• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 15, 2025, 21:33:42 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 15, 2025, 21:33:42 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[Today at 20:08:49]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[Today at 18:42:40]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[Today at 16:25:56]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[Today at 06:43:15]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[Today at 00:50:23]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:18 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 13, 2025, 14:43:58 pm]

[Δυναμική Συμπεριφορά ΣΗΕ...
by soko_freta
[June 13, 2025, 01:05:36 am]

[Εφ.Θερμοδυναμική]Παλιά θ...
by Giannis Masterio
[June 12, 2025, 22:30:38 pm]

Paid Internships in a Eur...
by okan
[June 12, 2025, 22:30:02 pm]

[ΔΣΗΕ] Γενικές απορίες, α...
by tasos_ntv
[June 12, 2025, 21:38:52 pm]

[Ηλεκτρονική Ι] Απορίες σ...
by RogueSoftware
[June 12, 2025, 12:19:21 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by chris_krkls
[June 12, 2025, 11:20:29 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9957
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426660
Total Topics: 31711
Online Today: 213
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 55
Guests: 92
Total: 147
dimitris585
kakousios
mariaxalk
eli_k
agkentzi
George_RT
thathas12
asemas
dimitris papadopoulos
pxanthob
DimKaratzas
mprizakias
engineer2030
kris
alexter
Nikos_313
jimalexoud
DioBadiavas
georsoti
Nikospneumatikos
ggalamat
andyy
george polymeros
Captain
nikos123321
despoina15
ΦΙδανης Αριστοτελης
sotirispo2
alexiosmara
Mr White
Athinaaz
mariia
andrpats
gtapalis
taniakrg
vaggelisx
karaths.d
kkotsopo
glavdakis
Deviate
TheKingInTheNorth
iliaskou
KZerenidis
asterisdemetris
Yamal
victoria ginikopoulou
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.
THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Πανεπιστήμιο και Παιδεία > Παιδεία U18 (Moderators: Tasos Bot, PolarBear) > Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 ... 3 4 [5] 6 Go Down Print
Author Topic: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία  (Read 17189 times)
smo
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1929


aoum


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #60 on: November 15, 2008, 16:32:49 pm »

Σε λιγο πιο σοβαρους τονους και πιο πολυ οφφ τοπικ,θα θελα να πω κατι για την "αισθηση" που προκαλουν ολοι αυτοι οι τυποι της εκκλησιας που ειναι ετσι οπως τους περιγραφεται (αν και ολοι ξερουμε πως διαλεξατε light περιπτωσεις).

Εγω ειχα πχ εναν φυσικο "πειραγμενο" για δεν κανει τοση εντυπωση? γιατι να εχουμε την πεποιθηση οτι οι ανθρωποι που βρισκονται στην εκκλησια ειναι κατι το διαφορετικο απο ολους τους υπολοιπους και καποια προβληματα τους (γιατι ειναι προβληματικοι οι χαρακτηρες που αναφερθηκαν) να μας κανουν τοσοι εντυπωση?

μερικες προκαταληψεις καλα κρατουν. (μακαρι ο επομενος που θα γραψει να με διαψευσει θα μεθυσω στη δουλεια επιτελους Smiley)
Logged

oblivion
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #61 on: November 15, 2008, 16:32:58 pm »

Quote from: smo on August 30, 2008, 14:31:59 pm
Μα οι θρησκειες (στα πλαισια της φιλοσοφιας παντα)+ η φιλοσοφια ασχολουνται με τις βαθυτερες ανησυχιες του ανθρωπου δεν καταλαβαινω γιατι λες οτι θα ηταν καλο να μην εισαγονται καθολου τα παιδια σαυτο τον κοσμο (προφανως με τον τον καταλληλο τροπο απο ειδικο κλπ)

αλλα θα θελα να πεις καποιους λογους γι αυτο....


Με καποια καθυστεριση...


