ΠΑ.ΣΟ.Κ. - Η επόμενη μέρα

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[pandora]

Απελπισία η κατάσταση στο πασοκ...
ο γίωργος, ως γνωστόν, το παιδί δεν κάνει για τη δουλειά.
ο βενιζέλος κατάφερε μέσα σε λίγες μέρες να δείξει στοιχεία υπέρμετρης φιλοδοξίας ενώ δεν είναι και καθόλου αγαπητός στη σκληροπυρηνική βάση του κόμματος.
κανένας τρίτος που να εμπνέει και να συγκεντρώνει σοβαρές πιθανότητες δε φαίνεται.
χάλια μαύρα

Ο Γιωργάκης ως γνωστόν δεν είχε πέραση γιατί στην Ελλάδα δεν είναι και ούτε πιστεύω πως 8α εμπεδοθεί η συνήθεια ενός ήπιου πολιτικού. Ο ελληνικός λαός έχει συνηθίσει οι πολιτικοί να φωνάζουν, να χρησιμοποιούν την "ξύλινη" γλώσσα, να τρώνε σουβλάκια στου Μπαϊρακτάρη και όχι να πάνε για τρεξιμο το απόγευμα στο πάρκο και να διστάζουν να κάνουν αντιπολίτευση.

Ο Γιωργάκης ήταν καλός στο να συζητάει με τον Τζεμ ως υπουργός Εξωτερικών. Αλλά κατά τη γνώμη μου μέχρι εκεί φτάνει το πάπλωμα. Πέσαν πάνω του επικοινωνιολόγοι, στο ντιμπέιτ λύσσαξε στο να κοντράρει τον Καραμανλή αλλά ποτέ δε με έπεισε ότι πιστεύει αυτά που λέει. Και προφανώς πολλούς ακόμη.

Εφόσον πέτυχε να ηττηθεί κατά κράτος από μια κυβέρνηση των ομολόγων, των κουμπάρων, του άρθρου 16 και δε συμμαζεύεται φυσικά και έπρεπε να αντικατασταθεί.

Και το βράδυ των εκλογών πιστεύω πως ήταν αποτυχία η δήλωση που βγήκε κι έκανε. Όσο για το Βενιζέλο, εεε αυτός δεν κρατιόταν. Τον προτιμώ φυσικά στην αρχηγία του ΠΑΣΟΚ απ το Γιωργάκη. (έλεος, να σαι αρχηγός πολιτικού κόμματος και όλοι να σε λένε Γιωργάκη, και όλοι να το κάνουν με την αναλογη σημειολογία....)

Ο Βενιζέλος έχει βέβαια την αλαζονεία του ανθρώπου που είναι πανέξυπνος και το ξέρει. Αλλά τον προτιμώ γιατί ξερει να μιλάει καλύτερα. Και όπως είπε και ο Megawatt 8α κάνει αντιπολίτευση. Επιτέλους.

Βέβαια ειναι προφανές κι από το επεισόδιο που έγινε με τον καφέ (υποκινούμενο ή μη) ότι έχει αντιπάλους. Και το θεωρώ λογικό, όχι μόνο επειδή είναι Σαλονικιός, αλλά επειδή είναι αρκετά ικανός.

Προβλέπω άγριο σφάξιμο βεβαίως. 8α λυσσάξουν όλοι μαζί και ο κα8ένας χώρια.

Μπορεί τα μέλη του ΠΑΣΟΚ να διαφημίζουν όπου σταθούν κ όπου βρεθούν την ενότητα, αλλά τα... μαχαίρια έχουν βγει πια και στα υποθετικά σενάρια στο μυαλό μου έχει σκεφτεί ακόμη και διάλυση της παράταξης.

@Damien Αγόρι μου καλά κάνεις και χαίρεσαι γιατί όποιος είναι στην εξουσία η μάσα τον ενδιαφέρει. Ο Καραμανλής ήταν μεγάλος μάγκας που κατάφερε να επανεκλεγεί με τέτοια κυβέρνηση.

Xεχεχεχεχεχεχεχεχεχεχεχε ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΑ ΠΑΣΟΚ!!!!

Το κατατροπωσαμε!!!!! 

