Οι συνέπειες των μεταρρυθμίσεων στη μέση εκπαίδευση

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Πανεπιστήμιο και Παιδεία > Τι παιδεία θέλουμε: Προτάσεις (Moderators: Tasos Bot, PolarBear) > Οι συνέπειες των μεταρρυθμίσεων στη μέση εκπαίδευση

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 11

Author

Topic: Οι συνέπειες των μεταρρυθμίσεων στη μέση εκπαίδευση (Read 35376 times)

Larry_Flynt

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5403

Re: Περι επιπέδου" νεων "φοιτητών εναντι παλαιών...

« Reply #60 on: March 15, 2008, 01:59:09 am »

Το τελευταίο σίγουρα συμβαίνει σε μεγαλύτερο βαθμό.


	Logged

void DrawShadow()
{
shadow = Matrix.CreateShadow(-directionalLight0Direction, game.functions.GetPlane(ref game.player.position, 5));
Matrix[] bones = game.heroPlayer.GetSkinTransforms();
Matrix[] shadowBones = new Matrix[bones.Length];

for (int i = 0; i < shadowBones.Length; i++)
{
shadowBones = bones * shadow;
}

foreach (ModelMesh mesh in game.heroModel.Meshes)
{
foreach (Effect effect in mesh.Effects)
{
effect.CurrentTechnique = effect.Techniques["Shadow"];
effect.Parameters["Bones"].SetValue(shadowBones); effect.Parameters["View"].SetValue(game.viewMatrix);
effect.Parameters["Projection"].SetValue(game.projectionMatrix);
}
mesh.Draw();
}

}

marauber

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2353

Ι will forgive but I won't forget...

Re: Περι επιπέδου" νεων "φοιτητών εναντι παλαιών...

« Reply #61 on: March 15, 2008, 02:01:19 am »

Και εγώ συμφωνώ ότι μεγεθύνουμε το πρόβλημα. 2001-2002 ήμουν Γ' Λυκείου, και είμαι απόλυτα σίγουρος ότι ήξερα τι είναι το όριο και το διδάχτηκα χωρίς να είναι εκτός ύλης. Ο κανόνας Ντε Λοπιτάλ δεν σας λέει κάτι; Σε τόσες ασκήσεις τον είχαμε εφαρμόσει!

Το είχα γράψει και παλιότερα, αλλά ας το ξαναπώ. Σε καμιά περίπτωση δεν ένιωσα ότι οι γνώσεις που είχα από το Λύκειο ήταν ανεπαρκείς για τη σχολή, με μοναδική ίσως εξαίρεση τη στερεομετρία. Έστω και αν η ύλη ήταν αναμφισβήτητα λιγότερη από την εποχή των δεσμών. Χωρίς εννοείται να έχω μάθει κάτι εκτός ύλης.

Η άποψη μου είναι πάντως δεν είναι μόνο το επίπεδο που πέφτει, αλλά έχω την αίσθηση από αυτά που ακούω πως και η σχολή έχει δυσκολέψει. Λίγο το ΝΠΣ και τα περισσότερα σοβαρά μαθήματα ανά εξάμηνο, λίγο τα πιο απαιτητικά θέματα που μπαίνουν, λίγο τα μπουλούκια φοιτητών που εισέρρευσαν τα προηγούμενα χρόνια στο ΤΗΜΜΥ, ε δε θέλει πολύ...
Ευτυχώς η τάση αυτή αύξησης των εισακτέων δείχνει να αναστρέφεται.


	Logged

It never rains but it pours
-------------------------------------------------------
The Spartans do not ask how many but where they are

apostolos1986

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Posts: 13446

Re: Περι επιπέδου" νεων "φοιτητών εναντι παλαιών...

« Reply #62 on: March 15, 2008, 02:04:17 am »

Quote from: apostolos1986 on March 15, 2008, 01:32:39 am

Quote from: dimakis on March 15, 2008, 01:30:30 am

Quote from: Nessa NetMonster on March 15, 2008, 01:20:49 am

Κύριε Δημάκη όποιοι σας είπαν ότι δήθεν δεν διδάχτηκαν τον ορισμό του ορίου ψεύδονταν ασυστόλως - άλλο αν βέβαια ορισμένοι από δικό τους κόλλημα δεν κατανοούσαν τι διάβαζαν.

