Οικονομική κρίση και τρόποι αντιμετώπισης της από την Ελλάδα

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[png]

Οι δημόσιοι υπάλληλοι και ειδικά οι εφοριακοί και κάποιες άλλες κατηγορίες πληρώνονται παραπάνω από όσο πρέπει εδώ και χρόνια...αυτό φαίνεται από το γεγονός ότι οι περισσότεροι νέοι θέλουν να μπουν στο δημόσιο και όχι να γίνουν ελεύθεροι επαγγελματίες ή αγρότες ή αρτοποιοί ή κάτι άλλο...

Οι νέοι έχουν το εξής δίλημμα: η βγαίνω στην αγορά εργασίας και γίνομαι ελεύθερος επαγγελματίας με καλές προοπτικές να βγάλω λεφτά, ή μένω στην ασφάλεια των λίγων και σίγουρων χρημάτων του δημοσίου. πάλι θέμα νοοτροπίας...δεν μπορείς να πεις ότι οι νέοι δάσκαλοι ή καθηγητές το κάνουν για τα λεφτά, αφού οι αποδοχές τους θα είναι ψαλιδισμένες σε σχέση με τους "παλιούς"... απλά θέλουν να'χουν το κεφάλι τους ήσυχο.

κι εγώ δε μίλησα για όλους τους δημόσιους υπαλλήλους. μίλησα για μια νευραλγική κατηγορία η οποία φτύνει αίμα, αλλά το μόνο που μένει τελικά είναι τι φράγκα τσεπώνει.

Προφανώς οι καθηγητές/δάσκαλοι πρέπει να έχουν άλλο καθεστώς μισθοδοσίας...

Αυτό για τη μονιμότητα ισχύει, αλλά μετά να δεις γέλια και χαρές...με τι κριτήρια θα παίρνουν πόδι? Ήδη γίνεται αξιολόγηση των δημοσίων υπαλλήλων, στις εφορίες τουλάχιστον (και ναι, έχω πηγές από το στενό περιβάλλον) αλλά δεν υπάρχουν επιπτώσεις.

Παιδιά, λέγονται ευθύνες και πρέπει κάποια στιγμή να τις πάρουμε όλοι μας. Πού είσαι μάγκα μου όταν σου ζητάει ο εφοριακός φακελάκι να τον καρφώσεις? Γιατί δεν τον δίνεις στεγνά? Απλό είναι. Αλλά έτσι πάει, μάθαμε να υπακούμε στην ομερτά του "μη μιλάς, για να μη μιλήσω". Γιατί στον εφοριακό θα δώσεις τα μισά απ'οσα θα δινες στο κράτος.

Αντίλογε, ποτέ δε φταίει μόνο ένας.

Ο ένας ζητάει, και ο άλλος δίνει. Και οι δυο είναι αδίστακτοι όμως.

[EAJ]

Δεν αντιλέγω png για αυτό που λες στην αρχή του ποστ σου αλλά κάπως πρέπει να "κοστολογηθεί" και η ασφάλεια που παρέχει το δημόσιο για να ενσωματωθεί στους μισθούς και δε μπορώ να φανταστώ καλύτερο τρόπο από αυτόν που ανέφερα...και η μονιμότητα όμως αν αρθεί, ίσως είναι αρκετή για να αλλάξει τις προθέσεις των νέων που επιθυμούν να μπουν στο δημόσιο και στην αρχή ας διώξουν αυτούς που εχουν προσληφθεί και δεν πάνε στη δουλειά τους ή πάνε για 2-3 ώρες μόνο κάθε μέρα.

[pmousoul]

Πάντως μεταξύ σοβαρού και αστείου θα έπρεπε να υπάρχει στα λύκεια ένα μάθημα βασικών οικονομικών.. υποχρεωτικό.

Εγώ πιστεύω πως δεν γνωρίζω τίποτα..

Δηλ. αναλύοντας ένα μεγάλο πρόβλημα κατά περιπτώσεις.. υπάρχει πολύ μεγάλη πιθανότητα να μην το προσεγγίσεις ποτέ.

Βέβαια για να καταλάβεις τι γίνεται θέλει μελέτη.. θέλει τις ώρες του.. τις ώρες που θα κάτσει ενδεχομένως κάποιος να γκρινιάξει, καλύτερα να το ψάξει.. να δει τους αριθμούς.. να δει και τι γίνεται γύρω του και να βγάλει ένα συμπέρασμα..

[Juventina]

Το μονο αιμα που φτυνει ο εφοριακος ειναι το αιμα που ρουφαει.
 

νκμ

[png]

Η μονιμότητα είναι μεγάλο κεφάλαιο...ειδικά στα σχολεία. Αλλά χαραμοφάηδες υπάρχουν σε όλες τις χώρες, λίγο ή πολύ, ακόμα και στις στρατιωτικά πειθαρχημένες κοινωνίες του Βορρά (εννοείται σε μικρότερο βαθμό). Θέλω να πω, είναι σημαντική πρόοδος η άρση της μονιμοποίησης, αλλά τα προβλήματα δεν οφείλονται σε αυτήν.

Μάλλον πρέπει να πάμε πίσω για να δούμε γιατί δεν πάμε καλά...

Το μονο αιμα που φτυνει ο εφοριακος ειναι το αιμα που ρουφαει.
 

νκμ

έτσι κοπέλα μου...όλους στο ίδιο τσουβάλι.

[voyager]

Δεν ξερω αν εχεις καποιο γνωστο ( γονεα ή αλλον ) εφοριακο, αλλα απο την αναλυση σου λειπουν τα... "δωρακια" που παιρνει ο καθε εφοριακος ( ολοι ξερουν ποσο διεφθαρμενος ειναι αυτος ο τομεας )

Όλοι το "ξέρουν" αλλά δυστυχώς οι περισσότεροι το έχουν ακούσει απλά από κάπου και το έχουν υιοθετήσει.
Αυτό συμβαίνει σε πολλές αντιλήψεις του κόσμου για διάφορα θέματα.

Δεν αντιλέγω png για αυτό που λες στην αρχή του ποστ σου αλλά κάπως πρέπει να "κοστολογηθεί" και η ασφάλεια που παρέχει το δημόσιο για να ενσωματωθεί στους μισθούς και δε μπορώ να φανταστώ καλύτερο τρόπο από αυτόν που ανέφερα...και η μονιμότητα όμως αν αρθεί, ίσως είναι αρκετή για να αλλάξει τις προθέσεις των νέων που επιθυμούν να μπουν στο δημόσιο και στην αρχή ας διώξουν αυτούς που εχουν προσληφθεί και δεν πάνε στη δουλειά τους ή πάνε για 2-3 ώρες μόνο κάθε μέρα.

Αυτή που περιγράφεις είναι η καλή πλευρά της άρσης της μονιμότητας.Είσαι σίγουρος ότι θα χρησιμοποιηθεί έτσι όμως;
Σκέψου, ένας υπάλληλος θα υπακούσει πιο εύκολα σε άνομες εντολές αν ξέρει πως με μια αρνητική αξιολόγηση κινδυνεύει να χάσει τη δουλειά του.

[ant]

Αντίλογε, ποτέ δε φταίει μόνο ένας.

Ο ένας ζητάει, και ο άλλος δίνει. Και οι δυο είναι αδίστακτοι όμως.

ναι καλα, μια φορα ενας γνωστος μας πηγε να κανει τον σκληρο και εκτος του οτι εδωσε τα διπλα παραλιγο θα τον εσβηνε απο την πιατσα ο εφοριακος...

png τα πραγματα ειναι πολυ πιο βρωμικα απ οσο νομιζεις... Δεν ειναι στο στυλ κανει την προταση ο επιχειρηματιας και αμα θελει ο εφοριακος εχει καλως...

ειναι στο στυλ ή δινεις ή σε σβηνουμε απο την αγορα... τοσο εχουν αποθρασυνθει... και αυτα που βλεπεις στις εφημεριδες "πιασαν εφοριακο κλπ κλπ " εινα για τα ματια του κοσμου... πιανουν εναν και οι αλλοι 9 συνεχιζουν να τρωνε...

