ο Οπορτουνισμός (ή τυχωδιοκτισμός) του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[promitheas]

Ψαρεύει σε θολά νερά...

Είναι γνωστό πως ομελέτα χωρίς να σπάσεις αυγά δε φτιάχνεις. Η επιμονή της ηγεσίας του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ πως μπορεί να το κάνει, αντιβαίνει την κοινή λογική. Προϋπόθεση των μεγάλων αλλαγών ήταν πάντα οι μεγάλες συγκρούσεις. Σήμερα, σε συνθήκες μονοπωλιακού καπιταλισμού, η σύγκρουση είναι προϋπόθεση ακόμα και των πιο μικρών αλλαγών, αυτών που απαιτούνται για να αμβλυνθεί κάπως η οξύτητα των προβλημάτων που αντιμετωπίζει ο λαός. Και κάθε πολιτική δύναμη που επιμένει πως σημείο αναφοράς της ύπαρξης και της δράσης της είναι τα λαϊκά συμφέροντα οφείλει αυτήν την αλήθεια να την καταθέτει, ανεξάρτητα από το αν ο λαός είναι αποφασισμένος, πεισμένος να πάρει μέρος στην πάλη, στη σύγκρουση. Διαφορετικά κοροϊδεύει.

Αυτό κάνει και η ηγεσία του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ. Φιλοτεχνεί για τον εαυτό της το πορτρέτο ενός Μεσσία, που αρκεί να τον πιστέψει ο λαός, για να του λύσει όλα τα προβλήματα. Και ισχυρίζεται πως θα καταφέρει αυτό που δεν κατορθώθηκε ποτέ στην ανθρώπινη ιστορία, να συμβιβάσει τα ασυμβίβαστα, εν προκειμένω ταξικά συμφέροντα, σε έναν αμοιβαία επωφελή και για το κεφάλαιο και για το λαό, συμβιβασμό! Εννοια που διέπει όλη τους την ύπαρξη...

Δεν έχει συμπληρωθεί καν ένας χρόνος, όταν, πέρυσι τέτοια εποχή, ο Αλ. Αλαβάνος ανατρίχιασε στο άκουσμα ενός συνθήματος: «Αγώνας - Ρήξη - Ανατροπή, Η Ιστορία γράφεται με Ανυπακοή». Ηταν στο Ηράκλειο Κρήτης, ομιλητής σε συγκέντρωση και στο άκουσμά του, φανερά ενοχλημένος, εγκαλεί στην τάξη όσους το φώναξαν, για να αποχωρήσει αμέσως μετά απ' το βήμα, λέγοντάς τους: «Ακούστε να δείτε δύο πράγματα γι' αυτή τη λέξη. Και ο Τσε Γκεβάρα είχε πει το σύνθημα ότι χρειαζόμαστε 1, 2, 3 πολλά Βιετνάμ, αλλά εμείς δεν μπορούμε να βάζουμε τέτοια συνθήματα και τέτοιους στόχους σήμερα μπροστά μας, γιατί είναι ανέφικτοι, και δεν μπορούμε να πετάμε στα σύννεφα όπως κάνουν άλλοι. Εμείς σήμερα βάζουμε ένα άλλο ζήτημα. Βάζουμε το ζήτημα ενός άλλου κόσμου, ενός κόσμου εφικτού, που ο άνθρωπος θα είναι πάνω από τα κέρδη. Και για έναν τέτοιο κόσμο και αυτά τα συνθήματα παλεύουμε. Σας ευχαριστώ πολύ». Οχι, δεν πετάνε στα σύννεφα, θέλουν οι εργαζόμενοι να πετάνε στα σύννεφα, γιατί εκεί σίγουρα δεν πρόκειται να βρουν την πραγματική διέξοδο.
Αλλαγές για να ...μείνουν όλα ίδια

Ενα χρόνο μετά, η ηγεσία του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ εκφράζει τη βεβαιότητα πως θα είναι ο μεγάλος νικητής της επόμενης εκλογικής αναμέτρησης. Η οποία, κατά τη γνώμη τους, θα αποτελέσει ένα σεισμό που θα αλλάξει τη μορφολογία του πολιτικού τοπίου.

Την περασμένη Τρίτη, ο Αλ. Αλαβάνος δήλωσε, σε συνέντευξή του στο ραδιόφωνο της ΝΕΤ, πως ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ εκφράζει την ελπίδα για μια «μεγάλη αλλαγή έξω απ' το σύστημα του δικομματισμού», σπεύδοντας να συμπληρώσει - ώστε να μην υπονομεύσει και το κύρος δυνάμει συμμάχων του - «χωρίς να υποτιμάει και να προσβάλλει κανέναν χωρίς να σταματάει να αναγνωρίζει ότι η κάθε πολιτική δύναμη είχε μια προσφορά στην πορεία της»!

Η αλλαγή που ευαγγελίζεται ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ, σύμφωνα με τον Αλ. Αλαβάνο, τοποθετείται έξω από το σύστημα του δικομματισμού, όχι όμως και έξω απ' το οικονομικό σύστημα, το σύστημα των σχέσεων παραγωγής, που πολιτικά εκφράζει ο δικομματισμός. Αυτό παραμένει σταθερά εκτός του οπτικού τους πεδίου κι ας είναι ακριβώς αυτό το επίπεδο όπου γεννιούνται και αναπαράγονται οι αντιθέσεις, οι ανισότητες, η εκμετάλλευση και το οποίο καθορίζει την πολιτική και δεν καθορίζεται απ' αυτήν.

