[ΣΑΕ ΙΙ] Θέματα 2008

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[iliana]

Επειδη εχω χαθει λιγο με τα παλια θεματα, εχω ανοιξει τοπικ για να συζητησουμε σχετικα καινουρια θεματα.
Δυσκολευομαι σε θεμα απο τον ΙΟΥΝΙΟ 2008 :
Επειδη δεν τα χω δει ανεβασμενα, παραθετω την εκφωνηση ...

3ο ΘΕΜΑ

Δινεται το συστημα με συναρτηση μεταφορας Ηp= (s+1)/(s^2+6s+8) . Να δειξετε οτι μπορει να σχεδιαστει με 2DOF, με g(s)=s+ρ , ρ>0  και  πραγματοποιηστε το συναρτησει του ρ , ωστε να προκυψει συστημα ελεγχου κλειστου βροχου με συναρτηση μεταφορας  Hk =25/(s^2+7s +25).

Ποια σχεση πρεπει να ικανοποιει η παραμετρος ρ ωστε να επιτυγχανεται η απορριψη διαταραχων στην περιοχη χαμηλων συχοντητων?



Καταρχας, τι ελεγχο κανουμε στην αρχη? απλα γραφουμε τα κλασσικα και ελεγχουμε οτι το g(s) ειναι επιτρεπτου βαθμου? Μετα απο πραξεις φτανω σ ενα συστημα με συντελεστες στον πινακα ιδιου με αυτους  του βιβλιου σελ 261 , μονο που στο αλλο μελος εχω [ 25ρ   32ρ+25  32+8ρ   8+ρ  1  ]  ... Μετα απο πραξεις καταληγω στα:
εο= -(ρ+5)/3,   ε1=2+ρ  , ε2=1,  γ0= (83ρ+40 )/3,  γ1= (29+ρ )/3, γ2=0

Στο β ερωτημα το χω χασει τελειως .. πρεπει να παρουμε τον τυπο της συναρτησης Hyd, να αντικαταστησουμε αυτα τα πολυωνυμα που βρηκαμε... και θα χουμε αριθμητη και παρονομαστη τεταρτου βαθμου, να θεσουμε s=jω , και να πολλαπλασιαουμε με το συζηγη του παρονομαστη( ο οποιος εχει μεγαλες  δυναμεις του ω) , ωστε τελικα να παρουμε το μετρο της |Hyd| <<1  και απο ολα αυτα να βρουμε συνθηκη για το ρ... Ειναι δυνατον?
Δεν μπορει σιγουρα υπαρχει καποιο κολπο για να κανουμε πιο γρηγορα, και αυτη τη στιγμη εχω κολλησει και δεν μπορω να σκεφτω τιποτα! Αν καποιος το δοκιμασε, ας βοηθησει, please!

  

[manos88]

Μήπως λέει για f=0??
Εάν ναι f=0 τοτε ω=0 άρα και s=0.

[iliana]

Ναι   το λεει f=0 !!! Τι βλακεια! Αυτο το ξεχασα! Χαθηκα στις πραξεις.. Αρα απλοποιειται κατα πολυ. Για την Hyd ισχυει

Hyd= Dc Dp / (Np' Dk g) και βγαζω   Ηyd= -8(ρ+5)/ 75ρ , Oμως |Hyd|<< 1, αρα 8(ρ+5)<< 75ρ και βγαζω ρ>>0.59 ??
Εσυ τι βγαζεις?


Τα θεματα 2007 υπαρχουν πουθενα?

[manos88]

Για να επιτυγχάνεται απόρριψη διαταραχών θα πρέπει 20*log(|Hyd|)<0 απο ΣΑΕ Ι.

[iliana]

Μα το ιδιο πραγμα δε λεμε? Εξαλλου το επαναλαμβανει και στον τομο 2 οτι εχουμε απορριψη διαταρραχων οταν |Ηyd|<<1,
οποτε 20 log |Ηyd|<0. Εχεις βγαλει αποτελεσμα?

Και μια επιβεβαιωση οποιος εχει ασχοληθει με το ΘΕΜΑ 1ο ΙΟΥΝΙΟΥ 2008:
α)Το συστημα δεν ειναι ελεγξιμο, και το μετασχηματιζουμε και βρισκουμε οτι ελεγξιμος πολος= 5 και  μη-ελεγξιμος =-2.
β)Ειναι παρατηρησιμο. (Εξεταζουμε στους αρχικους πινακες Α,C ?)
γ) Για τη συναρτηση μεταφορας βγαζουμε  Hk(s)= (5s-14)/(s^2-3s-10)

2o ΘΕΜΑ ΙΟΥΝΙΟΥ 2008

κερδος του κλειστου βροχου : k=1/24
k1=-15, k2=0, ρ=1


Επισης σε ενα θεμα που αναγραφει 5/3/2008 λεει:
1ο ΘΕΜΑ   :
Ηp(s)=2/(s+8)..α)  Θελουμε να υλοποιησουμε Ηκ(s)= K(s+16) / [(s+4)(s+6)]
β)Να υπολογισουμε την τιμη K ωστε η τελικη τιμη της εισοδου του ελεγχομενου συστηματος ,(οταν η εισοδος του συστηματος κλειστου βροχου ειναι η μοναδιαια βηματικη συναρτηση ), να ειναι μικροτερη απο 3.