Υ.Σ. Εσας  αριστεριστες - αναρχοκουμουνια δεν σας χαλάει και πολύ. Θα ρουφηξετε πάλι καινα 3-4 % θα πάει το ΚΚΕ στο 10 και ο Συνασπισμός στο 7 και όλα θα είναι μιαααααααααααααααα χαρα!!!!!! 

Όσο γι αυτό που λες μη χαίρεσαι τόσο, στο ΠΑΣΟΚ μόνοι τους βγάζουν τα χεράκια τους και βγάζουν τα ματάκια τους. Και οι παραθυριστές έχουν λυσσάξει. Με τον Καραμανλή δε βλέπω να ασχολείται κανείς. Βρήκαν πράσινο φαΐ τα κοράκια οι δημοσιογράφοι.

Όσο για τα ποσοστά των αριστερών κομμάτων φυσικά και δε με χαλάνε. Το μόνο καλό των εκλογών ήταν η πεντακομματική Βουλή.

Συμφωνω συνολικά με Christine
και προσθέτω απλά ότι ο Γιωργάκης προσπαθεί για μία θέση για την οποία δεν είναι φτιαγμένος. Επίσης ποιό πρόγραμμα? Εγώ 3 χρόνια τώρα δεν κατάλαβα τί θέλει να κάνει αν βγεί. Εκτός από κάποια επιμέρους θέματα. Όλα τα άλλα ήταν μπερδεμένα.

Από κει και πέρα το πρόβλημα που έχουν με το Βενιζέλο κάποιοι μέσα στο κόμμα είναι το γνωστό θέμα του "εκσυγχρονιστή" που σημαίνει δεξιός μέσα στο κόμμα αυτό. Και κάποιοι θέλουν να πάνε αριστερά.

Από κει και πέρα μια που μιλήσαμε για αριβισμο.... που ξεθάφτηκαν Τζουμάκας, Νεονάκης, Ανθόπουλος κτλ, όλες οι αποτυχημένες πολιτικές περσόνες/ λαμόγια δεν κατάλαβα....

[cecs]

Ρε συνέλθετε ρεεεεε!!!!!!!!!

ΝΔ-ΠΑΣΟΚ τα ίδια κάνουν,και στο ίδιο πράγμα στοχεύουν!
Την εκμετάλλευση της λαϊκής βούλησης και την ιδιωτικοποίηση σε όλους τους τομείς.
Καταλάβετέ το!Υποστήριξη σ'αυτά τα δύο κόμματα="Βάζω τα χεράκια μου και βγάζω τα ματάκια μου".
Τόσα χρόνια οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ,σε συνεργασία με τις ξεπουλημένες ηγεσίες της ΓΣΕΕ και φυσικά με τα κονδύλια και τις επιταγές της ΕΕ εκμεταλλεύονται τον ελληνικό λαό,τον απομυζούν οικονομικά και αγνοούν τις ανάγκες της εργατιάς και των χαμηλών κοινωνικοοικονομικών στρωμάτων,πάνω στις πλάτες των οποίων περνούν ένα σωρό αντιλαϊκά νομοσχέδια και αντιδραστικές μεταρρυθμίσεις.
Ρε συνάδελφοι,πρέπει επιτέλους να έχουμε το θάρρος σαν ελεύθεροι πολίτες,αλλά και σαν μελλοντικοί εργαζόμενοι,να αναδείξουμε τους ενόχους και να αναλογιστούμε τι παιδεία και τι πανεπιστήμιο θέλουμε.
Και για όλα αυτά υπάρχει ένας δρόμος...
Και δεν είναι ούτε του Καραμανλή,ούτε του Γιωργάκη,ούτε του Βενιζέλου,ούτε κανενός!

[corina]

ρε συ γράφτηκες στο ΚΚΕ???
 

 

[Karaμazoβ]

Aπο την σημερινή "Ε"  απο συνέντευξη του Μιχάλη Σπουρδαλάκη, καθηγητή στο Τμήμα Πολιτικής Επιστήμης και Δημόσιας Διοίκησης στο Πανεπιστήμιο Αθηνών:


[...]

***Πιστεύετε ότι το σοσιαλδημοκρατικό μοντέλο περνάει κρίση σε όλη την Ευρώπη και γιατί;

**«Πράγματι η σοσιαλδημοκρατία, σε όλες της τις εκδοχές, περνά κρίση. Αρκεί να δει κανείς τα προβλήματα που αντιμετωπίζει το Γαλλικό Σοσιαλιστικό Κόμμα μετά τη δική του ήττα και ιδιαίτερα σήμερα, που φαίνεται ότι έχει απέναντί του έναν τόσο δαιμόνια ευφυή πολιτικό.