Η ηγεσία του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ εσκεμμένα αποκόβει την πολιτική απ' την οικονομία, υποσχόμενη άλλη πολιτική χωρίς όμως άλλη οικονομία. Πώς μπορεί να συμβεί αυτό; Απάντηση στο ερώτημα δε δίνεται, δεν υπάρχει για να δοθεί. Χωρίς να πειραχτεί ούτε τρίχα απ' τα μαλλιά της πλουτοκρατίας, ο Αλ. Αλαβάνος επιμένει πως το κόμμα του μπορεί να λύσει ζητήματα όπως η κατάρρευση του κοινωνικού κράτους, η διάλυση των δημόσιων υπηρεσιών, η κομματικοποίηση του κράτους, τα προβλήματα της ανεργίας, τα προβλήματα της φτώχειας κ.ά.!

Με ποιο τρόπο; Αγνωστο. Από ποιον θα πάρουν για να δώσουν; Καμία απάντηση. Αρκούνται σε οργίλες διαπιστώσεις του τύπου: «Δεν μπορεί να υπάρχει αυτή η μεγάλη ανισότητα ανάμεσα σε πλούτο και φτώχεια». Μπορεί να υπάρχει μικρότερη σε συνθήκες καπιταλιστικών αναδιαρθρώσεων; «Δεν μπορεί να έχουμε εμείς τις υψηλότερες τιμές στην ΕΕ και τους χαμηλότερους μισθούς». Αρα, μπορεί να έχουμε χαμηλότερες τιμές και υψηλότερους μισθούς, απλώς με το να στρογγυλοκάτσει η «ριζοσπαστική αριστερά» στον κυβερνητικό θώκο; Ακόμα κι αν η απάντηση σ' αυτά τα ερωτήματα ήταν καταφατική, που δεν είναι, τι θα καθιστούσε αυτό τον ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ εκτός από έναν επίδοξο διαχειριστή του καπιταλιστικού συστήματος; Το οποίο ακόμα κι αν εξαναγκαστεί σε ορισμένες παραχωρήσεις αργά ή γρήγορα, στο βαθμό που δεν αμφισβητείται η εξουσία του, που δε νιώθει την καυτή ανάσα ενός ισχυρού κοινωνικοπολιτικού κινήματος, θα τις πάρει πίσω και με τόκο...

Καμία κυβέρνηση, στο πλαίσιο αυτού του συστήματος, δεν μπορεί να εξαναγκάσει τη μεγάλη εργοδοσία σε γενικευμένη αύξηση μισθών. Πόσο μάλλον, όταν αυτή ανήκει σε μια πολιτική δύναμη που πίνει νερό στο όνομα της ΕΕ, έχοντας δεσμευτεί με τη συμμετοχή της στο Κόμμα Ευρωπαϊκής Αριστεράς για πίστη στις αρχές και τις αξίες της ΕΕ, ανάμεσά τους πρώτη και καλύτερη αυτή που αφορά στην ανταγωνιστικότητα του μεγάλου κεφαλαίου.

Αλλο παράδειγμα: Πρότεινε ο Αλ. Αλαβάνος για τα δημόσια Πανεπιστήμια: «Να κάνουμε Δημόσια Πανεπιστήμια τα οποία θα έχουν χρηματοδότηση, τα οποία θα λειτουργούν αποτελεσματικά, τα οποία θα έχουν μια υψηλή, σύμφωνα με τα διεθνή κριτήρια, ποιότητα». Σε ποιο σύστημα θα το κάνει αυτό ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ; Το κεφάλαιο θέλει τέτοια Παιδεία που να υπηρετεί τα συμφέροντά του, μακριά απ' τα συμφέροντα και τις ανάγκες του λαού. Η ΕΕ με τις αποφάσεις της κάνει τη θέλησή του πραγματικότητα. Και ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ ούτε με το κεφάλαιο, ούτε με την ΕΕ τα βάζει. Αν το κεφάλαιο κρίνει ότι κάτι τέτοιο το εξυπηρετεί τότε και χρήμα μπορεί να πέσει και άφθονο μάλιστα στο Πανεπιστήμιο, αυτό όμως καθόλου δε θα αλλάξει τον προσανατολισμό του. Οσο για τα κριτήρια και την αποτελεσματικότητα για τα οποία μιλά ο Αλ. Αλαβάνος έχουν ταξικό περιεχόμενο και ταξικά καθορίζονται.

Ενδεικτική των αυταπατών που καλλιεργεί σκόπιμα ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ είναι και η άποψη του Αλ. Αλαβάνου πως «όσο πιο γρήγορα γίνουν οι εκλογές τόσο θα προληφθούν αρνητικές εξελίξεις για την οικονομία και την κατάσταση της χώρας. Σκεφτείτε εκλογές πριν από 4 μήνες, θα είχε μείνει ο ΟΤΕ στα ελληνικά χέρια»! Η αναγωγή της κάλπης σε πανάκεια. Αλήθεια, από πότε μια εκλογική αναμέτρηση από μόνη της, χωρίς κίνημα ισχυρό ταξικά προσανατολισμένο, αποφασισμένο για σύγκρουση με την πολιτική υπέρ της πλουτοκρατίας, μπορεί να ανακόψει την πορεία των καπιταλιστικών αναδιαρθρώσεων;


Ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ επιδίδεται σε ψηφοθηρία. Και μπροστά σ' αυτό δε διστάζει να μιλά για «ανατροπή», για «ρήξη», ότι για το λαό «είναι ωφέλιμη η ακυβερνησία», καπηλευόμενος συνθήματα του ΚΚΕ. Απάντηση όμως στο διά ταύτα είναι η στήριξη της καπιταλιστικής ΕΕ, είναι η διαχείριση του συστήματος. Ο λαός να καταλάβει πως δεν είναι απέναντί του αποκλειστικά και μόνο ο δικομματισμός, ούτε μια «ανίκανη κυβέρνηση», όπως δήλωσε, την ίδια μέρα, ο πρόεδρος του ΣΥΝ Αλ. Τσίπρας. Απέναντί του είναι μια ολόκληρη τάξη. Η αστική τάξη. Αντίπαλος ισχυρός, στον οποίο μπορεί και πρέπει να αντιπαραθέσει ένα ισχυρότερο απ' αυτήν όπλο, τη λαϊκή συμμαχία και πάλη, για τη λαϊκή εξουσία. Ολα τ' άλλα είναι εκ του πονηρού.


