Ερώτηση για Ηλεκτρολογικο πίνακα

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[Dune]

Επίσης Megawatt

Ο αλερετουρ διακρινεται σε ακραιο και μεσαιο.

Ο ακραιος ειναι αυτος που εχουμε πανω απο το κρεβατι μας για να κλεισουμε το φως χωρις να σηκωθουμε.
Ενας αλλος ακραιος υπαρχει στην πορτα διπλα για να αναψουμε το φως μολις μπουμε στο δωματιο.
Ενας μεσαιος υπαρχει στην μεση του δωματιου σαν τριτος αλερετουρ, οταν το δωματιο ειναι τεραστιο. Λεγεται μεσαιος και οχι "τριτος αλερετουρ" λογω παραξενης συνδεσμολογιας, που για τον ανησυχο αναγνωστη μπορω να σκαναρω και να βαλω εδω

Και ερωτώ όταν έχουμε δύο ακραίους alle-retour που πρέπει να μπει η λάμπα;
α) ανάμεσα από τους διακόπτες;
β) πριν από τους διακόπτες;
γ) μετά από τους διακόπτες;
δ) δεν έχει σημασία;

[Megawatt]

dune τωρα απανταω σε εσενα για το πανω σου ερωτημα.

Αλλα ας απαντησω στο τελευταιο: δ)

Οπως θα δεις στο σχεδιο που θα σκαναρω και θα ποσταρω εδω, φαινεται αναλυτικα αυτο που ρωτας.
Οταν εγω περασα το σχεδιο, ΚΑΝΕΙΣ απο τους φοιτητες δεν εκαναν αυτες τις ερωτησεις και χαιρομαι που το μαθημα αλλαξε και δημιουργει πλεον θεματα οπως αυτα που ρωτατε.

Για να απαντησω στο ερωτημα σου, με δυο ακραιους αλε ρετουρ , λεκτικα θα σε πω το εξης. (1000 λεξεις=μια εικονα γμτ! )
Ο αλε ρετουρ εχει μια σταθερη εισοδο και 2 εξοδους. Οι λεξεις εισοδος εξοδος ειναι αποτυχημενες, αφου μπορουν να αλλαξουν ρολους,(εννοω δεν εχουν μονοδρομη συμπεριφορα)
Η φαση απο τον πινακα παει στην εισοδο τους αλερετουρ1. Την εξοδο Α του αλερετουρ1  την συνδεεις στην εξοδο Β του αλερετουρ2 και την εξοδο Β του αλερετουρ1  την συνδεεις στην εξοδο Α του αλερετουρ2. Την "εισοδο" του αλερετουρ2 την συνδεεις στο φωτιστικο μαζι με τον ουδετερο του και την γειωση. Με αυτην την συνδεσμολογια καταλαβαινεις οτι μπορεις να τοποθετησεις ΟΠΟΥ ΘΕΛΕΙΣ λαμπα και αλερετουρ, αρκει να διατηρεις σωστο τον αριθμο των αγωγων στο σχεδιο σου.

Αν δεν καταλαβες, ενα σχεδιο που θα βαλω αργοτερα θα σε διαφωτισει 

[Megawatt]

Megawatt καταρχάς σε ευχαριστούμε πολύ για την βοήθεια

μπορείς επίσης να μας πεις πως υπολογίζουμε αυτά πάνω από τον πίνακα διανομής και τι είναι, όπως επίσης αν χρειάζονται ή μπαίνουν άλλα, πλέον, στη θέση τους;

Αυτα ειναι η χελωνα του σπιτιου. Ειναι δηλαδη οι αγωγοι που πανε απο τον πινακα στην χελωνα της ΔΕΗ.
Το αντικειμενο του περιεχομενου της χελωνας αποτελει αντικειμο μαθηματος ΣΗΕ1 και δεν σας απασχολει εδω.
Για τις αναγκες του μαθηματος αυτου, γραψτε τα ιδια ακριβως που βλεπετε πανω απο τον πινακα διανομης στο δικο σας σχεδιο.

Τα εξηγω:
Το πανω-πανω συμβολο μας λεει οτι ερχονται 5 αγωγοι των 16 τετραγωνικων χιλιοστων και ενας επιπλεον με διατομη 1.5 τετραγωνικων χιλιοστων.Οι 5 αγωγοι ειναι οι 3 φασεις(προφανως το τροφοδοτει με 3φασικο ρευμα το σπιτι, ο ουδετερος και η γειωση). Ο επιπλεον αγωγος των 1.5, δεν ξερω γιατι τον βαζει - δεν θυμαμαι - νομιζω δεν χρειαζεται. Πρεπει να ειναι για την λειτουργια των ρολογιων του νυχτερινου ρευματος διπλα στην χελωνα - τεσπα αυτο δεν σας απασχολει.