Δεν είναι της στιγμής να αναζητήσει κανείς τη βάση αυτής της κρίσης. Πιστεύω, όμως, ότι στη βάση του προβλήματος βρίσκεται το γεγονός ότι η υπόσχεση του κεϋνσιανού κράτους πρόνοιας, που είχε αποτελέσει μεταπολεμικά το σοσιαλιστικό/σοσιαλδημοκρατικό όραμα, δεν μπορεί να αναβιώσει, ούτε ως φάρσα, στο πλαίσιο της δυναμικής που έχουν ανοίξει οι διαδικασίες της παγκοσμιοποίησης. Διαδικασίες που εμπράκτως αμφισβητούν το κράτος-έθνος εντός του οποίου αναπτύχθηκαν αυτές οι πολιτικές. Η μέχρι τώρα αντίδραση της σοσιαλδημοκρατίας ήταν υποχωρητική, αφού έγινε εκλεκτικός ρέκτης του ηγεμονεύοντος (νεο)φιλελευθερισμού. Ετσι, μετά τις όποιες πρόσκαιρες εκλογικές της επιτυχίες, η ευρωπαϊκή σοσιαλδημοκρατία αναζητά, χωρίς μάλιστα καμιά ιδιαίτερη φαντασία, το νήμα που θα τη "συνδέσει με την κοινωνία". Ομως, η έμμονη διαστρέφουσα προκατάληψή της με τη διαχείριση των κρατικών υποθέσεων και η επιμονή της να βαδίζει αποκλειστικά με γνώμονα την (ατελέσφορη) προσπάθεια εξανθρωπισμού του καπιταλισμού περιορίζουν τις προοπτικές της και ουσιαστικά την οδηγούν στο να αφομοιωθεί από τα προτάγματα της αναπαραγωγής του καπιταλιστικού συστήματος».


ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 22/09/2007

[jimi]

Εγώ επειδή δεν καταλαβαίνω από αριστερά και δεξιά ....Το πασόκ θα γίνει αριστερά???αααα και η ΝΔ είναι η κακιά δεξιά???να ρωτήσω και κάτι ακόμη???Το Colonial και η Μύκονος είναι στέκια αριστερών???Γιατί εκεί συχνάζει η νεολαία του ΠΑΣΟΚ...Αυτό είναι το αυριανό ΠΑΣΟΚ.....

Πέραν της πλάκας....

Με αφορμή το ποστ της cecs και να του καραμαζώφ θα πω και εγώ κάτι....Το ΠΑΣΟΚ στην αρχή ξεκίνησε ως σοσιαλιστικό κόμμα και μάλιστα είχε αρκετούς αριστερούς στους κόλπους του.Αποχουντοποίησαν εκείνο τον καιρό την Ελλάδα.Στην πορεία όμως οι αριστεροί άρχισαν να αποχωρούν απο το εν λόγω κόμμα και οι εναπομείναντες στο όνομα του σοσιαλισμού κάνανε πολλά αίσχη ενώ ικανή αντιπολίτευση δεν υπήρχε να τους σταματήσει...Έκαναν ό,τι ήθελαν...Φυσικά και τα λοιπά κόμματα δεν έχασαν...Όλοι οι σοσιαληστές βολεύονται.Σήμερα όμως πέραν αυτής της κατάστασης έχουμε  και την παγκοσμιοποίηση.Το κεφάλαιο καθορίζει το ποιος θα βγει και εμείς παρακολοθούμε να αποφασίζουν άλλοι για εμάς χωρίς εμάς.Οπότε όποιος και να βγει στην εξουσία ο ίδιος θα είναι .......Η διαφορα του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ???Ότι το πρώτο κόμμα στοχεύει σε εργαζομένους και πονεμένους αριστερούς για αυτό παρουσιάζεται πιο διαλλακτικό όταν επιβάλλει νόμους,ενώ η ΝΔ στοχεύει κυρίως σε μεγαλοβιομηχάνους και νεόπλουτους και δεν ενδιαφέρεται πως θα προβληθεί και αν θα υπάρξουν αντιδράσεις από άλλες κοινωνικές ομάδες(βλέπε βιαιότητα της αστυνομίας)...Ο ένας σφάζει με αναισθητικό και ο άλλος χωρίς...Το σφάξιμο παραμένει όμως...ΚΑΙ ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΑ ΚΟΥΡΑΦΕΞΑΛΑ ΠΕΡΙ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ ΣΤΟ ΠΑΣΟΚ!!!!!ΟΠΟΙΟΣ ΣΤΟΧΕΥΕΙ ΣΤΗΝ ΨΗΦΟ ΤΟΥ ΑΡΙΣΤΕΡΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ ΑΝΑΓΚΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ!!!!!