                                                                                                                                                                                                               (Ριζοσπάστης 27/07/08)

[Guybrush]

Γιατί διπλοποστάρεις;

[promitheas]

Γιατί διπλοποστάρεις;

δεν διπλοποστάρω.
κάποιοι "πανέξυπνοι" admin πάλι βάλανε το δαχτυλάκι τους.
Ανοιξα καινούργιο τοπικ για το συγκεκριμένο ποστ με τον δικό του τίτλο και κάποιος το μετέφερε σε άσχετο τόπικ που είχα ανοίξει παλίοτερα.
Τι σχέση έχουν τα 2 τοπικ μεταξύ τους ώστε να συγχωνεύουν τα ποστ δεν μπορώ να καταλάβω.
Το "τι ψάρια πίανει το ΚΚΕ και τι ο ΣΥΡΙΖΑ" θέλει να κάνει τη σύγκριση των 2 κομμάτων όσο αφορά το πρόγραμμα και τη δράση τους.
Το "ο οπορτουνισμός (ή τυχωδιοκτισμός) του ΣΥΡΙΖΑ" κάνει κριτική στο ίδιο αυτό κόμμα όσο αναφορά τη δράση του στο κίνημα και στη βουλή.

Παρακάλω τους admin, αν θέλουν να είναι σωστοί στη δουλεία τους, να διαβάζουν τα τοπικ και να ειναι πιο προσεκτικοί, γιατι εκτίθενται.

[Guybrush]

Φίλε Προμηθέα,

αν θελω να μιλήσω απαξιωτικά για εσένα μπορώ να το κάνω με ιδιαίτερη ευκολία και να βρω κι εγώ πολλά "πατήματα", συμπεριφορές, εκφράσεις και απειλές οι οποίες δεν ταιριάζουν στο πως έχει μάθει να συμπεριφέρεται η συντριπτική πλειοψηφία των μελών αυτού του φόρουμ σεβόμενη κοινούς κανόνες και κώδικες συμπεριφοράς.

Διαπιστωμένα κάνεις κατάχρηση της ελευθερίας που σου δίνει αυτός εδώ ο χώρος συζήτησης αναρτώντας συνεχώς θέματα από μία πηγή, κοινού θέματος (επίθεση στο Σύριζα/Συν, λχ), μη ενδιαφερόμενος για συζήτηση με ανθρώπινους όρους και ανταλλαγή απόψεων, αλλά για στείρα προπαγάνδα υπέρ του Κόμματός σου. Η συμπεριφορά αυτή της διαδικτυακής περσόνας σου έχει από τις αρχές της χρήσης του internet ως χώρου διαβούλευσης οριστεί ως trolling. Άλλα μέσα δε διαθέτουν την υπομονή να ανεχτούν αυτού του είδους την κατάχρηση. Αντίθετα, εδώ σου έχει πολλάκις ζητηθεί να αναγνωρίσεις το δικαίωμα των μελών να μην υπόκεινται σε αναγκαστικό information overload. Το ότι δεν το έχεις κατανοήσει μπορεί να αποτελεί ενδεχομένως αποτυχία της ΟΔ/Σ, αλλά μην το εκλαμβάνεις ως δική μας αδυναμία.

Το συγκεκριμένο μήνυμα συγχωνεύθηκε με το θέμα "Τι ψάρια πιάνει το ΚΚΕ και τι ο ΣυΡιζΑ" και ο λόγος είναι ότι δεν είναι λειτουργικό να έχουμε πολλά διαφορετικά topics για να εξυπηρετούμε τον ίδιο σκοπό. Και σκοπός σου είναι να επιτίθεσαι συνεχώς σε άλλο πολιτικό σχηματισμό. Αναγνωρίζεται πλήρως το δικαίωμά σου να το κάνεις σε όποια έκταση δεν παραβιάζει τους Κανόνες Χρήσης που διέπουν τη λειτουργία του thmmy.gr και τους οποίους έχεις αποδεχτεί.
 
Εντούτοις,

Το "τι ψάρια πίανει το ΚΚΕ και τι ο ΣΥΡΙΖΑ" θέλει να κάνει τη σύγκριση των 2 κομμάτων όσο αφορά το πρόγραμμα και τη δράση τους.
Το "ο οπορτουνισμός (ή τυχωδιοκτισμός) του ΣΥΡΙΖΑ" κάνει κριτική στο ίδιο αυτό κόμμα όσο αναφορά τη δράση του στο κίνημα και στη βουλή.

με δεδομένη την άποψή σου ότι είμαστε "πανέξυπνοι" administrators, θα πρέπει να σε εντυπωσιάζει το ότι αντιλαμβανόμαστε ότι το πρώτο topic δεν κάνει σύγκριση αλλά πολεμική στο Συριζα και ότι μια χαρά εξυπηρετεί και το εν λόγω post, όπως και άλλα παρεμφερή.

Στόχος των διαχειριστών είναι να διευκολύνουν την κοινότητα και δρουν με αυτόν το γνώμονα. Οποιαδήποτε διαφωνία βοηθάει περισσότερο από ο,τιδήποτε άλλο τη δουλειά τους. Η καλή προαίρεση είναι σημαντικό ζητούμενο από όλους και από την πλευρά της ΟΔ παρέχεται αφειδώς.
Γι' αυτό θα ήταν πιο εποικοδομητικό για όλους να εξέφραζες τη διαφωνία σου, με προσωπικό μήνυμα, αναφορά ή δημόσια -είναι όλα αυτά μέσα που σου παρέχονται-, αντί να δρας χωρίς να σέβεσαι το χώρο στον οποίο κινείσαι.

Παρακάλω τους admin, αν θέλουν να είναι σωστοί στη δουλεία τους, να διαβάζουν τα τοπικ και να ειναι πιο προσεκτικοί, γιατι εκτίθενται.