το β πως το αξιοποιουμε, σε ποια εξισωση? Τελικη τιμη θα παρουμε στην Ε=V- k2X2- k1Y? Πως θα βρουμε το Κ?

[sakaflias7]

edw mhdenizoume to k2 logw ekfwnhshs kai bgazoume deuteroba8mia tou r h tou k1 kai vriskoume tis 8etikes times?


exw kollhsei apeira sto susthma...

[sakaflias7]

Και μια επιβεβαιωση οποιος εχει ασχοληθει με το ΘΕΜΑ 1ο ΙΟΥΝΙΟΥ 2008:
α)Το συστημα δεν ειναι ελεγξιμο, και το μετασχηματιζουμε και βρισκουμε οτι ελεγξιμος πολος= 5 και  μη-ελεγξιμος =-2.
β)Ειναι παρατηρησιμο. (Εξεταζουμε στους αρχικους πινακες Α,C ?)
γ) Για τη συναρτηση μεταφορας βγαζουμε  Hk(s)= (5s-14)/(s^2-3s-10)

εγω γτ βγαζωγια τον αριθμητη του Hk(s) οτι ειναι 5s+10??

τη σχεση C*(sI-A)^(-1)*B για τους αρχικους πινακεσ δεν χρησιμοποιουμε?

[ederlezi]

Και μια επιβεβαιωση οποιος εχει ασχοληθει με το ΘΕΜΑ 1ο ΙΟΥΝΙΟΥ 2008:
α)Το συστημα δεν ειναι ελεγξιμο, και το μετασχηματιζουμε και βρισκουμε οτι ελεγξιμος πολος= 5 και  μη-ελεγξιμος =-2.
β)Ειναι παρατηρησιμο. (Εξεταζουμε στους αρχικους πινακες Α,C ?)
γ) Για τη συναρτηση μεταφορας βγαζουμε  Hk(s)= (5s-14)/(s^2-3s-10)

εγω γτ βγαζωγια τον αριθμητη του Hk(s) οτι ειναι 5s+10??

τη σχεση C*(sI-A)^(-1)*B για τους αρχικους πινακεσ δεν χρησιμοποιουμε?

Ναι αυτή τη σχέση χρησιμοποιούμε. Κι εγω τοσο την βγαζω τη συναρτηση μεταφορας.

[sakaflias7]

gia to b 8ema tou 2008??bgazeis idies times?

[ederlezi]

gia to b 8ema tou 2008??bgazeis idies times?

Με γρήγορους υπολογισμούς ρ=1, κ=0,04 κ2=50 
Εσυ πόσο έβγαλες?

[sakaflias7]

egw bgazw tis sxeseis alla panikos...m bgainei s kp shmeio deuteroba8mia....!!


8emata septemvrh 2003 pali b 8ema egw vgazw 9>p>-11 αλλα το ελυσα παιρνοντας πινακα Τ και βρηκα Q και απο κει τον �

[ederlezi]

Κάτι που θέλω να πω σχετικά με παλαιότερα θέματα (βλέπε Ιούνιος 2008-θέμα 2).
Πολλοί έλυσαν  το συγκεκριμένο πρόβλημα παίρνοντας παρατηρήσιμη κανονική μορφή, κάτι το οποίο δεν είναι σωστό.Κι αυτό διότι με την παρατηρήσιμη κανονική μορφή μετασχηματίζουμε το αρχικό σύστημα μας. Αρα τα Κ
που βρίσκουμε ισχύουν για το νέο σύστημα και όχι για το αρχικό για αυτό το πήρε λάθος.Γι'αυτό καλό θα ήταν να δουλεύουμε πάντα με το σύστημα στην μορφή που μου το δίνουν.

[Θάνος]

Επίσης κάτι άλλο. Σχετικά με τον τρόπο της λύσης. Στις ασκήσεις που μας έκανε ο Σταμ. φέτος και συγκεκριμένα στην άσκηση - οδηγό για θέματα παρόμοια με αυτό που αναφέρεις ederlezi, ακολούθησε έναν τρόπο. Στο βιβλίο , όπως και στο Α4 έχει κάποιους γενικούς αλγορίθμους (φέτος δε νομίζω να τα είπε αυτά, απ'ότι κατάλαβα κουτσούρεψε άρων άρων τις ασκήσεις που έκανε στην τάξη). Από που θα καταλαβαίνουμε ποιο τρόπο πρέπει να ακολουθήσουμε; Γιατί νομίζω τα αποτελέσματα δεν είναι ίδια.

[sakaflias7]

Καταρχας, τι ελεγχο κανουμε στην αρχη? απλα γραφουμε τα κλασσικα και ελεγχουμε οτι το g(s) ειναι επιτρεπτου βαθμου? Μετα απο πραξεις φτανω σ ενα συστημα με συντελεστες στον πινακα ιδιου με αυτους  του βιβλιου σελ 261 , μονο που στο αλλο μελος εχω [ 25ρ   32ρ+25  32+8ρ   8+ρ  1  ]  ... Μετα απο πραξεις καταληγω στα:
εο= -(ρ+5)/3,   ε1=2+ρ  , ε2=1,  γ0= (83ρ+40 )/3,  γ1= (29+ρ )/3, γ2=0

egw bgazw alla eo go kai g1 alla dn ksanakanw prakseis...eleos....

apo me8odologia dn pairnoume kamia monadoula

[sakaflias7]

septemvrhs 08