Εδώ και 3-4 χρόνια οι συγγραφείς του βιβλίου της Γ' Λυκείου έχουν προσθέσει αστερίσκο στον ορισμό του ορίου.
Αυτό φυσικά δεν σημαίνει οτι δεν πρέπει να το διδάσκουν οι μαθηματικοί αλλά απλά ότι δεν είναι .... εξετεστέα ύλη.

περισσότερα χρόνια...το βιβλίο που κρατώ στα χέρια μου είναι της χρονιάς 2000-2001 και έχει τον αστερίσκο....

πάντως σύμφωνα με τις οδηγίες του Π.Ι. τα αστεράκια όχι μόνο εκτός εξεταστέας αλλά και διδακτέας νομιζω...

κατέβασα λίγο την ύλη του ΥΠΕΠΘ για τη γ' Λυκείου και αναφέρει ότι:
"Τα θεωρήματα, οι προτάσεις, οι αποδείξεις και οι ασκήσεις που φέρουν αστερίσκο δε διδάσκονται και δεν εξετάζονται."

παιδιά μιλάμε ..πώς να το πω...για το θεωρητικό ορισμό του ορίου...όχι πώς να βρίσκω το όριο ή να εφαρμόζω τον κανόνα του Ντελοπιτάλ....


	Logged

www.twitter.com/apostolos1986

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Re: Περι επιπέδου" νεων "φοιτητών εναντι παλαιών...

« Reply #63 on: March 15, 2008, 02:07:04 am »

Quote from: dimakis on March 15, 2008, 01:56:17 am

Πώς είναι δυνατό να διδαχτείς διαφορικό και στη συνέχεια ολοκληρωτικό λογισμό, πώς δηλ. να κάνεις ανάλυση αν δεν εμβαθύνεις στο θεμέλειό τους που είναι το όριο.
Στην ουσία κόβουνε την επιστήμη από τον ομφάλιο λώρο που την συνδέει με τον Νεύτωνα.
Αν το θεμέλειό της το αντιλαμβάνεσαι διαισθητικά και μόνον, τότε τι θα γίνει παρακάτω;

Ξεχνάτε ότι οι πιο θεμελιώδεις έννοιες των μαθηματικών ορίζονται μόνον διαισθητικά.

Τι είναι το σημείο; Τι είναι η ευθεία;


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

RedNet Θεσσαλονίκης

marauber

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2353

Ι will forgive but I won't forget...

Re: Περι επιπέδου" νεων "φοιτητών εναντι παλαιών...

« Reply #64 on: March 15, 2008, 02:08:19 am »

Quote from: apostolos1986 on March 15, 2008, 02:04:17 am

Quote from: apostolos1986 on March 15, 2008, 01:32:39 am

Quote from: dimakis on March 15, 2008, 01:30:30 am

Quote from: Nessa NetMonster on March 15, 2008, 01:20:49 am

Α οκ, τώρα το έπιασα Embarrassed

. Αλλά που χρειάζεται αυτός ο μαθηματικός ορισμός; Θεωρώ πως ως μηχανικοί τα μαθηματικά πρέπει να τα χρησιμοποιούμε ως εργαλείο. Οι γνώσεις του λυκείου λοιπόν επαρκούν για να χρησιμοποιήσεις το όριο ως εργαλείο.


	Logged

It never rains but it pours
-------------------------------------------------------
The Spartans do not ask how many but where they are

dimakis

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 609

Είμαι μέλος ΔΕΠ....Δεν πειράζει!

Re: Περι επιπέδου" νεων "φοιτητών εναντι παλαιών...

« Reply #65 on: March 15, 2008, 02:10:54 am »

Είναι τελείως ανόητος ο τίτλος του topic.
'Πιασιάρικος', σας αρέσουν φαίνεται αυτά.
Σιγά μην ήταν πρόθεσή μου να αντιπαραθέσω το παλιό με το καινούριο φοιτηταριάτο.
Εμείς οι παλαιοί των ημερών είμασταν καλύτεροι, αγνοί, παρθένοι και αμόλυντοι. Grin

Αυτά πρέπουν σε κάτι γεροπαραλυμένους παππούδες... ytold

Ας μπει 'οι συνέπειες των μεταρρυθμίσεων στην μέση εκπαιδευση', κάτι τέτοιο σοβαρό τέλος πάντων


	Logged

DhP

Guest

Re: Περι επιπέδου" νεων "φοιτητών εναντι παλαιών...

