• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 21:29:04 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 21:29:04 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[Today at 19:49:00]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[Today at 16:56:56]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[Today at 15:55:08]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[Today at 13:28:21]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[Today at 12:13:45]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[Today at 12:01:53]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[Today at 10:22:18]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:56:37]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 15, 2025, 20:08:49 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]

[Δυναμική Συμπεριφορά ΣΗΕ...
by soko_freta
[June 13, 2025, 01:05:36 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9960
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426676
Total Topics: 31711
Online Today: 226
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 71
Guests: 108
Total: 179
mmikelo
DK06
christina02
thomassamaras
valco08
itsikou
gpap
Deviate
AA RE LEWN
vaggelis.ntokas
johnnypap
amprozos
Nikos_313
manos_diakakis
georkala
BENEDICTVS
IBOURAS
krith
gorilaki
DimKaratzas
diamantis
Argiris
moutdimi
Notac
mrotskos
NickSpan
Retroman07
mimaki
sassi
xarabalios
giannisd
aalmpanb
superkolios
mdimitrig
qwertyuiop
tasakis
andreaspaper
airam
vagk
sigklitiki
jim_sklab
skopsinos
ddantono
thenoface
dimchin
sterlouk
dimitrisblioumis
Nefeli Nikita
pdiamantis
andyy
iropap
chrysaep
Andreas K
Soto Gonzalez
Stathiss
lapin
jojos
mkakale
george14
Fotis
agapi
mrodi
theofr
dem05
soktas
ioannisfa
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025
THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Πανεπιστήμιο και Παιδεία > Παιδεία U18 (Moderators: Tasos Bot, PolarBear) > Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 Go Down Print
Author Topic: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία  (Read 17249 times)
smo
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1929


aoum


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #45 on: August 28, 2008, 20:29:35 pm »

Quote from: Ex_Mechanus on August 28, 2008, 15:22:04 pm
Quote from: smo on August 28, 2008, 03:55:44 am
Ολα τα παραπανω βεβαια στα πλαισια της σχεσης εκκλησιας και κρατους στην ελλαδα ειναι επιστημονικη φαντασια

Τωρα για ποιο λογο η εκκλησια θελει την κατασταση ως εχει δεν μπορω να σκεφτω παρα οικονομικα και πολιτικα κρητηρια αρα γυρναμε σαυτη την παραλογη σχεση που πρεπει επιτελους να σπασει για το καλο και των δυο.

Πέραν των πασιφανών πολιτικοοικονομικών κριτηρίων, υπάρχει και το ελεγχοκεντρικό. Control junkies, όσο πιο πολλά βόδια έχουν στην σειρά, τόσο φουσκώνει η κενότητα τους. Άλλωστε αυτή η ανάγκη εντοπίζεται στις παρυφές του Χριστιανισμού, ότι εξ' ορισμού ο άνθρωπος έχει την αμαρτία μέσα του, είναι ανίκανος να εξυψωθεί, εκτός και αν πει 2 πατερυμά και σκάσει και 2-3 κολοκοτρώνηδες.

Δεν διαφωνω απλα θεωρησα οτι ο ελεγχος που αναφερεις ειναι ενα μεσο με τον οποιο θα εχουν περισσοτερο χρημα και πολιτικη επιρροη γι αυτο και δεν τον αναφερα τον θεωρησα ως μεσο οπως ειπα Wink Smiley

Τωρα το αλλο που λετε δεν το πολυπιανω προφανως και οι θρησκειες εχουν να κανουν με ολες τις αλλες προεκτασεις-ειδικοτητες που αναφερατε (ψυχολογια,κοινωνιολογια βαζω και ανθρωπολογια μεσα)  αλλα ενας θεολογος υποτιθεται οτι ειναι επιστημων οχι ιεραποστολος που σημαινει οτι εχει αναλυσει ολες τις πτυχες και τις συνεπειες των θρησκειων και μαλιστα επαρκως αποστασιωποιημενα οποτε δεν καταλαβαινω γιατι να μην μπορει να κανει ενα ουσιαστικο μαθημα περι θρησκειων κλπ ? Huh
Logged

oblivion
corina
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Female
Posts: 4651


summertime


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #46 on: August 29, 2008, 17:18:01 pm »

Quote from: gerdi on August 28, 2008, 13:35:07 pm
Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω τι σας πειράζει..... Huh Huh
Δλδ με αυτό το σκεπτικό πρέπει να καταργηθεί και η ιστορία κ ένα κάρο άλλα μαθήματα...(ως υποχρεωτικά).


Θεωρείς την ιστορία της ίδιας αξίας με τα θρησκευτικά, και αν ναι γιατί?

Με κάλυψαν οι προηγούμενοι που πόσταραν, αλλά μου φάνηκε πάρα πολύ περίεργο - έως παράλογο σε σχέση με τη δικιά μου λογική - που ρωτάω από πραγματική περιέργεια. Huh

Μέσα από την ιστορία μαθαίνεις αίτιο και αιτιατό, πολιτικοοικονομικές καταστάσεις και τι αποελέσματα είχαν σε διάφορους πολιτισμούς, κράτη, οικονομίες κ.ο.κ.
Επίσης μην ξεχνάμε  ότι η ιστορία επαναλαμβάνεται, με τον έναν ή με τον άλλον τρόπολ, οπότε αποτελεί "εμπειρία", ξέρεις τι να περιμένεις, κάνεις συγκρίσεις...
Logged

Η συμμετοχή δεν φέρνει ντε και καλά τη νίκη. Αλλά η νίκη δεν μπορεί να έρθει αλλιώς. Ασε που, συμμετέχοντας μπορεί να βγεις απ' τη συντήρηση.
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #47 on: August 30, 2008, 02:34:01 am »

Απλώς το οτι έχουμε τα Θρησκευτικά (και μαλιστα τα Ορθοδοξα Θρησκευτικα) ως υποχρεωτικό μαθημα, αποδεικνύει οτι ειμαστε ενα μισο-θεοκρατικό κρατος, που ακομα δεν έχει αποβάλει απόλυτα τη Βυζαντινή "δυαρχια" του "εθνους" απο το Κρατος και την Εκκλησία. Και επειδή η Εκκλησία μαλλον είναι ανίκανη να "εκπαιδεύσει" τους πιστους της, αποδέχεται αυτή της την αδυναμία αναθετοντας στο Κρατος να κάνει τη δουλεια που αυτή και μονο αυτή θα έπρεπε να κανει.

Βεβαια, αναρωτιέται κανεις που θα δουλεψουν ολοι αυτοί οι θεολόγοι... Undecided




Προσωπικά πιστεύω οτι τα πραγματα δε θαναι όλα ΟΚ, αν εισαχθούν και άλλες θρησκείες στην ύλη. Δεν ξερω γιατι ο μαθητης πρεπει απο το σχολειο του να εισαγεται στην θρησκευτική σκεψη. Αμα θελει ή αν θελουν οι γονεις του να του πουν ο,τι πιστευουν. Το σχολείο όμως δε θα έπρεπε να είναι χώρος που διδασκεται η επιστημονική σκέψη και αναλυση του πραγματικού κοσμου , αυτού που βλέπουμε γυρω μας και μας επιρεαζει άμεσα??




« Last Edit: August 30, 2008, 02:40:37 am by Karaμazoβ » Logged

smo
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1929


aoum


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #48 on: August 30, 2008, 14:31:59 pm »

Μα οι θρησκειες (στα πλαισια της φιλοσοφιας παντα)+ η φιλοσοφια ασχολουνται με τις βαθυτερες ανησυχιες του ανθρωπου δεν καταλαβαινω γιατι λες οτι θα ηταν καλο να μην εισαγονται καθολου τα παιδια σαυτο τον κοσμο (προφανως με τον τον καταλληλο τροπο απο ειδικο κλπ)

αλλα θα θελα να πεις καποιους λογους γι αυτο....
Logged

oblivion
emmanuel
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 3830


πλάκα με κανεις?


View Profile WWW
Απ: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #49 on: October 31, 2008, 20:25:37 pm »

Αναφορά στην επίμαχη εγκύκλιο
Yποχρεωτικά τα Θρησκευτικά διευκρινίζει εκ νέου ο υπουργός Παιδείας

31/10/08 17:19

Αθήνα

Στην πρόσφατη εγκύκλιο του υπουργείου για τη διδασκαλία των Θρησκευτικών αναφέρθηκε ο υπουργός Παιδείας Ευρ.Στυλιανίδης, ξεκαθαρίζοντας ότι το μάθημα αποτελεί αναπόσπαστο κομμάτι του αναλυτικού προγράμματος.

«Το μάθημα είναι απαρεγκλίτως υποχρεωτικό, αναπόσπαστο κομμάτι του αναλυτικού προγράμματος.

» Προβλέπεται η εξαίρεση για λόγους συνείδησης, που αφορά τους μη ορθοδόξους, δηλαδή τους αλλόθρησκους ή ετερόδοξους, οι οποίοι κατά κανόνα είναι αλλοδαποί.

» Περίπου 11% των συμμετεχόντων στην ελληνική υποχρεωτική εκπαίδευση είναι αλλοδαποί και πρέπει να υπάρχει πρόβλεψη και σεβασμός προς αυτούς» εξήγησε.

, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=953074&lngDtrID=244

 
Logged

tu/e
Verminoz
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 8236


I smoke my friends down to the filter


View Profile WWW
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #50 on: November 01, 2008, 14:26:31 pm »

Νέος ορισμός της λέξης "σεβασμός" σύμφωνα με το υπουργείο:
Στέρηση ολοκληρωμένης παιδείας γύρω από το φαινόμενο των θρησκειών στο σύνολο των μαθητών ώστε να μην χάσουν την χριστιανική τους συνείδηση (ποια;) οι βαφτισμένοι χριστιανοί μαθητές.

Είμαστε η μόνη χώρα στην Ευρώπη που πετάει έξω από την τάξη τους μισούς μαθητές για μία-δύο ώρες λόγω...σεβασμού!
Logged



Englab - Open source scientific/engineering platform
Rebetologion - Contemporary/Experimental


Κακούργα ύπαρξις!
bakeneko
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 7702


?


View Profile WWW
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #51 on: November 14, 2008, 13:42:21 pm »

Από τη μία με τη μορφή που είναι σήμερα αυτό το μάθημα καλύτερα να υπάρχει αυτή η δυνατότητα από το να είναι υποχρεωμένοι όλοι να το παρακολουθούν... Από την άλλη το σωστότερο θα ήταν να αλλάξουν κατευθείαν το ίδιο το μάθημα..!
Logged

Sartre
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2010


ΜΠΛΕ!!!!!


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #52 on: November 14, 2008, 16:40:02 pm »

Εμενα ηταν το αγαπημενο μου μαθημα.....  Roll Eyes Knuppel
Logged

Αν δε διεκδικήσουμε σήμερα το αδύνατο, αύριο θα βρεθούμε αντιμέτωποι με το αδιανόητο. Murray Bookchin
Diamond
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 283



View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #53 on: November 15, 2008, 03:13:33 am »

Έλεος με τον εκθειασμό των θρησκευτικών της δευτέρας λυκείου... Λίγα είχαμε να μάθουμε στο λύκειο και μας έλειπαν οι γνώσεις περί Χιναγιάνα Μαχαγιάνα και λοιπών @@λογιών... Κατά τη γνώμη μου μόνο τα θρησκευτικά της Β γυμνασίου και Α λυκείου ήταν της προκοπής έτσι ώστε να μπορείς να πεις ότι αποκόμισες κάτι (ως χριστιανός ορθόδοξος πάντα). Τα υπόλοιπα ήταν εκκλησιαστική, εβραϊκή ιστορία και όπως πάντα η must έκφραση "Η Αγάπη του Θεού". Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να μετακινηθεί όλη η "ύλη" των θρησκευτικών στο γυμνάσιο-στο λύκειο μόνο επιλογής-  και ν' αποκτήσει μια πιο αντικειμενική και συνοπτική μορφή- είχα την εντύπωση ότι τα βιβλία των θρησκευτικών από ένα σημείο κι έπειτα έλεγαν ακριβώς τα ίδια πράγματα με άλλα λόγια...
Και κάτι άσχετο: Η φιλόλογός μας, μας είχε πει ότι απαραίτητη προϋπόθεση για να γίνει κάποιος σημαιοφόρος στο γυμνάσιο και λύκειο στην εποχή της, ήταν να έχει 20 στα θρησκευτικά... Ε, τουλάχιστον από τότε κάναμε ένα βήμα μπροστά.
Logged

Sand
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 547


It Takes a Lot to Laugh, It Takes a Train to Cry


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #54 on: November 15, 2008, 16:08:10 pm »