Δεν είμαστε δούλοι κανενός και πάνω απ'όλα δε φοβόμαστε να εκτεθούμε, το κάνουμε καθημερινά κι εδώ κι έξω

G/ΟΔ

[promitheas]

Φίλε Προμηθέα,

αν θελω να μιλήσω απαξιωτικά για εσένα μπορώ να το κάνω με ιδιαίτερη ευκολία και να βρω κι εγώ πολλά "πατήματα", συμπεριφορές, εκφράσεις και απειλές οι οποίες δεν ταιριάζουν στο πως έχει μάθει να συμπεριφέρεται η συντριπτική πλειοψηφία των μελών αυτού του φόρουμ σεβόμενη κοινούς κανόνες και κώδικες συμπεριφοράς.

Διαπιστωμένα κάνεις κατάχρηση της ελευθερίας που σου δίνει αυτός εδώ ο χώρος συζήτησης αναρτώντας συνεχώς θέματα από μία πηγή, κοινού θέματος (επίθεση στο Σύριζα/Συν, λχ), μη ενδιαφερόμενος για συζήτηση με ανθρώπινους όρους και ανταλλαγή απόψεων, αλλά για στείρα προπαγάνδα υπέρ του Κόμματός σου. Η συμπεριφορά αυτή της διαδικτυακής περσόνας σου έχει από τις αρχές της χρήσης του internet ως χώρου διαβούλευσης οριστεί ως trolling. Άλλα μέσα δε διαθέτουν την υπομονή να ανεχτούν αυτού του είδους την κατάχρηση. Αντίθετα, εδώ σου έχει πολλάκις ζητηθεί να αναγνωρίσεις το δικαίωμα των μελών να μην υπόκεινται σε αναγκαστικό information overload. Το ότι δεν το έχεις κατανοήσει μπορεί να αποτελεί ενδεχομένως αποτυχία της ΟΔ/Σ, αλλά μην το εκλαμβάνεις ως δική μας αδυναμία.

Το συγκεκριμένο μήνυμα συγχωνεύθηκε με το θέμα "Τι ψάρια πιάνει το ΚΚΕ και τι ο ΣυΡιζΑ" και ο λόγος είναι ότι δεν είναι λειτουργικό να έχουμε πολλά διαφορετικά topics για να εξυπηρετούμε τον ίδιο σκοπό. Και σκοπός σου είναι να επιτίθεσαι συνεχώς σε άλλο πολιτικό σχηματισμό. Αναγνωρίζεται πλήρως το δικαίωμά σου να το κάνεις σε όποια έκταση δεν παραβιάζει τους Κανόνες Χρήσης που διέπουν τη λειτουργία του thmmy.gr και τους οποίους έχεις αποδεχτεί.
 
Εντούτοις,

Το "τι ψάρια πίανει το ΚΚΕ και τι ο ΣΥΡΙΖΑ" θέλει να κάνει τη σύγκριση των 2 κομμάτων όσο αφορά το πρόγραμμα και τη δράση τους.
Το "ο οπορτουνισμός (ή τυχωδιοκτισμός) του ΣΥΡΙΖΑ" κάνει κριτική στο ίδιο αυτό κόμμα όσο αναφορά τη δράση του στο κίνημα και στη βουλή.

με δεδομένη την άποψή σου ότι είμαστε "πανέξυπνοι" administrators, θα πρέπει να σε εντυπωσιάζει το ότι αντιλαμβανόμαστε ότι το πρώτο topic δεν κάνει σύγκριση αλλά πολεμική στο Συριζα και ότι μια χαρά εξυπηρετεί και το εν λόγω post, όπως και άλλα παρεμφερή.

Στόχος των διαχειριστών είναι να διευκολύνουν την κοινότητα και δρουν με αυτόν το γνώμονα. Οποιαδήποτε διαφωνία βοηθάει περισσότερο από ο,τιδήποτε άλλο τη δουλειά τους. Η καλή προαίρεση είναι σημαντικό ζητούμενο από όλους και από την πλευρά της ΟΔ παρέχεται αφειδώς.
Γι' αυτό θα ήταν πιο εποικοδομητικό για όλους να εξέφραζες τη διαφωνία σου, με προσωπικό μήνυμα, αναφορά ή δημόσια -είναι όλα αυτά μέσα που σου παρέχονται-, αντί να δρας χωρίς να σέβεσαι το χώρο στον οποίο κινείσαι.

Παρακάλω τους admin, αν θέλουν να είναι σωστοί στη δουλεία τους, να διαβάζουν τα τοπικ και να ειναι πιο προσεκτικοί, γιατι εκτίθενται.

Δεν είμαστε δούλοι κανενός και πάνω απ'όλα δε φοβόμαστε να εκτεθούμε, το κάνουμε καθημερινά κι εδώ κι έξω

G/ΟΔ

φιλε Guybrysh,

Διάβασα πολύ προσεχτικά τα όσα έγραψες.
Δυστυχώς, επαληθέυονται πέρα ώς πέρα οι απόψεις μου για την  πολιτική φίμωση του ΚΚΕ που προσπάθειτε να επιβάλλετε με τον ένα ή άλλο τρόπο απο αυτό το Forum.
Με την χρήση προσχημάτων και όρων όπως: "trolling", "information overload" κτλ γίνεται προσπάθεια να περιχαρακωθεί ό ζωντανός πολιτικός λόγος, η πολιτική ενημέρωση, οι διάφορες αποκαλύψεις για το ένα ή άλλο πολιτικό κόμμα.
Μιλάς για "κατάχρηση του δικαιώματός σου" και εμφανίζεσαι ώς "υπερασπιστής των μελών της κοινότητας".
Ρωτάω: Ποιος είσαι εσύ για να μου ορίσεις όρια στο δικαίωμα του λέγειν και ποιος είσαι εσύ για να εμφανίζεσαι ώς προστάτης των άλλων.
Χορτάσαμε απο Προστάτες!!
Θα μου πεις για κανονισμούς του Φορουμ, όροι χρήσης, θα μου πετάξεις και κανα δυο τρεις ορολογίες ...έτσι για το ψαρωτικό της υπόθεσης.
Ρωτάω και πάλι, στους όρους χρήσης απαγορέυται η πολιτική αντιπαράθεση? απαγορέυεται η πολιτική συζήτηση και αναζήτηση?
Θα μου απαντήσεις "οχι φυσικά".
Και θα σε ξαναρωτήσω ψιθυρηστά - ψιθυριστά και , μηπως όλα επιτρέπονται αλλα και το πολύ το ΚΚΕ - Ριζοσπάστη να το αποφεύγουμε??