« Reply #66 on: March 15, 2008, 02:17:29 am »

Το "επίπεδο" των φοιτητών θα μπορούσε άνετα να βελτιωθεί με 2-3 μαθήματα στο πρώτο εξάμηνο που θα διδάσκονταν από καθηγητές με μεράκι. Και δεν είναι ανάγκη να προσθέσουμε κι άλλα μαθήματα.
Τα μισά από τα μαθήματα του τμήματός μας δεν διδάσκονται πουθενά στον κόσμο σε σοβαρά τμήματα ΗΜΜΥ.


	Logged

dimakis

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 609

Είμαι μέλος ΔΕΠ....Δεν πειράζει!

Re: Περι επιπέδου" νεων "φοιτητών εναντι παλαιών...

« Reply #67 on: March 15, 2008, 02:18:55 am »

Quote from: Nessa NetMonster on March 15, 2008, 02:07:04 am

Ξεχνάτε ότι οι πιο θεμελιώδεις έννοιες των μαθηματικών ορίζονται μόνον διαισθητικά
Τι είναι το σημείο; Τι είναι η ευθεία;

Όχι, καθόλου.
Αλλά πρόκειται για ορισμούς και αξιώματα.
Δεν θα απαξίωνα έτσι εύκολα την διαίσθηση.
Και ξέρεις εσύ μάλλον αρκετά για την διαλεκτική της εμπειρίας και του λόγου.
Ας μην πάμε προς τα εκεί, μιλάμε για μαθηματικά και φυσικές επιστήμες.


	Logged

ioja

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1514

Re: Περι επιπέδου" νεων "φοιτητών εναντι παλαιών...

« Reply #68 on: March 15, 2008, 02:45:19 am »

πιστευω πως φταιει αρκετα και η αντιληψη των περισσοτερων φοιτητων
οτι να , αφου περασα στη σχολη αραλικι τωρα....
ετσι δε γινεται δουλεια...
ποσοι απο μας διαβαζουμε σε καθημερινη βαση?εστω τα σαββατοκυριακα?
εγω προσωπικα δεν το κανω... Undecided

φυσικα υπαρχουν ατομα ομως που προσπαθουν πολυ!
αλλα η πλειοψηφια μαλλον οχι.. Undecided


	Logged

woman in black

emmanuel

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3830

πλάκα με κανεις?

Re: Περι επιπέδου" νεων "φοιτητών εναντι παλαιών...

« Reply #69 on: March 15, 2008, 09:16:12 am »

Αν και λεπτομερεια,οσον αφορα τον ορισμο του οριου θα διαφωνησω....κατι αυστηρα μαθηματικο και εξεζητημενο ίσως δεν εχει νοημα να διδαχθει,οσο να κατανοησεις τι πραγματικα ειναι.Δεν εχω τον ορισμο μαζι μου για να δω,ουτε ειμαι σιγουρος οτι ειναι αχρηστος,αλλα πιστευω οτι μια χαρα ειχα καταλαβει τι ειναι οριο(αν και κραταω μια μικρη αμφιβολια οτι μας τον ειχε πει η καθηγητρια επειδη "ειμασταν καπως προχωρημενοι" οπως ελεγε και θεωρουσε οτι "θα ταν καλο να τον ξερουμε")

Ειναι παγιο αιτημα αν δεν κανω λαθος το γενικο τμημα να διδασκει μαθηματικα και φυσικη με αμεση πρακτικη εφαρμογη και όχι αυστηρα 6μηνιαια μαθηματα που ειναι 100% μαθηματικα και ξεφευγουν απο τη φιλοσοφια του τημμυ.Με τον ιδιο τροπο δε βλεπω γιατι αυστηροι μαθηματικοι ορισμοι μειωνουν τη γνωση των εισαχθεντων....πραγματικα,τοσο πολυ σημαντικος ηταν ο ορισμος του οριου?αν ηξεραν τι ειναι χωρις αυστηρα μαθηματικα θα υπηρχε προβλημα?

υγ:ο τιτλος που εβαλα δε θεωρω οτι ειναι ανοητος,παρολα αυτα θα τον τροποποιησω αλλα δε θα τον αλλαξω.