Αμεσως απο κατω, ειναι το συμβολο του τριπολικου διακοπτη . Ο διακοπτης αυτος κοβει καθε φαση ταυτοχρονα (δηλαδη δεν ειναι ξεχωριστα 3 διακοπτες, αλλα ενας που κοβει 3 φασεις ταυτοχτονα. Οι φασεις πρεπει να κοβονται ταυτοχρονα επειδη αν δεν κοβονται, μπορει να καταστραφουν 3φασικες συσκευες οπως οι κινητηρες πιχι. (σημειωση: στο σχεδιο σας κανενας 3φασικος κινητηρας δεν υπαρχει)

Τελος το κατω-κατω συμβολο ειναι η τριφασικη ασφαλεια των 63Α. Αντεχει ακαριαια 50Α (καιγεται σε αποτομο βραχυκυκλωμα) και παρατεταμενα 63Α (δηλαδη αμα δουλευουν πολλες συσκευες ταυτοχρονα δεν θα καει στα 50 αλλα στα 63Α)

[Dune]

Το κατάλαβα;;;

(1000 λεξεις=μια εικονα γμτ! Smiley )

[Dune]

Megawatt καταρχάς σε ευχαριστούμε πολύ για την βοήθεια

μπορείς επίσης να μας πεις πως υπολογίζουμε αυτά πάνω από τον πίνακα διανομής και τι είναι, όπως επίσης αν χρειάζονται ή μπαίνουν άλλα, πλέον, στη θέση τους;

Το πανω-πανω συμβολο μας λεει οτι ερχονται 5 αγωγοι των 16 τετραγωνικων χιλιοστων και ενας επιπλεον με διατομη 1.5 τετραγωνικων χιλιοστων.Οι 5 αγωγοι ειναι οι 3 φασεις(προφανως το τροφοδοτει με 3φασικο ρευμα το σπιτι, ο ουδετερος και η γειωση). Ο επιπλεον αγωγος των 1.5, δεν ξερω γιατι τον βαζει - δεν θυμαμαι - νομιζω δεν χρειαζεται. Πρεπει να ειναι για την λειτουργια των ρολογιων του νυχτερινου ρευματος διπλα στην χελωνα - τεσπα αυτο δεν σας απασχολει.

Άρα είναι αυτά που βλέπουμε έξω πάνω στις κολώνες  τις ΔΕΗ, επιπλέων μήπως ο αγωγός των 1,5 χιλιοστών είναι για το νυχτερινό (όταν είχε έρθει ο υπάλληλος της ΔΕΗ σπίτι μου κάτι παρόμοιο μου είχε πει αλλά δεν θυμάμαι καλά πέρασαν χρόνια, δηλαδή ότι ένα άλλο καλώδιο μικρό στέλνει σήμα για την ενεργοποίηση και απενεργοποίηση του νυχτερινού στο μετρητή και στο φωτάκι στον πίνακα, αλλά δεν είμαι και σίγουρος)

Ακόμη, συνήθως στα σπίτια μας έχουμε μια φάση έτσι;

Τέλος ευχαριστούμε πολύ, πολύ χρήσιμα αυτά που μας είπες.

[Megawatt]

το πρωτο σχεδιο που επισυναπτω ειναι 2 ακραιοι και ενας μεσαιος αλερετουρ
Πανω σε καθε σχεδιο ειναι το μονογραμμικο και κατω το πολυγραμμικο (το λεπτομερες) σχεδιο. Σε αυτο:
PE συμβολιζει την γειωση -> γραμμη που διακοπτεται με τελιτσα
Ν συμβολιζει τον ουδετερο -> γραμμη που διακοπτεται με παυλα
L1 συμβολιζει την φαση -> συνεχης γραμμη
Βλεπετε λοιπον το πληθος των αγωγων στο μονογραμμικο και το ποιοι ειναι στο πολυγραμμικο.
Οι ακραιοι αλερετουρ Q1 και Q3 εχουν αυτο που γραφω στο παραπανω ποστ μια "εισοδο" και 2 "εξοδους".
Οι μεσαιος αλερετουρ Q2 εχει ενα διακοπτη εξωτερικα (μοιαζει με τους ακραιους εξωτερικα) αλλα εσωτερικα ειναι πιο συνθετος : Πατωντας τον αλλαζει η κατασταση σε 2 επαφες ταυτοχρονα και οχι σε εναν οπως συμβαινει με τους ακραιους.

Στο δευτερο σχεδιο, δειχνονται 2 κυκλωματα να μπαινουν σε ενα δωματιο, ενα που τροφοδοτει 4 μπριζες και ενα αλλο για το φως με δυο ακραιους αλερετουρ.