Παντως τη βρισκουν και αυτοι την τιμωρια τους... Πολλοι πεθαινουν νεοι ( λογω αγχους θα με πιασουν δε θα με πιασουν... )
Πρεπει να σαι πολυ τομαρι για να εχεις ησυχη τη συνειδηση σου ( ως εφοριακος που κλεβει )

[voyager]

Τι εννοείς θα τον έσβηνε από την αγορά;

[png]

....

ρε αγόρι μου, δεν υπερασπίζομαι την ηθική ακεραιότητα των εφοριακών! σου λέω ότι υπάρχουν τρόποι να αποκαλύψεις την παρανομία, απλά ο επιχειρηματίας βολεύεται στο ότι από την τσέπη του βγαίνουνε λιγότερα για να πάνε στην τσέπη του εφοριακού απ'οτι θα βγαίνανε για να μπούνε στα ταμεία του κράτους.

όσο για τα τομάρια που μου λες, μου ακούγεται ακραίο. Τόσον καιρό δεν έχω ακούσει τίποτα παρόμοιο, και δεν πιστεύω ότι οι εφοριακοί στην πόλη μου είναι πιο αθώοι απ'ότι αλλού. Συνήθως όμως τα κυκλώματα πάνε παρέα...

[Άδης]

Από φίλο μου που δουλευε σε κατάστημα ηλεκτρονικών μου είπε ότι μια μέρα πήγαν στο σπίτι μιας εφοριακού ψυγείο, πλυντήριο και τηλεόραση 32'' και δεν πληρώθηκαν τίποτα ούτε φυσικά εκοψαν καμία απόδειξη... Φανταστείτε πόσα θα χάρισε στο κατάστημα σε φόρους...

Οι δημόσιοι υπάλληλοι και ειδικά οι εφοριακοί και κάποιες άλλες κατηγορίες πληρώνονται παραπάνω από όσο πρέπει εδώ και χρόνια...αυτό φαίνεται από το γεγονός ότι οι περισσότεροι νέοι θέλουν να μπουν στο δημόσιο και όχι να γίνουν ελεύθεροι επαγγελματίες ή αγρότες ή αρτοποιοί ή κάτι άλλο...

Οι νέοι έχουν το εξής δίλημμα: η βγαίνω στην αγορά εργασίας και γίνομαι ελεύθερος επαγγελματίας με καλές προοπτικές να βγάλω λεφτά, ή μένω στην ασφάλεια των λίγων και σίγουρων χρημάτων του δημοσίου. πάλι θέμα νοοτροπίας...δεν μπορείς να πεις ότι οι νέοι δάσκαλοι ή καθηγητές το κάνουν για τα λεφτά, αφού οι αποδοχές τους θα είναι ψαλιδισμένες σε σχέση με τους "παλιούς"... απλά θέλουν να'χουν το κεφάλι τους ήσυχο.

Ε όχι και λίγα τα χρήματα στο δημόσιο. Ειδικά για τη δουλειά που βγάζουν οι ΔΥ...
Οι καλύτερα αμοιβόμενοι υπάλληλοι είναι, ειδικά κάτι εφοριακοί, εργαζόμενοι σε ΔΕΚΟ κλπ

[png]

Αυτό είναι το κακό με τα τόπικ που τείνουν να μεγαλώσουν...κανείς δεν διαβάζει τις προηγούμενες σελίδες.

Ωραία.

Μαλάκες εφοριακοί, εσείς φταίτε για όλα, μαύρη τρύπα της οικονομίας, βδελύγματα της κοινωνίας μας, ντροπή σας που μας κλέβετε μες στη μούρη μας κι εμείς δε λέμε τίποτα γιατί είμαστε ντουβάρια. Και του χρόνου.

[Juventina]

Ενταξει png

πασο για τους εφοριακους.

Πες οτι γαμαει το κρατος το κεφαλαιο - πληρωσανε ηδη για το επιδομα αλληλεγγυης - θα τα βγαλουν απο τις συλλογικες συμβασεις.

