ΠΑ.ΣΟ.Κ. - Η επόμενη μέρα

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[Appelsinpiken]

Ο λαϊκισμός από όλες τις μεριές πρέπει να σταματήσει.

όσο δίνονται στον Ψωμιάδη, το παιδί του Λαού, τέτοια ποσοστά, δεν παίζει.

[pandora]

Στελλίτσα??

Απλά ασχολίαστο

μας και εμάς να μάθουμε.Άνοιξέ μας το κεφάλι και βάλε τις πρωτοποριακές ιδέες σου..

Και θα γελάω πολύ όταν αργότερα ως μηχανικός θα συνδικαλίζεσαι με τη ΔΑΚΕ

Πέρα από την ειρωνία και τα επι προσωπικού σχόλια υπάρχουν και τα επιχειρήματα

Θα μας πείς την πρόταση του κόμματός σου
1)Για τα ιδιωτικά Πανεπιστήμια
2)Για την ανεργία
3)Για την αστυνομία και το ρόλο που παίζει
4)Για τους μετανάστες
5)Για την οικονομία
6)Για την κοινωνική πολιτική?

Ακούμε.

edit Τα άρθρα που έβαλε ο Καραμάζοφ λένε όντως μεγάλες αλήθειες για την σοσιαλδημοκρατία. Έχει έλλειψη προσανατολισμού, εγώ και από το ΠΑΣΟΚ αυτο βλέπω. Είπε κ κάτι στις ειδήσεις ο Βενιζέλος που θεωρώ ότι έχει δίκιο : "κινηθήκαμε (για το ΠΑΣΟΚ μιλούσε) σε ένα πλαίσιο μεταξύ ασαφούς μεταμοντερνισμού (ή κάπως έτσι) και παλαιοκομματικού λαικισμού". Αυτό ακριβώς είχα κ εγώ στο μυαλό μου για το ΠΑΣΟΚ εδώ και 3μισυ χρόνια.

[Guybrush]

Duo, άλλαξες υπογραφή ρε? Μήπως να το άλλαζες σε 11/11 για 16/9 ?

[jimi]

Ο λαϊκισμός από όλες τις μεριές πρέπει να σταματήσει.

όσο δίνονται στον Ψωμιάδη, το παιδί του Λαού, τέτοια ποσοστά, δεν παίζει.

Λαικιστής δεν είναι μόνο ο Ψωμιάδης...Λαικιστές είναι και κάποιοι "αριστεροί"....(το είπε και η pandora...)

@Pandora:Καλές οι ερωτήσεις που έθεσες...

[pandora]

@Pandora:Καλές οι ερωτήσεις που έθεσες...

Είναι πολλές περισσότερες (πχ περιβάλλον, δασοπυρόσβεση, σύστημα υγείας, ασφαλιστικό) αλλά ακόμη και σ'αυτές να απαντήσει κέρδος είναι.

[apostolos1986]

Τα αρθρα αυτα ειναι ενδιαφεροντα και σιγουρα εκφραζουν τους τριγμους που εμφανιζει το οικοδομημα της σοσιαλδμοκρατικης αντιληψης, ωστοσο συγκεκριμενα για την Ελλαδα μου φαινεται χαζο να το εξηγουμε μονο κατω απο αυτο το πρισμα, απο την στιγμη που οι δημοσκοπησεις εδιχναν οτι σχεδον ο μονος λογος που βγηκε η ΝΔ ειναι ο Καραμανλης.

Καλά και στην Γαλλία υπήρχε ο Σαρκοζί...

Οι σοσιαλιστές δεν έχουν κυρίως πρόβλημα ηγεσίας , αλλα πρόβλημα πολιτικό. Η σοσιαλδημοκρατία ("Ο Τρίτος Δρόμος") ως οικονομικοπολιτική θεωρία δεν ήταν σχεδιασμένη να λειτουργέί σε συνθήκες παγκοσμιοποιημένης οικονομίας (οι σοσιαλιστές ήταν "νεομερκαντιλιστές"  ). Με τις συγχρονες συνθήκες είναι αναποτελεσματικοί. Κι έτσι ή πάνε προς τα Δεξια(Αγγλία, Γερμανία, Ελλάδα) ή βρισκονται σε γενική σύγχυση(Γαλλία).