Υ.Σ:τα κεφαλαία γράμματα δε δηλώνουν ένταση φωνής ,αλλά το έκανα για να τονιστεί η φράση.

[cecs]

"...ΚΑΙ ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΑ ΚΟΥΡΑΦΕΞΑΛΑ ΠΕΡΙ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ ΣΤΟ ΠΑΣΟΚ!!!!!ΟΠΟΙΟΣ ΣΤΟΧΕΥΕΙ ΣΤΗΝ ΨΗΦΟ ΤΟΥ ΑΡΙΣΤΕΡΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ ΑΝΑΓΚΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ!!!!!"

Από τα πιο ωραία που έχεις πει,κι από τα πιο σωστά κατά τη γνώμη μου.

[!!DUO!!(Αγγίζοντας την τελειότητα..)]

Και για όλα αυτά υπάρχει ένας δρόμος...
Και δεν είναι ούτε του Καραμανλή,ούτε του Γιωργάκη,ούτε του Βενιζέλου,ούτε κανενός!

Και ποιός είναι Στελλίτσα??

Το έκοψες στο καλύτερο..

Πες μας και εμάς να μάθουμε.Άνοιξέ μας το κεφάλι και βάλε τις πρωτοποριακές ιδέες σου..

Τί διαβάζω Θεέ μου σε αυτό το φόρουμ!!

Και θα γελάω πολύ όταν αργότερα ως μηχανικός θα συνδικαλίζεσαι με τη ΔΑΚΕ

[anonymous-root]

Και θα γελάω πολύ όταν αργότερα ως μηχανικός θα συνδικαλίζεσαι με τη ΔΑΚΕ

μεγάλη μπουκιά φάε, μεγάλη κουβέντα μη λες.

και δεν το λέω για να στηρίξω τη cecs. αλλά ποτέ να μην είσαι σίγουρος για το μέλλον

[Karaμazoβ]

Πιστεύω πως αξίζει να διαβαστεί... Η σοσιαλδημοκρατία στην Ευρώπη περνάει κρίση, η οποία άρχισε απο το τέλος του '80 και πλέον είναι κάτι παραπάνω απο ορατή. Η ήττα του ΠΑΣΟΚ βρισκεται και αυτή ενταγμένη σε αυτό το παγκόσμιο φαινόμενο...
 


Τα διλήμματα της σοσιαλδημοκρατίας

Του Μιχαλη Παπαγιαννακη*
* Ο κ. Μιχάλης Παπαγιαννάκης είναι οικονομολόγος, βουλευτής του Συνασπισμού.

Η γενική συζήτηση, αν όχι και κρίση, που άνοιξε μετεκλογικά στο ΠΑΣΟΚ, δίνει σημαντική ευκαιρία να προβληματιστούμε, ο καθένας από τη μεριά του, πάνω στα γενικότερα ζητήματα πολιτικής που αναδεικνύονται και που αφορούν όλους μας, ιδιαίτερα στο χώρο της Αριστεράς. Ειπώθηκε από κάποια στελέχη του ΠΑΣΟΚ, χωρίς πολλές περαιτέρω επεξεργασίες έως τώρα, ότι στην ουσία «χάσαμε γιατί δεν πείσαμε», κάτι που ήδη μας εισάγει σε αυτόν τον προβληματισμό.