Ορισμένοι ανέφεραν ότι κάποιοι μπορεί να ντραπούν να ζητήσουν απαλλαγή, φοβούμενοι τα σχόλια των συμμαθητών τους ή ενδεχομένως της αντίδρασης καθηγητών. Φυσικά μεγάλο ρόλο παίζει ο χαρακτήρας και η στάση του καθενός.
Εγώ κυριολεκτικά είχα γίνει ο εφιάλτης του παπαρολόγου-θεολόγου-παπά που μας έκανε θρησκευτικά σε κάποιες τάξεις του Γυμνασίου και Λυκείου (και τολμώ να πω και των υπόλοιπων που τον διαδέχτηκαν). Τα σχόλια λοιπόν των συμμαθητών μου θα ήταν πολύ λιγότερα αν απλά είχα πάρει απαλλαγή.
Πάντως όλοι οι θεολόγοι που πέρασαν από το σχολείο μου είχαν ένα κοινό χαρακτηριστικό: την φαιδρότητα (χωρίς να θέλω να χαρακτηρίσω όλους τους εκπροσώπους του κλάδου).
Ο παπάς συγκεκριμένα ήταν μυθομανής κι έλεγε τόσο προφανή ψέμματα που μου προκαλούσε αναγούλα. Κατ' αρχάς συνέχεια παραπονιόταν που δεν έπαιρνε και τους δύο μισθούς, του παπά και του θεολόγου, επινοούσε ιστορίες (την μια φορά μας έλεγε ότι του την είχε διηγηθεί ένας φίλος του Αιγύπτιος, δύο εβδομάδες αργότερα την ίδια ιστορία μας έλεγε ότι του την είχε διηγηθεί Σύριος) κι όλες με το ίδιο περιεχόμενο, πως κατάφερε να βαφτίσει (με την δεινότητα του λόγου του!) πιστούς άλλων θρησκειών(!!!) ή πόσο θεμελειώδους βαρύτητας ήταν η συμμετοχή του σε εξορκισμούς(sic). Αλλά τραγελαφικό επίσης ήταν και το ότι, χωρίς να αποκαλύπτει ονόματα, μας διηγούνταν το περιεχόμενο της εξομολόγησης διάφορων (θαρρείς μας αφορούσε ή μας ενδιέφερε)..

Τέτοιοι είναι οι εμπνευστές της χριστιανικής συνείδησης. Και δυστυχώς δεν είναι η εξαίρεση, μα ο κανόνας.
Logged

It's called the American dream because you have to be asleep to believe it.
smo
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1929


aoum


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #55 on: November 15, 2008, 16:17:28 pm »

Quote from: Sand on November 15, 2008, 16:08:10 pm
Τέτοιοι είναι οι εμπνευστές της χριστιανικής συνείδησης. Και δυστυχώς δεν είναι η εξαίρεση, μα ο κανόνας.

που οι ανθρωποι ειναι καλυτεροι απο αυτο που περιεγραψες? (μη σου περασει απο το μυαλο οτι υποστηριζω το μαλακα,ευχαριστω)
Logged

oblivion
pandora
Καταστραμμένος
********
Gender: Female
Posts: 6443


madness


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #56 on: November 15, 2008, 16:22:23 pm »

Εχει δικιο...
Εμάς ο θεολόγος στο γυμνάσιο μας έκανε έλεγχο αν πηγαίνουμε στην εκκλησία
και μια κοπέλα που είχε πάρει απαλλαγή την έβριζε - με τα πολύ χριστιανικά του συναισθήματα - πισω από την πλάτη της

Όσο για τον θεολόγο του Λυκείου, ήταν σχεδόν σχιζοφρενής
έλεγε κάτι και σχεδόν έκλαιγε από ένταση
- συνέχεια αυτό το πράγμα - πειραγμένος δλδ

και ηταν ικανός να σου δώσει σφαλιάρα αν ξεχνούσες την τελευταία παράγραφο του μαθήματος που σε σήκωνε στον πίνακα να λές απ' έξω

τραγικοί τύποι....
Logged
Appelsinpiken
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Female
Posts: 5019


gone with eternity


View Profile WWW
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολ
« Reply #57 on: November 15, 2008, 16:24:15 pm »

Quote from: pandora on November 15, 2008, 16:22:23 pm
Όσο για τον θεολόγο του Λυκείου, ήταν σχεδόν σχιζοφρενής
έλεγε κάτι και σχεδόν έκλαιγε από ένταση
- συνέχεια αυτό το πράγμα - πειραγμένος δλδ

μπορεί να είχε φτάσει στη θέωση


Η Βλάσφημη
Logged

Πες μου, πόσο κρατάει το αύριο;
pandora
Καταστραμμένος
********
Gender: Female
Posts: 6443


madness


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #58 on: November 15, 2008, 16:25:47 pm »

 Grin Grin Grin Grin Grin

οχι ρε, απλά είχε προβλήματα με τη γυναίκα του και τα πληρώναμε εμείς

κοίτα, τώρα αν είχε τίποτα περίεργες "επικοινωνίες" με τους "από πάνω", δεν ξέρω  Tongue Roll Eyes
Logged
pandora
Καταστραμμένος
********
Gender: Female
Posts: 6443


madness


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #59 on: November 15, 2008, 16:31:27 pm »

 Grin Grin Grin Grin Cheesy Cheesy Cheesy
Logged
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...