Φιλαράκο μου, ούτε χαζός είμαι, ούτε καινούργιος "στην πιάτσα".
Μιλάς για "ανθρώπινους όρους και ανταλαγή απόψεων", ποιοι είναι για σένα οι "ανθρώπινοι όροι" δηλαδή?
Το να το βουλώνουμε για τους απαταιωνίσκους και ψηφοθήρες του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ.
Οτι "κακό" λεώ για αυτους, μιλάω με επιχειρήματα και ντοκουμέντα. Δηλαδή όποιος κοιτάει την αλήθεια στην πολιτική και ξεσκεπάζει τους απαταιώνες με ντοκουμέντα
 είναι "πολιτική περσόνα". Μπραβο ρε δημοκράτες!!!

Το κουτσομπολίο και ο κατινισμός που αναπτύσσεται έδω μέσα είναι συμφωνα με τους όρους χρήσης του φόρουμ?
Γιατι εκεί δεν κάνεις παρέμβαση?

Λες: "Αναγνωρίζεται πλήρως το δικαίωμά σου να το κάνεις - να επιτίθεσαι δηλαδή συνεχώς σε ένα άλλο πολιτικό σχηματισμό -  σε όποια έκταση δεν παραβιάζει τους Κανόνες Χρήσης που διέπουν τη λειτουργία του thmmy.gr" και ακόμα μιλάς: "για στείρα προπαγάνδα υπέρ του Κόμματός σου".

1ον Δεν κάθομαι να ασχολούμε συνέχεια με τα ψέμματα και τους τυχωδιοκτισμούς του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ. (κάνουν καθε μέρα τόσα πολλα, οπου πρέπει να είμαι ολημερής σε ένα πληκτρολόγιο) Ποστάρω καθημερινά χίλια άλλα πράγματα.

2ον Απο πότε υπάρχουν όρια στην πολιτική αντιπαραθεση? Να βάλλουμε και στην βουλή όρια για να μην επιτίθεται το ΠΑΣΟΚ συνέχεια στη ΝΔ.

3ον Κατα την άποψή μου, αυτή τη στιγμή το χειρότερο πολιτικό κόμμα είναι ο ΣΥΡΙΖΑ/ΣΥΝ και αυτό γιατί φοράει την μεγαλύτερη μάσκα υποκρισίας και λαϊκισμού απο όλα τα άλλα κόμματα. Κάτω απο την μάσκα του κρύβει το χείροτερο πρόσωπο της Σοσιαλδημοκρατίας - Οπορτουνισμού. Και αυτο το πρόσωπο (μας το έχει διδάξει η Ιστορία ) θα δώσει απλόχερα τη θέση του αργότερα στον Φασισμό (κοίτα όλες της Ευρωπαϊκές Χώρες σήμερα οπου η Σοσιαλδημοκρατία παρέδωσε την εξουσία στους σύγχρονους ακροδεξιούς - φασίστες, κοίτα το 32 την προναζιστική Γερμανία κτλ). Ο Καρατζαφέρης παρακαλάει για την άνοδο της κεντροαριστεράς σήμερα για να φάει καλύτερα αύριο.


4ον Με διέπει η ειλικρίνια σε ότι και αν κάνω. Γι΄αυτό απο την πρώτη στιγμή δεν έκρυψα την υποστήριξή μου στο ΚΚΕ (κάτι που πρέπει να κάνουν όλοι για τον εαυτό τους και να μην κρύβονται).
Αφού η προσωπική πολιτική μου άποψη συνάδει 99,99%  με τις θέσεις του κόμματος αυτού τι να κάνουμε τώρα δηλαδη, να μην μιλάμε για να μην θεωρηθούμε "προπαγανδιστές"?
Και ποια είναι η στείρα προπαγάνδα? Τα επιχειρήματα πάνε και έρχονται συνεχώς, τα ντοκουμέντα και η πραγματικότητα επαληθεύουν διαρκώς τις εκτιμίσεις του ΚΚΕ.

5ον Πριν διαβάσω καθημερινα τον Ριζοσπάστη, βλέπω πρώτα απ΄όλα τα πρωτοσέλιδα όλων των εφημερίδων (in.gr) και διαβάζω εκετενώς 5-6 βασικές απο αυτές.
Ε, τώρα τι να κανω εγω? Εγω φταίω οπου οι άλλες φυλλάδες δεν γράφουν τίποτα απο αυτά που γράφει ο Ριζοσπάστης?
Γράφουν για τις Απεργέιες?
Γράφουν για τα καθημερινά εργατικά ατυχήματα?
Γράφουν για τις απολύσεις της εργοδοσίας?
Γράφουν για τις νίκες των ταξικών σωματείων?
Γραφουν για τον Σοσιαλισμό και την σαπίλα του Καπιταλισμού?

Απάντησέ με? Γράφουν για όλα αυτά?
Γιατι τρελαινεσαι που οι περισσότερες αναφορές μου είναι απο τον Ριζοσπάστη?
Σου την "σπαει" ο Ριζοσπάστης?