Κάποιοι δεν έπεισαν, κάποιοι δεν πείστηκαν, κάποιος πολιτικός και προγραμματικός λόγος δεν ήταν ή δεν μπορούσε να είναι πειστικός. Γιατί όμως; Θα αναζητηθούν εξηγήσεις στην πρόσφατη ιστορία του ΠΑΣΟΚ και στην αποτελεσματικότητα των αναπροσαρμογών, κομματικών, πολιτικών και προγραμματικών, που επιχείρησε. Υπάρχει όμως πια και εμφανώς, πέρα από αυτά που δεν είναι και ασήμαντα, ένα ζήτημα γενικότερο που αφορά το γενικό σχέδιο μεταρρύθμισης, την πειστικότητα και την ελκυστικότητά του, ένα ζήτημα που τίθεται σήμερα σε όλα τα κόμματα που προέρχονται ή εμπνέονται από τη σοσιαλδημοκρατική και σοσιαλιστική ιστορία, κυρίως στην Ευρώπη, όποιο κι αν είναι το όνομά τους.

Σε αυτήν την παράδοση, σε απόκλιση ή και σε αντίθεση με τη στρατηγική της βίαιης ανατροπής και της από μηδενικής βάσεως ανοικοδόμησης της οικονομίας, της κοινωνίας και της πολιτικής εξουσίας, τα κύρια στοιχεία ήταν η κοινοβουλευτική δημοκρατία, η ισχυρή συνδικαλιστική, κομματική και πολιτική σε κάθε επίπεδο οργάνωση των εργαζομένων και γενικότερα των πολιτών, η αύξηση της παρεμβατικότητας του κράτους στην οικονομία, μεγάλες δημόσιες επενδύσεις και ευρύς δημόσιος τομέας, η οικοδόμηση ενός καθολικής εφαρμογής κοινωνικού κράτους, συστηματική επιδίωξη της πλήρους απασχόλησης, η επίτευξη συμβιβασμών που εξασφάλιζαν μια σχετικά ισόρροπη κατανομή των αποτελεσμάτων της αυξημένης παραγωγικότητας της εργασίας ανάμεσα στους εργαζόμενους και το ιδιωτικό κεφάλαιο.

Ολα αυτά, με αποκλίσεις και αποχρώσεις, συντέθηκαν στο ευρωπαϊκό σοσιαλδημοκρατικό μοντέλο που κυριάρχησε μεταπολεμικά και έως πριν από λίγα χρόνια, με οικονομική αποτελεσματικότητα, σημαντική κοινωνική συναίνεση και σχετική πολιτική σταθερότητα. Μπήκε υπό αμφισβήτηση όταν σε συνθήκες προϊούσας παγκοσμιοποίησης άρχισε να είναι λιγότερο ανταγωνιστικό διεθνώς, να βλέπει την παραγωγική του βάση και την απασχόληση να μειώνεται και να μετακομίζει, την ανεργία να μεγαλώνει, το κόστος του κοινωνικού κράτους να μεταφράζεται σε ελλείμματα και χρέη, την αποτελεσματικότητα της δημόσιας παρέμβασης στην οικονομία να μειώνεται αφού άνοιγε και σε άλλες δυνατότητες ο χώρος στον οποίον ασκούνταν. Αυτή η αμφισβήτηση συνεχίζεται και αποδομεί, αλλού ταχύτερα άλλού αργότερα, το όλο οικοδόμημα. Επιπλέον το ίδιο το μοντέλο, που εξ ορισμού ήταν έντονα προσανατολισμένο στην «ανάπτυξη» χωρίς όρια, συνάντησε μολαταύτα τα όριά του στην ορατή πλέον αλλοίωση ή και καταστροφή του περιβάλλοντος, τοπικά και σε ευρωπαϊκή και παγκόσμια κλίμακα, με οικονομικές πια και κοινωνικές συνέπειες, αλλά και πολιτικές, μια και αποξενώθηκε προοδευτικά από τη συναίνεση πολλών πολιτών, ιδιαίτερα ανιδιοτελών και κατά κύριο λόγο νέων.