Στο τριτο σχεδιο δειχνεται ο κομυτατερ που τροφοδοτει 2 φωτιστικα. Εναν για καθε γραμμη του κομιτατερ.Επισης βλεπουμε οτι απο το ιδιο κυκλωμα τροφοδοτειται και η διπλη μπριζα. Αμα συμβει βραχυκυκλωμα σε καποια συσκευη που συνμδεεται σε καποια μπριζα απαυτες θα πεσει το αυτοματακι και θα σκοτεινιασει το δωματιο, γιαυτο το σχεδιο 2 ειναι καλυτερη λυση, εεπειδη τροφοδοτει τις μπριζες με ξεχωριστο κυκλωμα.

Στο τεταρτο σχεδιο δειχνεται το κυκλωμα ενος απλου διακοπτη και μπριζας. Να σημειωθει οτι η γειωση παει στο περιβλημα των φωτισστικων, επειδη παλια τα φωτιστικα ειχαν μεταλλικο περιβλημα. Σημερα, το πληθος των φωτιστικων εχει πλαστικο περιβλημα γιαυτο πολλες φορες η γειωση στα φωτιστικα δεν χρησιμοποιειται. Η η γειωση στα φωτιστικα ειναι μονο για να προστατευει σε τυχον διαρροη του ρευματος προς το περιβλημα και ετσι να μην μας χτυπησει το ρευμα την στιγμη που καθαριζουμε το φωτιστικο (αλλιως τι δουλεια εχουμε εκει πανω?) Το ρευμα θα προτιμησει να παει στο καλωδιο γειωσης που εχει μηδενικη ωμικη αντισταση και οχι μεσα απο το σωμα μας που εχει καποια αντισταση (ταξης KΩ ακομα και MΩ νομιζω). Ετσι σωζωμαστε.
 

Αν καταλαβαινετε τα σχεδιδια αυτα, τοτε νομιζω πως δεν εχετε καποιο προβλημα στην τοποθετηση του αριθμου των αγωγων πανω στο μονογραμμικο σχεδιο του σπιτιου. Μην το παραδωσετε χωρις τον αριθμο των αγωγων, θα ειναι ελλειπες.

[Megawatt]

Το κατάλαβα;;;

(1000 λεξεις=μια εικονα γμτ! Smiley )

ε εισαι απιστευτος! 
Δεν περιμενα οτι απο τις λεξεις θα παραχθει εικονα! Μπραβο! Το καταλαβες!

Megawatt καταρχάς σε ευχαριστούμε πολύ για την βοήθεια

μπορείς επίσης να μας πεις πως υπολογίζουμε αυτά πάνω από τον πίνακα διανομής και τι είναι, όπως επίσης αν χρειάζονται ή μπαίνουν άλλα, πλέον, στη θέση τους;

Το πανω-πανω συμβολο μας λεει οτι ερχονται 5 αγωγοι των 16 τετραγωνικων χιλιοστων και ενας επιπλεον με διατομη 1.5 τετραγωνικων χιλιοστων.Οι 5 αγωγοι ειναι οι 3 φασεις(προφανως το τροφοδοτει με 3φασικο ρευμα το σπιτι, ο ουδετερος και η γειωση). Ο επιπλεον αγωγος των 1.5, δεν ξερω γιατι τον βαζει - δεν θυμαμαι - νομιζω δεν χρειαζεται. Πρεπει να ειναι για την λειτουργια των ρολογιων του νυχτερινου ρευματος διπλα στην χελωνα - τεσπα αυτο δεν σας απασχολει.

Άρα είναι αυτά που βλέπουμε έξω πάνω στις κολώνες  τις ΔΕΗ, επιπλέων μήπως ο αγωγός των 1,5 χιλιοστών είναι για το νυχτερινό (όταν είχε έρθει ο υπάλληλος της ΔΕΗ σπίτι μου κάτι παρόμοιο μου είχε πει αλλά δεν θυμάμαι καλά πέρασαν χρόνια, δηλαδή ότι ένα άλλο καλώδιο μικρό στέλνει σήμα για την ενεργοποίηση και απενεργοποίηση του νυχτερινού στο μετρητή και στο φωτάκι στον πίνακα, αλλά δεν είμαι και σίγουρος)

Εδω μιλαμε απο την χελωνα μεχρι τον πινακα του σπιτιου. Αυτο το μερος ειναι δουλεια δικη μας, των ηλεκτρολογων εκτος ΔΕΗ. Απο την κολωνα της ΔΕΗ μεχρι την χελωνα, ασχολειται η ιδια η ΔΕΗ και εμεις δεν επεμβαινουμε εκει. ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΚΟΛΩΝΑ της ΔΕΗ οπου βρισκεται ο Μετασχηματιστης, υπαρχει ενα γυμνο χαλκινο καλωδιο χωρις μονωση δηλαδη, που χρησιμοποιειται για να γειωνει τον ουδετερο του Μετασχηματιστη (ο οποιος ειναι σε αστερα) και εχει διατομη 16 τετραγωνικα χιλιοστα. Αυτο ειναι ενα εξτρα καλωδιο που δεν βλεπεις με την πρωτη ματια εκτος των 3 φασεων και του ουδετερου που φαινονται. Στην χελωνα μεσα, ΞΑΝΑΓΕΙΩΝΕΙΣ τον ουδετερο με ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΓΕΙΩΣΗ, την οποια η ΔΕΗ οταν ερθει θελει να την δει εγκατεστημενη. Μαλιστα σε ρωταει πριν ερθει: Εβαλες γειωση στην χελωνα ηλεκτρολογε? Ναι ΔΕΗ, της λες
Τα 3 καλωδια των φασεων μαζι με τον ουδετερο του μετασχηματιστη μπαινουν στην χελωνα απο την ΔΕΗ. Στην χελωνα μεσα υπαρχει και η γειωση ΣΟΥ, αρα φευγουν 5 καλωδια και μπαινουν στον πινακα του σπιτιου. Εξου και οι 5 αγωγοι στο συμβολο που ρωτησες.  Οσο για το καλωδιο των 1.5 τετραγωνικων χιλιοστων που "επιστρεφει" απο τον πινακα στην χελωνα, ε το απαντησες! 

Ακόμη, συνήθως στα σπίτια μας έχουμε μια φάση έτσι;

Τα παλια σπιτια εχουν συνηθως μονοφασικο. Σημερα τα σπιτια τα δινουν 3φασικο αν και σε πολλες περιπτωσεις δεν χρειαζονται. Εννοω δεν χρησιμοποιουν τριφασικα μηχανηματα τα κοινα σπιτια. Ολες οι συσκευες ειναι μονοφασικες.

Τέλος ευχαριστούμε πολύ, πολύ χρήσιμα αυτά που μας είπες.

Αnytime 

[nbourgis]

Μεγαβατε - ξερεις ποσο μου ειπαν σημερα οτι κοστιζει ενας μετρητης ισχυος τριφασικου;

Eδω σε θελω.

[Megawatt]

JAE και ειμαι να παω στην τεχνοματ αυτες τις μερες να ρωτησω. Θελω να βαλω κιεγω σε ενα σπιτι που θα το χωρισω σε 2 και θα το νοικιασω

αλλα αφου ξες, για πες να μαθουμε και εμεις

[nbourgis]

240 με την εκπτωση μας απο 410.

Στον πινακα μονοφασικου βαζουμε διπολικο 40αρι γενικο, τι λες;

[Dune]

Βρήκες το μπελά σου μαζί μας Megawatt

Άρα τα συμπεράσματα που έβγαλα είναι:

1)   Μετράμε και τα καλώδια της γείωσης και του ουδέτερου
2)   Όταν έχουμε πρίζες τότε δεν αλλάζει ο αριθμός των καλωδίων μεταξύ τους (3) και μετά από αυτούς.
3)   Μεταξύ διακόπτη και φωτιστικού παρεμβάλετε +1 καλώδιο που συνδέει τη φάση πρώτα με το διακόπτη και μετά με τη λάμπα(λογικό)
4)   Μετά τον Κομιτατερ τα καλώδια είναι 3 συν τον αριθμό των λαμπών (ουσιαστικά διακλαδίζει τη φάση)
5)   Ο μεσαίος αλλε ρετουρ απλά διακλαδίζει τη φάση (καλά γι αυτό δεν σκάω και πολύ)


και παρακάτω ένα παράδειγμα ενός δωματίου με ενα απλό διακόπτη ενα φωτιστικό και 3 σούκο

[Megawatt]

240 με την εκπτωση μας απο 410.

Στον πινακα μονοφασικου βαζουμε διπολικο 40αρι γενικο, τι λες;

με την εκπτωση "σας"?

Τον ουδετερο δεν τον κοβεις ο κοσμος να χαλασει ΑΣΧΕΤΕ JAE!!! 
oυ ασχετε!!!!!!!!!
Κανεις παρεα και με ηλεκτρολογους! Μονοπολικο 40αρη θα βαλεις! Ακου εκει διπολικο να κοψεις τον ουδετερο! 

[thematrix]

πωωωωωω MW τί με θύμισες με αυτα τα σχέδια

[Megawatt]

πωωωωωω MW τί με θύμισες με αυτα τα σχέδια

τεος ΤΕΙ ΚΟΖΑΝΗΣ νυν ΤΕΙ ΔΥΤΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΛΑΙΜΑΙ!!!!!!
Θυμασαι ρε ματριξ?
Πωπω περασαν χρονια απο τοτε.... 

[thematrix]

.