Στο θέμα μας πάλι: Τα δύο τόπικ είναι διαφορετικά και δεν εξυπηρετούν τον ίδιο σκοπό. Το να καταργήσεις το ένα, υποδηλώνει την πρόθεσή σου να τσουβαλίασεις όλη την πολιτική αντιπαράθεση που γίνεται στον ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ , και να την απομονώσεις απο το σύνολο του φορουμ ώς κατι "παρασιτικό", κατι για τον κάδο.

Τελείωνοντας αναφέρω ότι: όλα υποδεικνύουν την αντιπάθεια και την μεροληψία για το ΚΚΕ, και αυτο είναι κάτι που έχει αποδειχτεί πέρα για πέρα.
Πίστευα ότι μέσα στην δικτυακή κοινότητά μας δεν θα είχαν χώρο νοοτροπίες παλίοτερων εποχών, αλλά ο λόγος θα ήταν ζωντανός γεματος επιχηρήματα και ντοκουμέντα, μακριά απο κουτσομπολιστικές πρακτικές διαλόγου (όπως τα μεσημεριανάδικα)
Οσο η ελευθερία του λόγου μου και μια στοιχειώδη δημοκρατία υπάρχουν ακόμα, τόσο θα κρατάω ζωντανό το ξεσκέπασμα και το ξεμπρόστιασμα του πιο κίβδηλου και σκάρτου πολιτικού κόμματος που υπήρξε ποτέ.



Υ.Σ: Να μην αφήσουμε την "Κεντροαριστέρα" να πατήσει πόδι στον τόπο μας. Ειναι η πιο ζεστή φωλία για το αυγό του φιδίου!!!


promitheas





Μετά τα παραπάνω,

[anonymous-root]

φιλε Guybrysh,

Διάβασα πολύ προσεχτικά τα όσα έγραψες.
Δυστυχώς, επαληθέυονται πέρα ώς πέρα οι απόψεις μου για την  πολιτική φίμωση του ΚΚΕ που προσπάθειτε να επιβάλλετε με τον ένα ή άλλο τρόπο απο αυτό το Forum.
promitheas


Μετά τα παραπάνω,

Διάβασα μέχρι το παραπάνω. 
Από τα καλύτερα ανέκδοτα!

Μετά αφού προσπάθησα να κρατηθώ (δεν τα καταφέρα!) προτείνω στον προμηθέα να πάει διακοπές!

[Bgenopoulos]

Υ.Σ: Να μην αφήσουμε την "Κεντροαριστέρα" να πατήσει πόδι στον τόπο μας. Ειναι η πιο ζεστή φωλία για το αυγό του φιδίου!!!

h KKE h to xaos...malista

siriza kai deksia to idio... malista

keep walking my friend....

[xristoforos_]

ρε στάθη...

πάρε το παλικάρι και πες του δυο λογάκια για το φόρουμ...ίσως εσένα σε ακούσει...

κατά τα άλλα δεν νομίζω ότι μετά απ όλα αυτά οφείλει κανείς να απαντά πλέον...και μάλιστα τόσο σοβαρά... στον προμηθέα...

ixic?

[Johnny English]

Έχεις σύνδρομο καταδίωξης promithea. Να το ψάξεις λίγο αυτό.

Εδώ δε φιμώνεται κανείς. Απλώς οργανώνονται θεματολογικά τα μηνύματα. Το να ανοίγεις διαφορετικά θέματα με ίδιο περιεχόμενο και διαφορετικό τίτλο και μετά να ζητάς και τα ρέστα είναι υποτιμητικό προς αυτούς που διαβάζουν το φόρουμ και προσβλητικό προς τον συντονισμό.

Έχουμε κατηγορηθεί στο παρελθόν (καθότι με αφορά) για φιλοαριστερό και δη κόκκινο φόρουμ. Το να κατηγορείς τώρα το φόρουμ για φίμωση του ΚΚΕ.. ε.. μα.. είναι γελοίο.. και το καταλαβαίνει όποιος διαβάζει το φόρουμ συστηματικά για τουλάχιστον 5-6 μήνες.

Τι να πεις όμως, αποδεικνύεται ότι το κάθε μέσο τελικά είναι καταδικασμένο να "πληρώνει" την ανεπάρκεια, όχι της άποψης, αλλά του φέροντα αυτής.

Υ.Γ.: promitheas.. το σύνθημα "για καλό και για κακό, ριζοσπάστη κουβαλώ" το έχεις ακουστά? Θα σε βοηθήσει με εκείνο το σύνδρομο που λέγαμε..

Υ.Γ.2: Έχει δίκιο ο Χριστόφορος αλλά αφενός τα έγραψα ήδη, αφετέρου έχω καιρό να γράψω και να μπλεχτώ σε λίγη μανούρα οπότε μου έλειψε 

[Guybrush]

φιλε Guybrysh,

Διάβασα πολύ προσεχτικά τα όσα έγραψες.
Δυστυχώς, επαληθέυονται πέρα ώς πέρα οι απόψεις μου για την  πολιτική φίμωση του ΚΚΕ που προσπάθειτε να επιβάλλετε με τον ένα ή άλλο τρόπο απο αυτό το Forum.
Με την χρήση προσχημάτων και όρων όπως: "trolling", "information overload" κτλ γίνεται προσπάθεια να περιχαρακωθεί ό ζωντανός πολιτικός λόγος, η πολιτική ενημέρωση, οι διάφορες αποκαλύψεις για το ένα ή άλλο πολιτικό κόμμα.
Μιλάς για "κατάχρηση του δικαιώματός σου" και εμφανίζεσαι ώς "υπερασπιστής των μελών της κοινότητας".
Ρωτάω: Ποιος είσαι εσύ για να μου ορίσεις όρια στο δικαίωμα του λέγειν και ποιος είσαι εσύ για να εμφανίζεσαι ώς προστάτης των άλλων.
Χορτάσαμε απο Προστάτες!!
Θα μου πεις για κανονισμούς του Φορουμ, όροι χρήσης, θα μου πετάξεις και κανα δυο τρεις ορολογίες ...έτσι για το ψαρωτικό της υπόθεσης.
Ρωτάω και πάλι, στους όρους χρήσης απαγορέυται η πολιτική αντιπαράθεση? απαγορέυεται η πολιτική συζήτηση και αναζήτηση?
Θα μου απαντήσεις "οχι φυσικά".
Και θα σε ξαναρωτήσω ψιθυρηστά - ψιθυριστά και , μηπως όλα επιτρέπονται αλλα και το πολύ το ΚΚΕ - Ριζοσπάστη να το αποφεύγουμε??