Το αποτέλεσμα αυτών των εξελίξεων είναι μια σειρά από διλήμματα. Να απαντήσεις στις προκλήσεις της παγκοσμιοποίησης απέναντι στο σοσιαλδημοκρατικό μοντέλο, επιμένοντας στην απλή αναπαραγωγή του, είναι μάλλον μάταιο. Να προσχωρήσεις σε λύσεις που, άσχετα από την πρόθεσή σου, το αποδομούν εν μέρει ή συνολικά, σε οδηγεί σε απώλεια της έως τώρα «νομιμοποίησής» σου, ενώ οι «λύσεις» σου δεν έχουν πειστικότητα και ελκυστικότητα. Να προτείνεις την προσαρμογή του στη νέα κλίμακα όπου τοποθετούνται τα προβλήματα, δηλαδή σε μια πολιτικά ενωμένη Ευρώπη και σε έναν πολιτικά διευθυνόμενο κόσμο, απαιτεί πολλές αλλαγές στην έως τώρα πολιτική σου κουλτούρα, απαιτεί και χρόνο και τολμηρές διεθνείς πρωτοβουλίες, συμβιβασμούς και συνεργασίες, φαντάζει στα μάτια των «ρεαλιστών» μηχανικών της εξουσίας ουτοπικό. Να προσανατολιστείς από τώρα, ρεαλιστικά και πειστικά, προς μιαν ανασυγκρότηση της πολιτικής με βάση το κοινωνικό κράτος, τη δημοκρατία και τις ελευθερίες, αλλά και την οικολογική βιωσιμότητα όλων των οικονομικών και κοινωνικών δραστηριοτήτων, φαίνεται ακόμη και τώρα επίσης ουτοπικό.

Και όμως, αυτά είναι τα ζητήματα που θα έπρεπε να απασχολούν θεωρητικά και πρακτικά, σήμερα και όχι μεθαύριο, όσους ενδιαφέρονται για την πρόοδο χωρίς εισαγωγικά και ιδεοληψίες, και θέλουν να πείσουν τους πολίτες. Και βέβαια και το ΠΑΣΟΚ, που έχει αποδειχθεί πολιτικά ξένο προς τέτοιου τύπου προβληματισμούς, άσχετα από επιμέρους συμβολές. Αλλά και όλες τις πολιτικές δυνάμεις που αναζητούν έναν άλλο αλλά πάντως εφικτό κόσμο…


H ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ - 23-09-2007

[Aurelius]

Τα αρθρα αυτα ειναι ενδιαφεροντα και σιγουρα εκφραζουν τους τριγμους που εμφανιζει το οικοδομημα της σοσιαλδμοκρατικης αντιληψης, ωστοσο συγκεκριμενα για την Ελλαδα μου φαινεται χαζο να το εξηγουμε μονο κατω απο αυτο το πρισμα, απο την στιγμη που οι δημοσκοπησεις εδειχναν οτι σχεδον ο μονος λογος που βγηκε η ΝΔ ειναι ο Καραμανλης.

[bakeneko]

ε και ο Παπανδρέου λίγο

[corina]

off-topic ανέκδοτο:

"Την 17η Σεπτεμβρίου συζητάνε ο Καραμανλής ο πρεσβύτερος και ο Ανδρέας Παπανδρέου στον παράδεισο (ή στην κόλαση τελοσπάντων):
Καραμανλής: Πωω, δεν έκλεισα μάτι όλο το βράδυ...
Παπανδρέου: Έλα ρε, γιατί? Μη μου πεις ότι καθόσουν και αγωνιούσες για τα αποτελέσμα τα των εκλογών?
Καραμανλής: Όχι ρε, έτριζαν τα κόκαλά σου όλη νύχτα...."

black

[Karaμazoβ]

Τα αρθρα αυτα ειναι ενδιαφεροντα και σιγουρα εκφραζουν τους τριγμους που εμφανιζει το οικοδομημα της σοσιαλδμοκρατικης αντιληψης, ωστοσο συγκεκριμενα για την Ελλαδα μου φαινεται χαζο να το εξηγουμε μονο κατω απο αυτο το πρισμα, απο την στιγμη που οι δημοσκοπησεις εδιχναν οτι σχεδον ο μονος λογος που βγηκε η ΝΔ ειναι ο Καραμανλης.

Καλά και στην Γαλλία υπήρχε ο Σαρκοζί...

Οι σοσιαλιστές δεν έχουν κυρίως πρόβλημα ηγεσίας , αλλα πρόβλημα πολιτικό. Η σοσιαλδημοκρατία ("Ο Τρίτος Δρόμος") ως οικονομικοπολιτική θεωρία δεν ήταν σχεδιασμένη να λειτουργέί σε συνθήκες παγκοσμιοποιημένης οικονομίας (οι σοσιαλιστές ήταν "νεομερκαντιλιστές"  ). Με τις συγχρονες συνθήκες είναι αναποτελεσματικοί. Κι έτσι ή πάνε προς τα Δεξια(Αγγλία, Γερμανία, Ελλάδα) ή βρισκονται σε γενική σύγχυση(Γαλλία).

Θέλουν ένα γενικό ρεκτιφιέ γιατί δεν μπορείς να τα βγάλεις πέρα σε ένα σύγχρονο κόσμο με οικονομικές θεωρίες του '30 και του '60...

[Appelsinpiken]

Τα αρθρα αυτα ειναι ενδιαφεροντα και σιγουρα εκφραζουν τους τριγμους που εμφανιζει το οικοδομημα της σοσιαλδμοκρατικης αντιληψης, ωστοσο συγκεκριμενα για την Ελλαδα μου φαινεται χαζο να το εξηγουμε μονο κατω απο αυτο το πρισμα, απο την στιγμη που οι δημοσκοπησεις εδιχναν οτι σχεδον ο μονος λογος που βγηκε η ΝΔ ειναι ο Καραμανλης.

συμφωνώ μ αυτό που λέει ο Στρατής.

Οι πολίτες δίνουν μεγάλη βαρύτητα στο πρόσωπο του πολιτικού. Στον κόσμο, του αρέσει να βλέπει το κύρος (αναμενόμενο μετά τα χρόνια μαθητείας ως αντιπολίτευση) που αποπνέει ο Καραμανλής όταν κουνάει με τόση σιγουριά τα χέρια του. Όταν λέει  "Αυτή είναι η πραγματικότητα".

 Το ΠΑΣΟΚ δεν έχει χρόνο να σκεφτεί τα πολιτικά του προβλήματα. Χρειάζεται κάποιον (ή κάποια σύμφωνα μ αυτά που ακούγονται?  ) να κάνει σκληρή αντιπολίτευση και.... πράξη το "σκληρό ροκ". Και εθελοτυφλούν μάλλον, εφόσον δε βλέπουν το δάσος του πολιτικού προβλήματος... Ή δεν τους απασχολεί προς το παρόν...

Οι σοσιαλιστές δεν έχουν κυρίως πρόβλημα ηγεσίας , αλλα πρόβλημα πολιτικό.

Θέλουν ένα γενικό ρεκτιφιέ γιατί δεν μπορείς να τα βγάλεις πέρα σε ένα σύγχρονο κόσμο με οικονομικές θεωρίες του '30 και του '60...

να δούμε πότε 8α γίνει κι αυτό το ρεκτιφιέ....

[jimi]

Και για όλα αυτά υπάρχει ένας δρόμος...
Και δεν είναι ούτε του Καραμανλή,ούτε του Γιωργάκη,ούτε του Βενιζέλου,ούτε κανενός!

Και ποιός είναι Στελλίτσα??

Το έκοψες στο καλύτερο..

Πες μας και εμάς να μάθουμε.Άνοιξέ μας το κεφάλι και βάλε τις πρωτοποριακές ιδέες σου..

Τί διαβάζω Θεέ μου σε αυτό το φόρουμ!!

Και θα γελάω πολύ όταν αργότερα ως μηχανικός θα συνδικαλίζεσαι με τη ΔΑΚΕ

Καλά και η πιπίλα του ΠΑΣΟΚ...ενα λάθος έκανε ο Φλωράκης με τον Κίρκο και θα του χρεώνεται για πάντα...Πόσα λάθη έκανε το ΠΑΣΟΚ μέχρι σήμερα???Ζείτε ρε με το παρελθόν αυτό είναι το πρόβλημα.Ζούμε στο 2007...Ο μόνος λόγος σήμερα κάποιος για να συνδικαλιστεί με κάποιον φαινομενικά αντίθετο ιδεολογικά είναι το οικονομικό όφελος και αυτό φαίνεται σε όλα σχεδόν τα κόμματα.Ο λαϊκισμός από όλες τις μεριές πρέπει να σταματήσει.Αν θέλεις να συμμετάσχεις στο σημερινό κλεπροκρατικό σύστημα έχεις την κατάλληλη πορεία αλλά μη μας δουλεύεις και μην υποτιμάς τη νουμοσύνη μας.Αν είσαι εκεί που είσαι γιατί θέλεις να αλλάξεις τον κόσμο,λυπάμαι αλλά έχεις πάρει λάθος δρόμο...