	Logged

tu/e

apostolos1986

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Posts: 13446

Re: Επίπεδο " νεων "φοιτητών,οι συνέπειες των μεταρρυθμίσεων στην β'βθμια...

« Reply #70 on: March 15, 2008, 10:40:59 am »

ο ορισμός του ορίου...δεν νομίζει ότι μπορεί να "συγκριθεί" με τα θεωρητικά του γενικού τμήματος...και άλλο να μαθαίνεις γενικά μαθηματικά και τη λογική τους και άλλο να κάνεις μαθηματικά μέσα στο πανεπιστήμιο...


	Logged

www.twitter.com/apostolos1986

MARIOS

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5937

Ο ταραξίας !!!

Re: Επίπεδο " νεων "φοιτητών,οι συνέπειες των μεταρρυθμίσεων στην β'βθμια...

« Reply #71 on: March 15, 2008, 10:51:00 am »

Βασικά το πρόβλημα δεν είναι τόσο στο επίπεδο των νέων φοιτητών κ. Δημάκη.
Ούτε στο κατά πόσο κάνουν καλά την δουλειά τους οι καθηγητές.
Το πρόβλημα βρίσκεται μέσα στο πανεπιστήμιο και ζώντας μέσα σε αυτό περισσότερα χρόνια από ότι εμείς, το έχετε καταλάβει.
Τα πράγματα καλώς ή κακώς έχουν αλλάξει.
Το πανεπιστήμιο όμως είναι σαν ένα τεράστιο πλοίο.Για να κάνει μια στροφή χρειάζεται πολύ χρόνο και πολύ μα πολύ μεγάλο χώρο.
Το πρόβλημα δεν είναι εάν εγώ γνωρίζω το όριο ή το ολοκλήρωμα.
Το πρόβλημα είναι πως το πανεπιστήμιο (όχι οι καθηγητές) θα με οθήσει να κάτσω να το μάθω.
Δεν λέω για υποχρεωτικά μαθήματα και τέτοια αλλά για άλλους εναλλακτικούς τρόπους.
Η σχολή αυτή όπως και να το κάνουμε έχει μια ιδιαιτερότητα.
Προσελκύει ανθρώπους με λίγο υψηλότερο IQ από πολλές άλλες σχολές.
Καθώς περνάν τα χρόνια το IQ των ανθρώπων ανεβαίνει και δεν ξέρω αν καταλάβατε τι θέλω να πω, αλλά σε γενικές γραμμές θεωρώ τους τωρινούς φοιτητές ικανότερους από τους παλοιούς.
Εκμεταλευτήτε το...
Εάν δουλέψετε πέρα από τα στενά όρια της διδασκαλίας μέσα στο αμφιθέατρο με τους φοιτητές, πιστέψε με θα βγάλετε λαβράκια.
Οι εξετάσεις δεν είναι ο καλύτερος σύμμαχος κάποιου για να δει τι ξέρει ο άλλος.
Για εμένα οι εξετάσεις είανι ποιο πολύ υποκριτικές.
Μέσα στο έτος θα γίνει η δουλειά.Όχι στις 3ώρες εξετάσεις.
Είχατε πει ποιο πριν ότι δύο-τρία μαθήματα και ένα-δύο εργαστήρια-project φτάνουν.Οι περισσότεροι μπαίνοντας εδώ ΣΤΗΝ σχολή πιστεύουν πως θα κάνουν δουλειά,αλλά βλέπουν έξι-εφτά μαθήματα αν εξάμηνο και βαριούντε ακόμα και να πάνε στην σχολή.
Οπότε που θέλω να καταλήξω???
Μήπως τελικά φταίει η έλλειψη ενδοιαφέροντος???Το "ξενέρωμα"??? Wink


	Logged

Only in my dreams I know you,
Ι wake up, I can't remember you.
Are you in my thoughts or wait for me?...
In your agonic existence.

Ελευθερία είναι
να έχεις ένα κομμάτι χαρτί κι ένα μολύβι
και να γράφεις, να γράφεις, να γράφεις
ο,τι σου κατεβαίνει στο κεφάλι
χωρίς να σκέφτεσαι τίποτα
χωρίς να νιώθεις καμιά ενοχή για τίποτα
χωρίς να λογοκρίνεις τον ίδιο τον εαυτό σου
χωρίς να νιώθεις τύψεις για όσα έκανες ή απέφυγες να κάνεις

Alexkasgr

Honoured Member - Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4577

Έτη φωτός μπροστά...