Φιλαράκο μου, ούτε χαζός είμαι, ούτε καινούργιος "στην πιάτσα".
Μιλάς για "ανθρώπινους όρους και ανταλαγή απόψεων", ποιοι είναι για σένα οι "ανθρώπινοι όροι" δηλαδή?
Το να το βουλώνουμε για τους απαταιωνίσκους και ψηφοθήρες του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ.
Οτι "κακό" λεώ για αυτους, μιλάω με επιχειρήματα και ντοκουμέντα. Δηλαδή όποιος κοιτάει την αλήθεια στην πολιτική και ξεσκεπάζει τους απαταιώνες με ντοκουμέντα
 είναι "πολιτική περσόνα". Μπραβο ρε δημοκράτες!!!

Το κουτσομπολίο και ο κατινισμός που αναπτύσσεται έδω μέσα είναι συμφωνα με τους όρους χρήσης του φόρουμ?
Γιατι εκεί δεν κάνεις παρέμβαση?

Λες: "Αναγνωρίζεται πλήρως το δικαίωμά σου να το κάνεις - να επιτίθεσαι δηλαδή συνεχώς σε ένα άλλο πολιτικό σχηματισμό -  σε όποια έκταση δεν παραβιάζει τους Κανόνες Χρήσης που διέπουν τη λειτουργία του thmmy.gr" και ακόμα μιλάς: "για στείρα προπαγάνδα υπέρ του Κόμματός σου".

1ον Δεν κάθομαι να ασχολούμε συνέχεια με τα ψέμματα και τους τυχωδιοκτισμούς του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ. (κάνουν καθε μέρα τόσα πολλα, οπου πρέπει να είμαι ολημερής σε ένα πληκτρολόγιο) Ποστάρω καθημερινά χίλια άλλα πράγματα.

2ον Απο πότε υπάρχουν όρια στην πολιτική αντιπαραθεση? Να βάλλουμε και στην βουλή όρια για να μην επιτίθεται το ΠΑΣΟΚ συνέχεια στη ΝΔ.

3ον Κατα την άποψή μου, αυτή τη στιγμή το χειρότερο πολιτικό κόμμα είναι ο ΣΥΡΙΖΑ/ΣΥΝ και αυτό γιατί φοράει την μεγαλύτερη μάσκα υποκρισίας και λαϊκισμού απο όλα τα άλλα κόμματα. Κάτω απο την μάσκα του κρύβει το χείροτερο πρόσωπο της Σοσιαλδημοκρατίας - Οπορτουνισμού. Και αυτο το πρόσωπο (μας το έχει διδάξει η Ιστορία ) θα δώσει απλόχερα τη θέση του αργότερα στον Φασισμό (κοίτα όλες της Ευρωπαϊκές Χώρες σήμερα οπου η Σοσιαλδημοκρατία παρέδωσε την εξουσία στους σύγχρονους ακροδεξιούς - φασίστες, κοίτα το 32 την προναζιστική Γερμανία κτλ). Ο Καρατζαφέρης παρακαλάει για την άνοδο της κεντροαριστεράς σήμερα για να φάει καλύτερα αύριο.


4ον Με διέπει η ειλικρίνια σε ότι και αν κάνω. Γι΄αυτό απο την πρώτη στιγμή δεν έκρυψα την υποστήριξή μου στο ΚΚΕ (κάτι που πρέπει να κάνουν όλοι για τον εαυτό τους και να μην κρύβονται).
Αφού η προσωπική πολιτική μου άποψη συνάδει 99,99%  με τις θέσεις του κόμματος αυτού τι να κάνουμε τώρα δηλαδη, να μην μιλάμε για να μην θεωρηθούμε "προπαγανδιστές"?
Και ποια είναι η στείρα προπαγάνδα? Τα επιχειρήματα πάνε και έρχονται συνεχώς, τα ντοκουμέντα και η πραγματικότητα επαληθεύουν διαρκώς τις εκτιμίσεις του ΚΚΕ.

5ον Πριν διαβάσω καθημερινα τον Ριζοσπάστη, βλέπω πρώτα απ΄όλα τα πρωτοσέλιδα όλων των εφημερίδων (in.gr) και διαβάζω εκετενώς 5-6 βασικές απο αυτές.
Ε, τώρα τι να κανω εγω? Εγω φταίω οπου οι άλλες φυλλάδες δεν γράφουν τίποτα απο αυτά που γράφει ο Ριζοσπάστης?
Γράφουν για τις Απεργέιες?
Γράφουν για τα καθημερινά εργατικά ατυχήματα?
Γράφουν για τις απολύσεις της εργοδοσίας?
Γράφουν για τις νίκες των ταξικών σωματείων?
Γραφουν για τον Σοσιαλισμό και την σαπίλα του Καπιταλισμού?

Απάντησέ με? Γράφουν για όλα αυτά?
Γιατι τρελαινεσαι που οι περισσότερες αναφορές μου είναι απο τον Ριζοσπάστη?
Σου την "σπαει" ο Ριζοσπάστης?

Στο θέμα μας πάλι: Τα δύο τόπικ είναι διαφορετικά και δεν εξυπηρετούν τον ίδιο σκοπό. Το να καταργήσεις το ένα, υποδηλώνει την πρόθεσή σου να τσουβαλίασεις όλη την πολιτική αντιπαράθεση που γίνεται στον ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ , και να την απομονώσεις απο το σύνολο του φορουμ ώς κατι "παρασιτικό", κατι για τον κάδο.

