τότε σου βγάζω το καπέλο. Αν ο σωματικός κάματος είναι επίπονος, η ψυχική κούραση τι είναι?

Το ότι παίρνει ένας εφοριακός η ένας τελωνειακός έναν καλό μισθό, δεν σημαίνει ότι αδικούνται οι άλλοι. Μπορεί και να το αξίζει.

Επίσης, απεργούν γιατί έχουν τη δυνατότητα. Ανήκουν στο δημόσιο και ως εργαζόμενοι έχουν το δικαίωμα της απεργίας, όπου θεωρούν ότι θίγονται τα δικαιώματά τους. Τι δεν καταλαβαίνεις? Τι θα πρεπε να πει ο τελωνειακός, ααα, παίρνω περισσότερα από έναν χτίστη παρόλο που μου μειώνουν τον μισθό, άρα κάνω τουμπεκί?

Για δούλεψε όσο αυτοί. Να δεις τη γλύκα.

επειδή μπήκες λίγο ξαναμμένη στο τόπικ
(για να το πω ευγενικά)

και επειδή αλληλοβρίζεστε χωρίς να υπάρχει λόγος, το μέτρο της δουλειάς του καθενός του είναι και το μέτρο της ποιοτικής του προσφοράς στην κοινωνία. Από αυτή την αποψη ο νκμ έχει δίκιο, αν είχαμε τόσο γαμάτους εφοριακούς θα είχαμε το γαμάτο κράτος και την ελάχιστη φοροδιαφυγή
η ελληνική παραοικονομία έχει φτάσει το 40 % του ΑΕΠ ανεπίσημα και όλοι αρέσκονται στο να κρύβουν την πραγματικότητα κάτω από το χαλάκι - δε θέλουν να δούν τι γίνεται, θέλουν να φορολογήσουν από την άλλη, και από την τρίτη πλευρά πόσο αξιοπιστο είναι το σωμα του ΣΔΟΕ ή των εφοριακών? (όταν προσωπικά εγω έχω εμπειρία ότι πολλοι βάζουν άλλους να υπογράφουν ότι πηγαν πχ να κάνουν έναν έλεγχο - χωρίς φυσικά να να τους τσουβαλιάζω όλους ότι δε δουλεύουν),

Τέλος όταν ο κάθε δημόσιος υπάλληλος επιτρέπεται από ένα κράτος δικαίου να γίνεται έρμαιο πολιτικών παιχνιδιών και κομματικών συναλλαγών και θέλει δε θέλει τον αναγκάζουν να συμμετάσχει στο γαϊτανάκι (ειδικά όταν είναι συμβασιούχος και παρακαλάει για μονιμοποίηση), πόσο αξιόπιστος παράγοντας μπορεί να γίνει για τη δουλειά του?

Το πρόβλημά μας δεν είναι πρόβλημα ατόμων, είναι πρόβλημα θεσμών. Και είναι λίγο αστείο κάθε φορά να τις βγάζουμε να τις μετράμε ποιός δουλεύει παραπάνω, ποιός θα κουραζόταν παραπάνω, ποιός μιλάει εκ του ασφαλούς και ποιός δε μιλάει κτλ. Όλοι - εδω μέσα τουλάχιστον - εκ του ασφαλούς κρίνουμε (εκτός κι αν είναι κάποιος εφοριακός και όχι φοιτητής οπότε πάω πάσο ).

ΥΓ 1 Ολύμπιε θα δεχόσουν μείωση μισθού για τη φοβερά έξυπνη δουλειά που θα προσφέρεις σε μια εταιρεία ως κορυφαίος ηλεκτρολόγος μηχανικός ?  

ΥΓ 2 Θα επανέλθω

[EAJ]

...
ΥΓ 1 Ολύμπιε θα δεχόσουν μξείωση μισθού για τη φοβερά έξυπνη δουλειά που θα προσφέρεις σε μια εταιρεία ως κορυφαίος ηλεκτρολόγος μηχανικός ?  

Αν δεν τη δεχόμουν θα σηκωνόμουν και θα έφευγα και θα πήγαινα σε άλλη εταιρεία...αλλά ακόμα αδυνατείς να κατανοήσεις ότι η αξία της εργασίας δεν είναι μονοπαραμετρική συνάρτηση...εξαρτάται και από τον υπόλοιπο κόσμο και έχει πολλές παραμέτρους...σχεδόν όπως μιλάει το ΚΚΕ μιλάς σε αυτήν την περίπτωση...εγώ ανέφερα πως πρέπει να κοστολογείται η δουλειά των δυ. Θα πρέπει οι μισθοί να είναι τέτοιοι ώστε όχι πάνω από πχ το 20% των νέων να επιθυμούν μπουν στο δημόσιο και από αυτούς να μπαίνει μόνο το 10%...