Θέλουν ένα γενικό ρεκτιφιέ γιατί δεν μπορείς να τα βγάλεις πέρα σε ένα σύγχρονο κόσμο με οικονομικές θεωρίες του '30 και του '60...

είναι και πρόβλημα πολιτικής το δέχομαι...αλλά δε νομίζω ότι και οι κεντροδεξιοί της Ευρώπης/Χριστιανοδημοκράτες είναι τόσο ξεκάθαροι... νομίζω και η Ευρώπη ζει στο άστρο πλέον των προσωπαγών κομμάτων... αν δείτε στις περισσότερες χώρες κερδίζει η προσωπικότητα του αρχηγού και όχι η πολιτική....

Αγγλία: ο χαρισματικός κύριος Τόνι (είτε μας αρέσει είτε όχι) και ο διάδοχος του κ.Μπράουν που έχει αφήσει πίσω πάλι τους Συντηρητικούς 12 μονάδες...

Γαλλία: ο μάστερ της πολιτικής επικοινωνίας κ. ΣΑρκοζί... το Γαλλικό Σοσιαλιστικό Κόμμα είναι ότι πιο παλαιοκομματικό υπάρχει στην Ευρώπη...μηδέν βήμα προς τα μπρος... και μαζική αποχώρηση των προσωπικοτήτων του και φυγής στο Σαρκοζί...

Γερμανία: ο Σρέντερ με την προσωπικότητα του τα έφερε τούμπα τα αποτελέσματα δύο φορές στη Γερμανία...μια φορά κέρδισε και μια από -10% το΄εφερε στα ίσα..τώρα που έφυγε έχουν αλλάξει ήδη 2 αρχηγούς οι Σοσιαλδημοκράτες της Γερμανίας...κι επειδή η Μέρκελ δεν είναι τόσο χαρισματική επικοινωνιακά δεν έχουν μεγάλοο προβάδισμα οι Χριστιανοδημοκράτες... εκεί έχει πάρει τα πάνω η γερμανική αριστερά... με νεόσυστατο κόμμα... (Die Linke  νομίζω) με τον Λαφοντέν Υπ. Οικονομικών του Σρέντερ...

Ιταλία: Ο Πρόντι έστω και δύσκολα τα κατάφερε...και τώρα ετοιμάζει το επόμενο βήμα για μεγάλη κεντροαριστερή παράταξη και θα σταματήσει τον κατακερματισμό...

Ισπανία: αν και κέρδισε απροσδόκητα ο Θαπατέρο...ειναι κυρίαρχος της πολιτικής σκηνής της Ισπανίας με ιδιαίτερα προοδευτικές κινήσεις/πολιτικές...

η ΄σημασία της πολιτικής και οι διαφορές μεταξύ των πολιτικών έχουν πάψει να υπάρχουν...
πλέον στα κόμματα ψάχνονται για χαρισματικούς επικοινωνιακά ηγέτες...και μετά η πολιτική έρχεται από τα κεντρικά...τας Βρυξέλλας...

τώρα για το Πα.Σο.Κ. θέλω να περιμένω τις εσωτερικές διεργασίες και το τελικό αποτέλεσμα...και κυρίως την αντιπολίτευση και τα πρόσωπα που θα χρησιμοποίσει ο Βενιζέλος..ο πιθανότερος νικητής...

[Guybrush]

@Pandora:Καλές οι ερωτήσεις που έθεσες...

Είναι πολλές περισσότερες (πχ περιβάλλον, δασοπυρόσβεση, σύστημα υγείας, ασφαλιστικό) αλλά ακόμη και σ'αυτές να απαντήσει κέρδος είναι.

Χαλαρώστε ρε λίγο, το πήρατε από τα μούτρα το παιδί. Τι ψάχνουμε απολογητές του ΠΑΣΟΚ;
Τι'ν'αυτά ρε π...μου εδώ μέσα;

[pandora]

η ΄σημασία της πολιτικής και οι διαφορές μεταξύ των πολιτικών έχουν πάψει να υπάρχουν...
πλέον στα κόμματα ψάχνονται για χαρισματικούς επικοινωνιακά ηγέτες...και μετά η πολιτική έρχεται από τα κεντρικά...τας Βρυξέλλας...