Προσωπικα , δεν θεωρώ πως οι ανησυχίες του ανθρωπου λύνονται με "παρηγοριές" ή με "υποσχέσεις" οπως η θρησκεια. Καλύτερα τα παιδιά να μην μπουνε σε αυτή τη λογική που μονο εσφαλμένη αντίληψη και προβλήματα θα τους προκαλέσει στο μέλλον.  Οι αποψεις οτι το "συμπαν ειναι ειναι δικαιο/ηθικο" ή οτι "ο κοσμος φτιαχτηκε για τον ανθρωπο" ας λειπουν καλυτερα...για ψυχολογικούς και επιστημονικους λόγους...


 
« Last Edit: November 15, 2008, 16:35:18 pm by Karaμazoβ » Logged

smo
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1929


aoum


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #62 on: November 15, 2008, 16:35:02 pm »

Quote from: Karaμazoβ on November 15, 2008, 16:32:58 pm
Με καποια καθυστεριση...


Προσωπικα , δεν θεωρώ πως οι ανησυχίες του ανθρωπου λύνονται με "παρηγοριές" ή με "υποσχέσεις" οπως η θρησκεια. Καλύτερα τα παιδιά να μην μπουνε σε αυτή τη λογική που μονο εσφαλμένη αντίληψη και προβλήματα θα τους προκαλέσει στο μέλλον.  Οι αποψεις οτι το "συμπαν ειναι ειναι δικαιο/ηθικο" ή οτι "ο κοσμος φτιαχτηκε για τον ανθρωπο" ας λειπουν καλυτερα...για ψυχολογικούς και επιστημονικους λόγους...

 

διαφωνω μαζι σου δλδ δεν βλεπω αυτα τα νοηματα μεσα στη χριστιανικη φιλοσοφια αλλα δν θα θελα να αναλωθουμε εδω σε μια αναλυση της χριστιανικης πιστης
Logged

oblivion
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #63 on: November 15, 2008, 16:39:24 pm »

ναι, σιγουρα...μερικοι στην "χριστιανική φιλοσοφία" εχουν δει ο,τι θες μεχρι και αναρχισμο (Τολστόι). Αλλα τα Θρησκευτικά δεν ειναι φιλοσοφικό μαθημα, αλλα σε εισάγει στα δόγματα της θρησκείας (που ειναι αξιωματα) ,στους κανονες /νομους ,στις αποφάσεις των Συνόδων, μελέτες Γραφών και στα τελετουργικά.

Μεσα σε όλα αυτά περναει και μια υποψία χριστιανιικής φιλοσοφιας , σιγουρα, αλλα δεν καναμε και κανα χριστιανο φιλοσοφο τυπου Αγιος Αυγουστίνος ή κανα νεοΠλατωνισμο ομως*...




*και παλι θα ειχα τις αντιρρήσεις μου όμως Tongue
Logged

smo
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1929


aoum


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #64 on: November 15, 2008, 16:41:39 pm »

γιαυτο και εχω κι εγω τις αντιρησεις μου για το μαθημα
Logged

oblivion
pandora
Καταστραμμένος
********
Gender: Female
Posts: 6443


madness


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #65 on: November 15, 2008, 16:46:57 pm »

Ο Φρόυντ, smo, έλεγε ότι η θρησκεία είναι αυτό που εμποδίζει την ενηλικίωση του ανθρώπου
καθηλώνεται σε μια αιώνια ανωριμότητα εφησυχαζόμενος αφού έχει ένα "πατρικό πρότυπο" για προστασία
κυρίως εξαιτίας του φόβου του θανάτου

δεν είναι τυχαίο ότι οι άνθρωποι με τις περισσότερες ανασφάλειες και συμπλέγματα ψάχνουν περισσότερο από τους υπόλοιπους στήριγμα στην Εκκλησία.

Δεν είμαι προκατηλημμένη, είναι απλή στατιστική παρατήρηση της πραγματικότητας....

Η "πατρική φιγούρα" που έχει και το μαστίγιο και το καρότο για τη σωτηρία τη ψυχής σου κρύβει μια δόση ανελευθερίας για την προσωπική σου ζωή, για τις πράξεις και τους στόχους σου και όλες τις ψυχολογικές προεκτάσεις αυτών, και σίγουρα εμποδίζει την εξέλιξη της προσωπικότητάς σου

Αρνείσαι μαζοχιστικά να ζήσεις
 ή ενεργείς ενοχικά σε ένα μεγάλο μέρος των φυσικών λειτουργιών σου
όπως η σεξουαλικότητα λχ

Δεν είναι τυχαιο άλλωστε οτι η "παράδοση", ο συντηρητισμός, ο μικροαστισμός και εν τέλει ο φασισμός βρισκουν καταφύγιο στους κόλπους της εκκλησίας...

Θα επιμείνω αλά Καζαντζάκη :
"Δεν ελπίζω τίποτα
δε φοβάμαι τίποτα
Είμαι ελεύθερος"

και smo , αφιερωμένο :

http://www.youtube.com/watch?v=fJmPTSiDi_I&feature=related  Wink

Logged
Sand
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 547


It Takes a Lot to Laugh, It Takes a Train to Cry


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #66 on: November 15, 2008, 16:47:12 pm »

Quote from: smo on November 15, 2008, 16:32:49 pm
Εγω ειχα πχ εναν φυσικο "πειραγμενο" για δεν κανει τοση εντυπωση? γιατι να εχουμε την πεποιθηση οτι οι ανθρωποι που βρισκονται στην εκκλησια ειναι κατι το διαφορετικο απο ολους τους υπολοιπους και καποια προβληματα τους (γιατι ειναι προβληματικοι οι χαρακτηρες που αναφερθηκαν) να μας κανουν τοσοι εντυπωση?

Πολλοί καθηγητές είναι απαράδεκτοι για τον ένα ή τον άλλο λόγο. Απλά ο φυσικός δεν καλείται να σου διδάξει τα περί θρησκείας (με την έννοια του χριστιανικού πνεύματος, αν υπάρχει τέτοιο) και ηθικής. Είναι σαν να κάνει μαθήματα ψυχολογίας ένα κλινικά σχιζοφρενής..Το κατά πόσο θα έπρεπε να διδάσκονται αυτά τα αντικείμενα είναι άλλο θέμα, προσωπικά πάντως διαφωνώ. Θεωρώ πως η διαμόρφωση της όποιας άποψης επί των θεμάτων αυτών είναι ένας δρόμος που πρέπει κανείς να χαράξει μόνος, χωρίς την άκομψη κρατική προπαγάνδα, που δεν πείθει και κανέναν άλλωστε.
« Last Edit: November 15, 2008, 16:55:55 pm by Sand » Logged

It's called the American dream because you have to be asleep to believe it.
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #67 on: November 15, 2008, 16:49:37 pm »

εσενα smo δεν σου αρεσουν τα θρησκευτικα...μαλλον η ιδεαλιστική φιλοσοφία σου αρεσει, με όλο το θάρρος. Tongue

Χιλιες φορες καλύτερα να καναμε εισαγωγη στη Φιλοσοφία , που κανουνε οι Θεωρητικοι, παρα τα Θρησκευτικά.
Logged

Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #68 on: November 15, 2008, 16:58:10 pm »

Quote from: pandora on November 15, 2008, 16:46:57 pm
Ο Φρόυντ, smo, έλεγε ότι η θρησκεία είναι αυτό που εμποδίζει την ενηλικίωση του ανθρώπου
καθηλώνεται σε μια αιώνια ανωριμότητα εφησυχαζόμενος αφού έχει ένα "πατρικό πρότυπο" για προστασία
κυρίως εξαιτίας του φόβου του θανάτου


Μου είχε φανει παντως αρκετά περίεργο που τα Θρησκευτικά της Β Λυκειου είχαν κεφαλαιο αφιερωμένο στην αθεία με τις αποψεις 4 φιλοσόφων επι του θεματος (Νιτσε, Φωυερμπαχ, Φρόιντ, Μαρξ)..Ειχε μεν τις "ορθοδοξες" απαντησεις αλλα το περάσαμε στα πολυ γρήγορα στο σχολείο (δεν ειναι να ρισκάρουμε κιολας) Tongue
Logged

Sand
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 547


It Takes a Lot to Laugh, It Takes a Train to Cry


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #69 on: November 15, 2008, 17:12:24 pm »

Quote from: Karaμazoβ on November 15, 2008, 16:58:10 pm
Quote from: pandora on November 15, 2008, 16:46:57 pm
Ο Φρόυντ, smo, έλεγε ότι η θρησκεία είναι αυτό που εμποδίζει την ενηλικίωση του ανθρώπου
καθηλώνεται σε μια αιώνια ανωριμότητα εφησυχαζόμενος αφού έχει ένα "πατρικό πρότυπο" για προστασία
κυρίως εξαιτίας του φόβου του θανάτου


Μου είχε φανει παντως αρκετά περίεργο που τα Θρησκευτικά της Β Λυκειου είχαν κεφαλαιο αφιερωμένο στην αθεία με τις αποψεις 4 φιλοσόφων επι του θεματος (Νιτσε, Φωυερμπαχ, Φρόιντ, Μαρξ)..Ειχε μεν τις "ορθοδοξες" απαντησεις αλλα το περάσαμε στα πολυ γρήγορα στο σχολείο (δεν ειναι να ρισκάρουμε κιολας) Tongue

Δεν είχε κεφάλαιο αφιερωμένο στην αθεία, αλλά για την ακρίβεια κεφάλαιο αφιερωμένο  στο πρόβλημα της αθείας..
Logged

It's called the American dream because you have to be asleep to believe it.
smo
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1929


aoum


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #70 on: November 15, 2008, 18:54:55 pm »

Καραμανε δεν θυμαμαι να ειπα ποτε οτι μου αρεσουν τα θρησκευτικα Undecided αλλα οτι με πολυ συγκεκριμενες ριζικες αλλαγες θα ηταν χρησιμο μαθημα.

Μετα συμφωνω απολυτα με τον σαντ οτι παιζει μεγαλο ρολο η δουλεια που καλειται να κανει ο θεολογος στο σχολειο και οτι καλυτερο θα ηταν να καταργηθει.

Και παω στην ουσια αυτη ειναι η πανδωρα στην προκειμενη περιπτωση:

Αν και γενικα δεν μαρεσει να απανταω σε αυθεντιες αλλα ο φρουντ ειναι ιδιαιτερα αγαπημενος οποτε δεν μπορω να τον αγνοησω.Σε ενα αλλο τοπικ ειχα διαχωρισει τις εννειες της θρησκειας και της πιστης αναφερομενος στη δευτερη ως κατι το αυστηρα το προσωπικο χωρις να εχει απαραειτητα κοινωνικες προεκτασεις και που εστιαζει κατα κυριο λογο σε μεταφυσικες ανυσηχιες. Το συμπερασμα που αναφερεις του φρουντ προφανως και εξαγεται επειτα απο μελετες "πιστων" και μιας που ολα οσα ειπες γι αυτους που προσελκυουν την εκκλησια ειναι αληθεια ειναι πολυ λογικο να τα λεει.

Αλλα αν μεινουμε στην πιστη (για αρχη καθως αυτο ειναι ειπαμε καθαρα προσωπικο *) ως μια απαντηση σε μεταφυσικες ανυσηχιες προσωπικα δεν μπορω να βρω αλλον τροπο απαντησης αυτων των ανυσηχιων εκτος απο αυτοματισμους (του στυλ οκ καποτε θα πεθανω that happens δεν μπορω να κανω κατι γιαυτο και τελος) προσωπικα δεν ειμαι στο συγκεκριμενο ζητημα υπερ των αυτοματισμων (αλλα επιμενω οτι ειναι προσωπικη σταση) καποιος μπορει να ειναι και να εχει και δικιο το ζητημα ειναι , γιατι ο ενας να αποριπτει την "μεθοδο" του αλλου ως απαντηση σε τοσο ευαισθητα ερωτηματα θεωρω αυτη τη συμπεριφορα κομπλεξικη Wink




*εδω (δλδ εκει που ειναι το αστερακι θελω να φερω ενα αυτονοητο αλλα κατα τη γνωμη μου ενδιαφερον παραδειγμα) ας παρουμε εναν ανθρωπο ο οποιος δεν εχει ακουσει ποτε για χριστιανισμο αλλα μεσα του (απο τη φυση του αν θελεις) εχει την προσωπικοτητα του χριστιανικου "προτυπου" ,ειναι αυτο κατακρητεο? εχει αυτοματα το ατομο αυτο προβληματικη προσωπικοτητα? η γνωμη μου ειναι οτι εχει το δικαιωμα να επιλεξει τη ζωη που θελει να ζησει και σε μενα φενεται φυσιολογικη.
Τι θελω να πω μαυτο οτι η ζωη που προβαλει η εκκλησια πλεον δεν ειναι κατακρητεα απο τη ριζα της (απλα σε καποιους ταιριαζει και σε καποιους οχι) το ολο ζητημα δημιουργειται στην επιβολη της (στις ενοχες πχ που ανεφερε η πανδωρα νομιζω)

τελος ο φρουντ δεν ειχε ψυχικη ισορροπια οπως θα ξερεις φιλε σαντ παρα πολυ εχουν μιλησει για τις θρησκειες λιγοι για την πιστη και για την ιστορια ας αναφερουμε και ενα θεολογικο "ανεκδοτο" με δυο ασχετους με την θρησκεια ανθρωπους:

Ηταν ο ντιντερο στην Α.Πετρουπολη και προσπαθουσε να υποσκαψει την πιστη των αυλικων τοτε η Αικατερινη(αυτη νομιζω ηταν δεν εχω καλη μνημη) φωναξε εναν μαθηματικο ο οποιος ζουσε στην αυλη της εκεινη την εποχη τον Οιλερ για να κανει τον ντιντερο να "σωπασει" (ο ντιντερο για οσους δεν γνωριζουν εκτος απο αθεος ηταν και γνωστος περιφρωνητης της μαθηματικης επιστημης ) του ειπε λοιπον ο οιλερ:

"κυριε (α+βν)/ν=χ αρα ο θεος υπαρχει.απαντηστε" ο ντιντερο λιγισε υπο το βαρος της "μαθηματικης αποδειξης"
(ελπιζω να μην σταθει κανεις στο τελευταιο Tongue εκτος αν αντιπαθει τον οιλερ)


υγ επιστρεφω μετα απο 9 ωρες για τυχων απαντησεις γιατι σαββατιατικα καποιοι που φτιαχνουν προγραμματα δεν την παλευουν καθολου Angry
υγ2 πανδωρα δεν προλαβαινω να κανω αφιερωση το βραδυ. Wink
Logged

oblivion
pandora
Καταστραμμένος
********
Gender: Female
Posts: 6443


madness


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #71 on: November 15, 2008, 19:23:31 pm »

Quote from: smo on November 15, 2008, 18:54:55 pm

Αν και γενικα δεν μαρεσει να απανταω σε αυθεντιες αλλα ο φρουντ ειναι ιδιαιτερα αγαπημενος οποτε δεν μπορω να τον αγνοησω.Σε ενα αλλο τοπικ ειχα διαχωρισει τις εννοιες της θρησκειας και της πιστης αναφερομενος στη δευτερη ως κατι το αυστηρα το προσωπικο χωρις να εχει απαραειτητα κοινωνικες προεκτασεις και που εστιαζει κατα κυριο λογο σε μεταφυσικες ανυσηχιες. Το συμπερασμα που αναφερεις του φρουντ προφανως και εξαγεται επειτα απο μελετες "πιστων" και μιας που ολα οσα ειπες γι αυτους που προσελκυουν την εκκλησια ειναι αληθεια ειναι πολυ λογικο να τα λεει.

Υπάρχει μία διαφορά ανάμεσα στην ανθρώπινη σκέψη, αναζήτηση και (μεταφυσικό ή όχι) προβληματισμό σχετικά με την ύπαρξή του, και στην πολιτικο - οικονομική οργάνωση που λέγεται θρησκεία - ες. Σύμφωνοι σε αυτό.  Το θέμα είναι σε ποιό βαθμό αυτά τα δύο επηρεάζουν το ένα το άλλο. Πιστεύω οτι τα υπέρτατα ερωτήματα που θέτει ο άνθρωπος στον εαυτό του και οι μεγαλύτεροι φόβοι του σχετίζονται με τα υπαρξιακά ερωτήματα, είναι λογικό αυτά τα άγχη να επηρεάζουν και την κοινωνική του συμπεριφορά. Δηλαδή, πιστεύω είναι λιγάκι παρακινδυνευμένο να αποκόβουμε τελείως τις προσωπικές μεταφυσικές αναζητήσεις του ατόμου από την κοινωνική του συμπεριφορά και την έκφρασή του μέσα από κοινωνικές ομάδες. 



Quote
Αλλα αν μεινουμε στην πιστη (για αρχη καθως αυτο ειναι ειπαμε καθαρα προσωπικο *) ως μια απαντηση σε μεταφυσικες ανυσηχιες προσωπικα δεν μπορω να βρω αλλον τροπο απαντησης αυτων των ανυσηχιων εκτος απο αυτοματισμους (του στυλ οκ καποτε θα πεθανω that happens δεν μπορω να κανω κατι γιαυτο και τελος) προσωπικα δεν ειμαι στο συγκεκριμενο ζητημα υπερ των αυτοματισμων (αλλα επιμενω οτι ειναι προσωπικη σταση) καποιος μπορει να ειναι και να εχει και δικιο το ζητημα ειναι , γιατι ο ενας να αποριπτει την "μεθοδο" του αλλου ως απαντηση σε τοσο ευαισθητα ερωτηματα θεωρω αυτη τη συμπεριφορα κομπλεξικη Wink

Το τελευταίο πράγμα που θα θελα είναι να απορρίψω την σκέψη του καθενός από μας. Πιστεύω ότι η σκέψη και η έκφραση πρέπει να είναι πράγματα 100% ελεύθερα από οποιαδήποτε επιβολή, ειδικά για τέτοια υπαρξιακά ζητήματα. Όλοι οφείλουμε στον εαυτό μας την ελευθερία, με όποιο τρόπο κι αν διαλέγουμε να εκφραστούμε, αρκεί να σεβόμαστε την ελευθερία και τα δικαιώματα του συνανθρώπου (όπως μας έμαθαν και στο σχολείο, που μας έμαθαν και μερικά καλά πράγματα  Tongue)

Το ότι υπερτόνισα την αρνητική πλευρά της Εκκλησίας δεν σημαίνει ότι η ίδια η χριστιανική θεωρία δεν έχει στοιχεία ανεκτίμητης αξίας και δεν είναι κάποιες πλευρές της βαθύτατα ανθρώπινες, όπως η ουσία που δίνει στην αγάπη μεταξύ των ανθρώπων, στην αλληλοβοήθεια, στην κοινοκτημοσύνη, στη συγχώρεση. Απλά, όπως και πολλές άλλες θρησκείες που βοηθάνε τους ανθρώπους να ξεπεράσουν το φόβο του θανάτου ως ένα βαθμό (δε σου κρύβω ότι προσωπικά ζηλεύω τους θρήσκους γι' αυτό), κάποια στιγμή επειδή έχουν χιλιάδες ή και εκατομμύρια οπαδούς, γίνονται αντικέιμενο άσκησης πολιτικής, χειραγώγησης της μάζας κτλ (ο πάπας λχ είναι περισσότερο πολιτικός παρά μοναχός, για να μη μιλήσω για την οικονομική του δύναμη). Κάπως έτσι οι θρησκείες γίνονται πολιτικές και οικονομικές υπερδυνάμεις, και το στοιχείο που κάνει αυτές τις οργανώσεις τόσο ισχυρές δυνάμεις είναι το γεγονός ακριβώς ότι βασίζονται στον υπέρτατο φόβο του ανθρώπου : το νόημα της ύπαρξης και το θάνατο.





Quote
υγ2 πανδωρα δεν προλαβαινω να κανω αφιερωση το βραδυ. Wink

 Huh
τι αφιέρωση?  Smiley
« Last Edit: November 15, 2008, 19:26:51 pm by pandora » Logged
Sand
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 547


It Takes a Lot to Laugh, It Takes a Train to Cry


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #72 on: November 15, 2008, 20:30:18 pm »

Quote from: smo on November 15, 2008, 18:54:55 pm
τελος ο φρουντ δεν ειχε ψυχικη ισορροπια οπως θα ξερεις φιλε σαντ παρα πολυ εχουν μιλησει για τις θρησκειες λιγοι για την πιστη και για την ιστορια ας αναφερουμε και ενα θεολογικο "ανεκδοτο" με δυο ασχετους με την θρησκεια ανθρωπους:

Αν πρόσεξες διόρθωσα το αρχικό post (δεν μου άρεσε η διατύπωση). Τέλος πάντων, αρχίζω να πιστεύω πως ο καθένας αντιλαμβάνεται διαφορετικά την ψυχική υγεία. Δεν θα χαρακτήριζα τον Φρόυντ ανισόρροπο. 
Logged

It's called the American dream because you have to be asleep to believe it.
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #73 on: November 15, 2008, 23:50:27 pm »

Πάντως εγώ δεν είδα καμιά απάντηση στην παρατήρηση της pandora περί της ανωριμότητας-παλιμπαιδισμού της όλης φάσης "ο Θεός-πατέρας που με αγαπάει και θα με προσέχει και αν είμαι καλός θα με ανταμείψει αλλά αν είμαι κακός θα με τιμωρήσει εκτός αν μετανιώσω και του ζητήσω συγχώρεση".

BTW smo το avatar σου τι δείχνει;
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
smo
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1929


aoum


View Profile
Re: Προαιρετικό το μάθημα των θρησκευτικών στα σχολεία
« Reply #74 on: November 16, 2008, 05:04:55 am »

πωπωπω πολλα ποστ

λοιπον αρχιζω απο τον σαντ εχεις δικιο δεν προσεξα το εδιτ στο ποστ σου θα ηταν ενδιαφερον να ανλυσουμε καπου αυτο με την ψυσικη υγεια διοτι ενω θεωρω τον φρουντ ανισορροπο δεν τον βαζω στο ιδιο τσουβαλι με τον παραμυθα που περιεγραψες

πανδωρα δεν θελω να αποκοψω τελειως τις ανυσηχιες του ανθρωπου με την κοινωνικη του ζωη αλλα νομιζω οτι ολοι βλεπουμε οτι η εκκλησια τα μπλεκει υπερβολικα επειδη ειναι κατι οργανωμενο εκει εστιασα Wink
στη δευτερη παραγραφο συμφωνω γι αυτο που λες για τις θρησκειες γι αυτο προτιμω να αναφερομαι στην πιστη ως κατι διαφορετικο απο τη θρησκεια και απο την κοινωνικη της υποσταση (που ειναι ασυγκρητα μικροτερη απο αυτη της θρησκειας επειδη της λειπει οργανωση) για να μην μπερδευομαστε Wink

οσο για την επισημανση της νεσσας θεωριτικα δεν εχει καμια υποσταση αυτο στην χριστιανικη φιλοσοφια πρακτικα οφειλεται στους μαλακες που περιγραψατε πριν για παπαδες και θεολογους σε οσα προβατα τους ακολουθουν και σε οσους αδιαφορυς πιστευουν οτι ακουν απο τα προβατα. ελπιζω να σε καλυψα Smiley

btw το αβαταρ μου με ειπανε να το βγαλω  Sad

υγ εσυ μ εκανες αφιερωση εγω να μην κανω?  Roll Eyes (θα την κανω στο κουτι σου Smiley)
« Last Edit: November 16, 2008, 05:12:20 am by smo » Logged

oblivion
Pages: 1 ... 3 4 [5] 6 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...