Τελείωνοντας αναφέρω ότι: όλα υποδεικνύουν την αντιπάθεια και την μεροληψία για το ΚΚΕ, και αυτο είναι κάτι που έχει αποδειχτεί πέρα για πέρα.
Πίστευα ότι μέσα στην δικτυακή κοινότητά μας δεν θα είχαν χώρο νοοτροπίες παλίοτερων εποχών, αλλά ο λόγος θα ήταν ζωντανός γεματος επιχηρήματα και ντοκουμέντα, μακριά απο κουτσομπολιστικές πρακτικές διαλόγου (όπως τα μεσημεριανάδικα)
Οσο η ελευθερία του λόγου μου και μια στοιχειώδη δημοκρατία υπάρχουν ακόμα, τόσο θα κρατάω ζωντανό το ξεσκέπασμα και το ξεμπρόστιασμα του πιο κίβδηλου και σκάρτου πολιτικού κόμματος που υπήρξε ποτέ.



Υ.Σ: Να μην αφήσουμε την "Κεντροαριστέρα" να πατήσει πόδι στον τόπο μας. Ειναι η πιο ζεστή φωλία για το αυγό του φιδίου!!!


promitheas





Μετά τα παραπάνω,

Promitheas,

δεν πιστεύω πως με διάβασες καλά. Στην άποψή μου αυτή συντείνει το ότι μου μιλάς σαν εχθρό σου πολιτικά (και ιδιαίτερα από χώρους που με αφήνουν ασυγκίνητο), ενώ θα έπρεπε να με βλέπεις σαν τελείως εξωτερικό παράγοντα. Η διαφωνία μας δε θα συνεχιστεί σε αυτό το επίπεδο, το εγγυώμαι.

g/οσ

[promitheas]

κατά τα άλλα δεν νομίζω ότι μετά απ όλα αυτά οφείλει κανείς να απαντά πλέον...και μάλιστα τόσο σοβαρά... στον προμηθέα...

Θα το ήθελα πάρα πολύ.
Πιο?  7 με  8 άτομα απο το φορουμ και 3-4 admin  να μην μου απαντάνε καθόλου.
Θα συνεχίσω να απευθύνομαι στους υπόλοιπους του φόρουμ, που δεν έχουν αντι ΚΚΕ σύνδρομα και μετα-εμφυλιατικές προκαταλήψεις, με ντοκουμέντα και αλήθειες.

Συγνώμη και πάλι που χαλάμε την αριστεροφροσύνη μερικών.

Τι να κάνουμε... το ψέμα έχει κοντά ποδάρια.. και πίανεται γρήγορα!!


Υ.Σ 1:  Επαναλαμβάνω!!!  ΜΗΝ ΑΣΧΟΛΗΣΤΕ ΜΑΖΙ ΜΟΥ!
           
Υ.Σ 2: Συμβουλή: Αφήστε τον "ψωρίαρη" μόνο του! όσο ασχολήστε μαζί του τόσο επαληθεύεται ο "φουκαράς".

Υ.Σ 3: Που είσαι ρε στάθη να με συνετίσεις?? Ασε τα βατραχοπέδηλα και πίασε τα πληκτρολόγια..!!

[corina]

Θα συνεχίσω να απευθύνομαι στους υπόλοιπους του φόρουμ, που δεν έχουν αντι ΚΚΕ σύνδρομα και μετα-εμφυλιατικές προκαταλήψεις, με ντοκουμέντα και αλήθειες.

Γιατί βλέπεις κάποιον άλλον να σου απαντάει? ή να συζητάει ακόμη περισσότερο...

Τεσπα, γυρνάω στα βατραχοπέδιλά μου.

[pandora]

Τεσπα, γυρνάω στα βατραχοπέδιλά μου.

 

 

(Η άκυρη)

[(Stalin)^2]

Μην ασχολείστε μαζί μου, αφήστε με! Αφήστε με σας λέω!! Δεν  ακούω τίποτα: θα μ' αφήσετε ήσυχο! ΑΑΑΑΑγγγρρ! Ε! Γιατί με κρατάτε?! Αφήστε με να τους γαμήσω όλους! ΑΑ! Αφηστε με! Θα τα πω χύμα και τσουβαλάτα! Θα του γαμήσω όλους εδώ μέσα, θα τους γαμήσω και τους αριστεροί και τους δεξιοί! Αφήστε με ήσυχο! Δε θα με φιμώσετε εσείς! Θα...Θα...Μην ασχολείστε μαζί μου, αφήστε με! Αφήστε με σας λέω!! Δεν  ακούω τίποτα: θα μ' αφήσετε ήσυχο! ΑΑΑΑΑγγγρρ! Ε! Γιατί με κρατάτε?! Αφήστε με να τους γαμήσω όλους! ΑΑ! Αφηστε με! Θα τα πω χύμα και τσουβαλάτα! Θα του γαμήσω όλους εδώ μέσα, θα τους γαμήσω και τους αριστεροί και τους δεξιοί! Αφήστε με ήσυχο! Δε θα με φιμώσετε εσείς! Θα...Θα...

[Karaμazoβ]

Αλλοι μας λέγανε κομμουνιστές και αλλοι τώρα μας λένε οτι φιμώνουμε το ΚΚΕ... εχει πλάκα το φόρουμ τελικά...

Το πρόβλημα Προμηθέα ειναι τεχνικο και ουχί ιδεολογικό...εχεις ανοιξει ή προτίθεσαι να ανοιξεις ενα σωρό τοπικ που τα χώνουν στον ΣΥΡΙΖΑ , ειτε με τον ένα τρόπο είτε με τον άλλο. Βαλτα όλα σε ένα να τελειώνουμε.