Σωστό. Απλά - επειδή έκανες και μία ανάλυση για το πολιτικό γίγνεσθαι του εξωτερικού - θα ήθελα να παρατηρήσω ότι τα κεντροδεξιά κόμματα συνήθως εκφράζουν συγκεκριμένη πρόταση. Αυτή του νεοφιλελευθερισμού. Ελεύθερη και παγκοσμιοποιημένη αγορά, εύκολη διακινηση του χρήματος μέσω διεθνών τραπεζικών οργανισμών, το κράτος διασφαλίζει απλά κάποιες "σταθερές"(πχ μέχρι πού θα ανέβουν οι τιμές) και αφήνει την αγορά να εξελιχθεί μόνη της με βάση τους νόμους της (ανταγωνισμός, θεμιτός ή άθέμιτος, καρτέλ και τα τοιαύτα δεν μας ενδιαφέρουν), το νόμισμα ακολουθεί το δολλάριο και το πετρέλαιο, και γενικά για να είμαστε ανταγωνιστικοί, σύμφωνα με την νοεφιλελεύθερη ιδεολογία, πρέπει να προσεγγίσουμε το μοντέλο των Η.Π.Α. Συγκεκριμένες ιδέες έχουν και για την ασφάλιση - σύνταξη στα 70 έτσι ώστε κράτος και εργοδότες να πληρώνουν όσο λιγότερα μπορούν για την ασφάλιση του εργαζομένου, συχνά δε καταλήγει να την πληρώνει μόνος του - και για τα εργασιακά θέματα : μείωση των μισθών στο ελάχιστο έτσι ώστε να επιτυγχάνεται το μέγιστο κέρδος της επιχείρησης και να γίνεται αυτή ανταγωνιστική σε σχέση με τις υπόλοιπες, περικοπή εργασιακών δικαιωμάτων, αδειών κτλ, αύξηση του ωραρίου (το 8ωρο, κατάκτηση αγώνων πολλών γενεών έχει πλέον καταργηθεί) κτλ κτλ... εγώ δλδ δεν βλέπω καμιά ασάφεια σ'αυτά που λένε, ίσα ίσα που είναι αρκετά ξεκάθαροι από πρίνκιόλας, δλδ τα ξέρεις ότι θα γίνουν και τους ψηφίζεις, σε αντίθεση με σοσιαλδημοκράτες που ευαγγελίζονται τον κρατικό "προστατευτισμό" και τελικά κυβερνούν με νεοφιλελεύθερο τρόπο.

@Guybrush κανείς δεν είναι απολογητης κανενός. Απλά όταν ανήκεις σε κάποιο κόμμα, είσαι γραμμένος δηλαδη, γνωρίζεις πέντε δέκα πράγματα σε σχέση με τις θέσεις του συγκεκριμένου κόμματος στο οποίο ανήκεις και έχεις μια πρόταση, πέρα από στείρα κριτική στον αντίπαλο (πχ δεν μ'αρέσει αυτό, εκείνο, το άλλο, κτλ). Κανείς δεν απαγορεύει κανέναν επίσης να απαντήσει με λίνκ από τις ιστοσελίδες του κόμματός του ή με ότι άλλο θέλει για να ενημερωθούμε κι εμείς οι υπόλοιποι. Εγώ αυτό θέλω να ακούσω ως ψηφοφόρος. Όσο για τις προσωπικές επιθέσεις απέναντι στους άλλους είναι πολύ εύκολο να γίνουν, και να μείνουμε στα εκτός της ουσίας.

[apostolos1986]

αυτά που έγραψες τα πιστεύουν και τα κάνουν πράξη μόνο οι κεντροδεξιοί;;;

αυτή απλά είναι η πολιτική πάνω κάτω της ευρωαϊκής επιτροπής....

παραδείγματα: Σρέντερ , σοσιαλδημοκράτης , αύξησε τα όρια ηλικίας , μείωσε το επίδομα ανεργίας και άλλα πολλά...

ο Ζοσπέν που υποτίθεται έκανε πιο αριστερή πολιτική από όλους τους Σοσιαλδημοκράτες στην Ευρώπη...καταποντίστηκε στις προεδρικές εκλογές.... και δεν πέρασε ούτε καν στο δεύτερο γύρο....

σύνταξη στα 70 κανείς δε λέει παιδιά... απλά λένε κάτι που για μένα είναι λογικό όλοι στα 65... καμία επιπλέον ρύθμιση , κανένα επιπλέον προνόμια σε κανέναν... μαχαίρι στα προνόμια των υπαλλήλων  διάφορων ΔΕΚΟ...
κι επιτέλους αυτό το μπάχαλο με τα 100 διαφορετικά ταμεία πρέπει να σταματήσει.... τα ταμεία πρέπει να είναι τρία... ένα του δημοσίου , ένα του ιδωιτικού τομέα και ένα των ελεύθερων επαγγελματιών...κάθε κλάδος και το δικό του βιλαέτι δε γίνεται....

[pandora]

αυτά που έγραψες τα πιστεύουν και τα κάνουν πράξη μόνο οι κεντροδεξιοί;;;

αυτή απλά είναι η πολιτική πάνω κάτω της ευρωαϊκής επιτροπής....

παραδείγματα: Σρέντερ , σοσιαλδημοκράτης , αύξησε τα όρια ηλικίας , μείωσε το επίδομα ανεργίας και άλλα πολλά...

ο Ζοσπέν που υποτίθεται έκανε πιο αριστερή πολιτική από όλους τους Σοσιαλδημοκράτες στην Ευρώπη...καταποντίστηκε στις προεδρικές εκλογές.... και δεν πέρασε ούτε καν στο δεύτερο γύρο....

σύνταξη στα 70 κανείς δε λέει παιδιά... απλά λένε κάτι που για μένα είναι λογικό όλοι στα 65... καμία επιπλέον ρύθμιση , κανένα επιπλέον προνόμια σε κανέναν... μαχαίρι στα προνόμια των υπαλλήλων  διάφορων ΔΕΚΟ...
κι επιτέλους αυτό το μπάχαλο με τα 100 διαφορετικά ταμεία πρέπει να σταματήσει.... τα ταμεία πρέπει να είναι τρία... ένα του δημοσίου , ένα του ιδωιτικού τομέα και ένα των ελεύθερων επαγγελματιών...κάθε κλάδος και το δικό του βιλαέτι δε γίνεται....

Τα πιστεύουν οι περισσότεροι Ευρωπαίοι  παρόλα αυτά μόνο οι κεντροδεξιοί τα ευαγγελίζονται προεκλογικά. Δηλ. εγώ δεν άκουσα πο΄τε πχ τον Γιωργάκη, ή ακόμα και το Σημίτη, να πεί προεκλογικά ότι θα προβούμε σε ιδιωτικοποιήσεις. Βέβαια ο Σημίτης εννοούσε με την ιδιωτικοποίηση, το 51% να εξακολουθεί να ανήκει στο κράτος, για τις κρατικές επιχειρήσεις, και το 49% σε διάφορους ιδιώτες(πχ ΟΤΕ). Η ΝΔ δεν νομίζω να έχει πρόβλημα το ποσοστό 51% να γίνει χαμηλότερο έως καθόλου. Που θέλω να καταλήξω. Οι μέσες λύσεις που προτείνουν σοσιαλδημοκράτες πατάνε με το ένα πόδι εδώ(νεοφιλελευθερισμός) και με το άλλο εκεί(σοσιαλισμός, κρατικός προστατευτισμος). Έτσι ο κόσμος, σ'αυτές τις εκλογές τουλάχιστον, μπερδεύτηκε σε σχέση με την πολτική στόχευση και στρ'αφηκε ή προς ΝΔ ή προς αριστερά (ΣΥΝ, ΚΚΕ).

[apostolos1986]

δεν ξέρω αν ο Σημιτης έλεγε προεκλογικά για τις αποκρατικοποιήσεις-μετοχοποιήσεις...πάντως έχει κάνει αναλογικά περισσότερες από το νεοφιλελεύθερο Καραμανλή...

ο Σημίτης ιδιωτικοποίησε: Ιονική Τράπεζα , Τράπεζα Χίου , Τράπεζα Μακεδονίας-Θράκης , τα ΕΛΠΕ καθώς νομίζω χρόνο με το χρόνο ανεβαίνει το ποσοστό του Λάτση ,ήταν έτοιμος να κάνει κάτι παρόμοι με την Εθνική-ALPHA αλλά χάλασαν τη δουλειά οι συνδικαλιστές...μετοχοποίησε τον ΟΤΕ 50%+ , μετοχοποίησε τη ΔΕΗ , μετοχοποίησε την ΕΥΔΑΠ ,τον ΟΠΑΠ αν μπορούσε θα ιδιωτικοποιούσε και την ολυμπιακή..." ιδιωτικοί δρόμοι": ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟΣ,Ρίο-Αντίρριο , Ελ.Βενιζέλος ασημικά και χρυσαφικά που λένε έχουν πουληθεί...
 ο Καραμανλής...ελάχιστα πράγματα...κάτι ΣΔΙΤ πήγε να κάνει και τα άφησε ψιλοκουλά... α αυτό που ήταν σημαντικό ήταν ότι έδωσε τα διόδια στους ιδιώτες με αντάλλαγμα την κατασκευή δρόμων... προσπάθησε να ιδιωτικοποιήσει ΟΛΠ & ΟΛΘ...αλλά με τον Κεφαλογιάννη που να τα καταφέρει....α ναι ιδιωτικοποίησε πλήρως την Εμπορική που είχε μετοχοποιήσει ο Σημίτης...κι επίσης μετοχοποίησε το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο...

τώρα για το αν στρα΄φηκε πολιτικά ο κόσμος στα μικρά κόμματα...είναι ένα ζήτημα...κάτι παρόμοια είχε γίνει και το 1996... 5%+ το ΚΚΕ ,4%+ ο ΣΥΝ και 4%+ το ΔΗΚΚΙ...αλλά το 2000... στα ίδα το ΚΚΕ ,3,5 ο ΣΥΝ και το ΔΗΚΚΙ εκτός Βουλής...αρά το 1996 ήταν ψήφος διαμαρτυρίας...μήπως ζούμε κάποια ανάλογο σενάριο...
για το αν ο κόσμος στράφηκε πολιτικά στα κόμματα τα αριστερά..πρέπει να περιμένουμε τις επόμενες εκλογές...για να δούμε αν θα τα κεφαλοποιήσουν τα κέρδη....

[Karaμazoβ]

η σημασία της πολιτικής και οι διαφορές μεταξύ των πολιτικών έχουν πάψει να υπάρχουν...
πλέον στα κόμματα ψάχνονται για χαρισματικούς επικοινωνιακά ηγέτες...και μετά η πολιτική έρχεται από τα κεντρικά...τας Βρυξέλλας...

O απόλυτος εξευτελισμός της εννοιας της πολιτικής... Πλέον οι πολίτες αναζητούν κυρίως "ικανούς διαχειριστες" και οχι καποιον που θα κάνει κατι διαφορετικό/καινούριο... Πλήρης απαξιωση ("ολοι ίδιοι είναι" και απολιτικ στάση ζωής) και παρακμή...Να δουμε που θα βγαλει αυτό.

[apostolos1986]

η σημασία της πολιτικής και οι διαφορές μεταξύ των πολιτικών έχουν πάψει να υπάρχουν...
πλέον στα κόμματα ψάχνονται για χαρισματικούς επικοινωνιακά ηγέτες...και μετά η πολιτική έρχεται από τα κεντρικά...τας Βρυξέλλας...

O απόλυτος εξευτελισμός της εννοιας της πολιτικής... Πλέον οι πολίτες αναζητούν κυρίως "ικανούς διαχειριστες" και οχι καποιον που θα κάνει κατι διαφορετικό/καινούριο... Πλήρης απαξιωση ("ολοι ίδιοι είναι" και απολιτικ στάση ζωής) και παρακμή...Να δουμε που θα βγαλει αυτό.

κι ένας λόγος που κέρδισε άνετα ο Σαρκοζί στη Γαλλία..γιατί είναι από τους λίγους πολιτικούς που φαίνεται έχει κάποιο όραμα...ασχέτως να διαφωνείς ή συμφωνείς μαζί του...
λείπει το όραμα , λείπει ο οραματικός λόγος...και κάτι από αυτό έδωσε στους Γάλλους ο Σαρκοζί...

[pandora]

κι ένας λόγος που κέρδισε άνετα ο Σαρκοζί στη Γαλλία..γιατί είναι από τους λίγους πολιτικούς που φαίνεται έχει κάποιο όραμα...ασχέτως να διαφωνείς ή συμφωνείς μαζί του...
λείπει το όραμα , λείπει ο οραματικός λόγος...και κάτι από αυτό έδωσε στους Γάλλους ο Σαρκοζί...

Μπορείς να το αναλύσεις λίγο περαιτέρω? Όταν λές "όραμα του Σαρκοζί"?

[Turambar]

το τέλος της αντιπροσωπευτικής δημοκρατίας...