Πες οτι γαμαει και εκκλησια.
Και παλι ομως δεν του φτανουν.
Γιατι εχουν τρυπες οι μηχανισμοι του.
Μηχανισμοι που εμπλεκονται και οι ιδιες οι εισπρακτικες υπηρεσιες του

Αρα πρεπει να κοψει και απο τους μισθωτους.Διοτι οι μισθωτοι ειναι οι μονοι που δεν μπορουν να κρυψουν εισοδηματα - εννοω τα φανερα τους.

Οταν θα παει να φορολογησει και να κοψει απο τον εργαζομενο - ποιον θελεις εσυ να γαμησει;

Τον φουκαρα τον ανασφαλιστο τον συμβασιουχο των 480€;
Toν φουκαρα τον ασφαλισμενο των 700;
Τον φουκαρα τον ασφαλισμενο των 1200;
Ή τον φουκαρα τον ασφαλισμενο ΔΥ των 3 χιλιαδων.

Πες μου να καταλαβω.

Και η πιπιλα με τα χρονια προυπηρεσιας να σταματησει οσο περισσοτερα χρονια τοσο πιο τεμπελαρια γινονται οι ΔΥ.

Η μονιμοτητα ειναι αντικινητρο παραγωγικοτητας ποσο μαλλον κινητρο αυθαιρεσιας και κομπινας οταν διαχειριζεσαι σε πρωτο ταμπλο το δημοσιο χρημα.

νκμ

[voyager]

Και η πιπιλα με τα χρονια προυπηρεσιας να σταματησει οσο περισσοτερα χρονια τοσο πιο τεμπελαρια γινονται οι ΔΥ.
...
νκμ

Χρόνια προυπηρεσίας υπάρχουν και στον ιδιωτικό τομέα και επηρεάζουν τις αποδοχές.
Να καταργηθούν και εκεί λοιπόν;

[EAJ]

Και η πιπιλα με τα χρονια προυπηρεσιας να σταματησει οσο περισσοτερα χρονια τοσο πιο τεμπελαρια γινονται οι ΔΥ.
...
νκμ

Χρόνια προυπηρεσίας υπάρχουν και στον ιδιωτικό τομέα και επηρεάζουν τις αποδοχές.
Να καταργηθούν και εκεί λοιπόν;

Στον ιδιωτικό τομέα δεν μετράει όπως στο δημόσιο. Εκεί μετράει η εμπειρία που αποκτάται από την προϋπηρεσία...αν έχεις προϋπηρεσία και δεν έχεις εμπειρία θα σε διώξει και θα πάρει έναν νέο με πιο λίγα λεφτά...

[EAJ]

Δεν αντιλέγω png για αυτό που λες στην αρχή του ποστ σου αλλά κάπως πρέπει να "κοστολογηθεί" και η ασφάλεια που παρέχει το δημόσιο για να ενσωματωθεί στους μισθούς και δε μπορώ να φανταστώ καλύτερο τρόπο από αυτόν που ανέφερα...και η μονιμότητα όμως αν αρθεί, ίσως είναι αρκετή για να αλλάξει τις προθέσεις των νέων που επιθυμούν να μπουν στο δημόσιο και στην αρχή ας διώξουν αυτούς που εχουν προσληφθεί και δεν πάνε στη δουλειά τους ή πάνε για 2-3 ώρες μόνο κάθε μέρα.

Αυτή που περιγράφεις είναι η καλή πλευρά της άρσης της μονιμότητας.Είσαι σίγουρος ότι θα χρησιμοποιηθεί έτσι όμως;
Σκέψου, ένας υπάλληλος θα υπακούσει πιο εύκολα σε άνομες εντολές αν ξέρει πως με μια αρνητική αξιολόγηση κινδυνεύει να χάσει τη δουλειά του.

Να κάνει καταγγελία αν υπάρξει τέτοια περίπτωση...με τη μονιμότητα το μόνο που καλλιεργείται και διογκώνεται είναι η αντιπαραγωγικότητα και η διαφθορά...μέχρι και απλοί δ.υ. είναι διαφθαρμένοι πλέον...αλλά ας μου κάνει καμιά μαλακία εμένα κανένας δ.υ. και θα του κάψω το αυτοκίνητο και το σπίτι μουχαχαχα (αν δεν δικαιωθώ από τη δικαιοσύνη πρώτα φυσικά...)