Re: Επίπεδο " νεων "φοιτητών,οι συνέπειες των μεταρρυθμίσεων στην β'βθμια...

« Reply #72 on: March 15, 2008, 11:07:37 am »

Ρε παιδιά, κολλήσατε με το όριο...

Το είπε καθαρά ο κ. Δημάκης. Το πρόβλημα είναι η αποσπασματική διδασκαλία, η λογική "2 σελίδες μέσα, η 3η έξω, μην την διαβάσετε γιατί δε θα πέσει στις εξετάσεις", η διάσπαση της ενότητας της κάθε επιστήμης. Όλοι μιλάμε για τον εξεταστικοκεντρικό χαρακτήρα των σπουδών μας και γκρινιάζουμε, αλλά τουλάχιστον γι' αυτόν είμαστε προρυθμισμένοι. Το μόνο που μας ενδιαφέρει σε κάθε μάθημα είναι το ποια θα είναι η ύλη.
Αν γινόταν τα μαθήματα με project θα ήταν πιο δύκολα για την πλειοψηφία, θα απαιτούσε να δουλέψουμε μέσα στο εξάμηνο, κάτι που δεν κάνουμε οι πιο πολλοί.
Αλλά συμφωνώ ότι επειδή θα ήταν πιο ενδιαφέρον από την "από έδρας" διδασκαλία, μπορεί να είχε καλύτερα αποτελέσματα.

Διάβασα πριν καμια βδομάδα στο βήμα ένα άρθρο που έλεγε ότι φέτος το υπουργείο θα ανακοινώσει αισθητά μειωμένο αριθμό εισακτέων, νομίζω 100. Το είδε κανείς σε Ηλεκτρονική μορφή?


	Logged

cat

Guest

Re: Επίπεδο " νεων "φοιτητών,οι συνέπειες των μεταρρυθμίσεων στην β'βθμια...

« Reply #73 on: March 15, 2008, 11:10:52 am »

ειχε βαλει καποιος σε εμας αυτο.

Αυξάνεται κατά 5% ο αριθμός των φετινών εισακτέων στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Παράλληλα, το υπουργείο Παιδείας προχωρά σε μείωση κατά 10% των εισακτέων στα κεντρικά πανεπιστήμια της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης, ενώ αυξάνονται κατά 25% οι θέσεις στα περιφερειακά ΑΕΙ και κατά 6% στα περιφερειακά ΤΕΙ.

Συνολικά οι υποψήφιοι θα διεκδικήσουν 86.736 θέσεις, ενώ οι πανελλαδικές εξετάσεις προγραμματίζεται να αρχίσουν το δεύτερο δεκαπενθήμερο του Μαΐου.

«Ανταποκρινόμαστε στο αίτημα των πρυτάνεων για μείωση των εισακτέων στα κεντρικά πανεπιστήμια. Πολιτική της κυβέρνησης είναι να τονώσει την περιφέρεια», τόνισε ο Ευριπίδης Στυλιανίδης. Παράλληλα ανακοίνωσε ότι μέσα σε αυτήν την τετραετία θα ανοίξει ο διάλογος για αποσύνδεση του λυκείου από την εισαγωγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.


	Logged

pandora

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6443

madness

Re: Επίπεδο " νεων "φοιτητών,οι συνέπειες των μεταρρυθμίσεων στην β'βθμια...

« Reply #74 on: March 15, 2008, 11:11:55 am »

Αλέξ : http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=15307&m=A44&aa=1

υς πάντως αν ήταν να προτείνω κάτι εγώ, αν κ τα χω σχετικά χαμένα όπως είπα, θα ήταν ισως ο κάθε καθηγητής να μας προτείνει 2-3 βιβλία βοηθητικά στο κυρίως βιβλίο/ αντικείμενο του μαθήματος (πχ ένα βοηθητικό για μαθηματικά, ένα για κάτι άλλο κτλ κτλ).Ήδη το κάνουν αρκετοί καθηγητές....


	Logged

Pages: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 11

Jump to: