• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 15:35:39 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 15:35:39 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[Today at 14:25:00]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[Today at 13:58:20]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[Today at 13:19:53]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[Today at 12:08:25]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[Today at 12:06:57]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by okan
[Today at 02:33:21]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[June 16, 2025, 10:22:18 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426689
Total Topics: 31710
Online Today: 200
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 54
Guests: 112
Total: 166
superkolios
kkotsopo
Marihouan820
Don Corleone
konssidiro
karadimitras
pdiamantis
Ntinomanolo123
ThanosKoutsoump
agkentzi
Papadopoulosthanos
dimant
tsintsi
george14
annaparask
URI
Nicotre
sigklitiki
johnk
thomassamaras
unreasonable
Cloud Strife
akontel
aachmet
chriskazakos
stefpapa21
George_RT
A-TheITGuy
aggelina
Antreas17
IBOURAS
Pepe The Frog
nikpamp
Louisa
Nekt
Nikos_313
mikrosdia
dirac1
Potest
evax
TMNF pro
nikos.a
Liamos
vagk
vasilis saitis
mkakale
HoodLibre
Lygkouras_c
Saint_GR
BlackBeard
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > .
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 ... 9 10 [11] 12 13 Go Down Print
Author Topic: .  (Read 26145 times)
Αθάνατος
Guest
Re: Περιουσιακά στοιχεία αριστερών ηγετών
« Reply #150 on: January 23, 2008, 02:46:00 am »

Quote from: aliakmwn on January 22, 2008, 20:16:27 pm
Quote from: Αθάνατος on January 22, 2008, 15:19:33 pm
Με απλά λόγια αλιάκμων εγώ και ο Σάρουμαν δε θέλουμε να πληρώνουμε (δηλ να ταΐζουμε) άτομα που δε δουλεύουν και έχουν πτυχίο, αλλά άτομα που δουλεύουν και ας μην έχουν τα πτυχία των προηγούμενων. Αυτό για να γίνει χρειάζεται η ελεύθερη αγορά...

Κοιτα ρε παιδι μου, απ' οσο φαινεται απ' τα κειμενα σου εχεις τοσο μισος μεσα σου που θα αρνιοσουν να.. "ταϊσεις" ακομα και το ιδιο σου το παιδι εαν εμενε χωρις δουλεια για ενα διαστημα ή αν περνουσε μια ασχημη φαση της ζωης του, οποτε γενικα δεν παιζει να συνεννοηθουμε. Ουτε λογος για.. "συντονισμο", αυτο το αποφευγω οσο μπορω!

Μισώ την κατάσταση στην οποία "είμαι αναγκασμένος να ζω για να δουλεύω".
Επιθυμώ την κατάσταση στην οποία "θα δουλεύω για να ζω".

Κάτι το οποίο δε μπορούν να κατανοήσουν και οι αριστεροί ηγέτες και συνακόλουθα δε μπορούν να κατανοήσουν την αποτυχία του σοσιαλιστικού μοντέλου.

Νόμπελ Οικονομικών

____________________________
Ο Ηλεκτρολόγος
Logged
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Περιουσιακά στοιχεία αριστερών ηγετών
« Reply #151 on: January 23, 2008, 09:23:19 am »

Quote from: Αθάνατος on January 23, 2008, 02:46:00 am
Μισώ την κατάσταση στην οποία "είμαι αναγκασμένος να ζω για να δουλεύω".
Επιθυμώ την κατάσταση στην οποία "θα δουλεύω για να ζω".

Κανένας δε θέλει να ζει για να δουλεύει... your point?
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
aliakmwn
Guest
Re: Περιουσιακά στοιχεία αριστερών ηγετών
« Reply #152 on: January 23, 2008, 11:02:54 am »

Quote from: Αθάνατος on January 23, 2008, 02:46:00 am
Quote from: aliakmwn on January 22, 2008, 20:16:27 pm
Quote from: Αθάνατος on January 22, 2008, 15:19:33 pm
Με απλά λόγια αλιάκμων εγώ και ο Σάρουμαν δε θέλουμε να πληρώνουμε (δηλ να ταΐζουμε) άτομα που δε δουλεύουν και έχουν πτυχίο, αλλά άτομα που δουλεύουν και ας μην έχουν τα πτυχία των προηγούμενων. Αυτό για να γίνει χρειάζεται η ελεύθερη αγορά...

Κοιτα ρε παιδι μου, απ' οσο φαινεται απ' τα κειμενα σου εχεις τοσο μισος μεσα σου που θα αρνιοσουν να.. "ταϊσεις" ακομα και το ιδιο σου το παιδι εαν εμενε χωρις δουλεια για ενα διαστημα ή αν περνουσε μια ασχημη φαση της ζωης του, οποτε γενικα δεν παιζει να συνεννοηθουμε. Ουτε λογος για.. "συντονισμο", αυτο το αποφευγω οσο μπορω!

Μισώ την κατάσταση στην οποία "είμαι αναγκασμένος να ζω για να δουλεύω".
Επιθυμώ την κατάσταση στην οποία "θα δουλεύω για να ζω".

Κάτι το οποίο δε μπορούν να κατανοήσουν και οι αριστεροί ηγέτες και συνακόλουθα δε μπορούν να κατανοήσουν την αποτυχία του σοσιαλιστικού μοντέλου.

Καπου τα 'χεις μπλεξει...

Η αρρωστημενη κατασταση "ζω για να δουλευω" ειναι βασικο χαρακτηριστικο της καπιταλιστικης κοινωνιας.
Στο σοσιαλισμο ειναι που δουλευουμε για να ζησουμε, διοτι σ' εκεινη την κοινωνια ξεθεμελιωνονται οι ταξικες ανισοτητες του καπιταλισμου. Ταξικες ανισοτητες δεν ειναι ποιοι ειναι φτωχοι και ποιοι ειναι πλουσιοι. Ειναι αδιαφορο εαν σε καποια καπιταλιστικα κρατη η οικονομια βρισκεται σε τετοιο σημειο ωστε η πλειοψηφια των εργατων να ζει αξιοπρεπως ή και λιγο καλυτερα, απ' τη στιγμη που (α) δεν μπορει να γινει αυτο σε καθε χωρα και (β) και παλι υπαρχουν αυτοι που ζουν χωρις να δουλευουν γιατι καταναλωνουν την υπεραξια που παραγουν οι πρωτοι.

Τοσες γνωσεις στα πεδια, στα τηλεπικοινωνιακα συστηματα και στην κβαντομηχανικη, και δυσκολευεσαι τοσο πολυ να καταλαβεις μερικα τοσο απλα πραγματακια? Κριμα ρε παιδι μου...

Το σοσιαλιστικο μοντελο εχει αποτυχει μονο στο μεγαλομανες μυαλο σου.

α, β και γ
Logged
pandora
Καταστραμμένος
********
Gender: Female
Posts: 6443


madness


View Profile
Re: Περιουσιακά στοιχεία αριστερών ηγετών
« Reply #153 on: January 23, 2008, 11:55:15 am »

Δυο λόγια για το "καπιταλιστικό μοντελο" ....

μια που είμαστε οφφ - τόπικ εδώ και ώρα .....

Αυτή τη στιγμή φίλη μου που έχει τελειώσει σχολή οικονομικών (ξέρει και τους νομπελίστες οικονομικών  Cheesy, σε αντίθεση με εμάς τους λοιπούς αγράμματους  Tongue) δεν μπορεί να βρεί εργασία πουθενά στη Θεσσαλονίκη. Η μόνη δουλειά που βρήκε ήταν μέσω γνωστού που της κανόνισε συνεντευξη. Εννοείται ότι της απαιτήθηκε 9ωρο αντί για 8 ωρο. Όταν της είπα "μα, καλά δεν έχει δουλειές με 8ωρο?" μου απάντησε : "στον ιδιωτικό τομέα πουθενά πλέον".

Να χαιρόμαστε τον νεοφιλελευθερισμό λοιπόν που έχει νομιμοποιήσει την κατάργηση κατακτήσεων ολόκληρων εργατικών αγώνων όπως το 8ωρο.

« Last Edit: January 23, 2008, 11:58:10 am by pandora » Logged
anonymous-root
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8574


What do you want to troll today?


View Profile
Re: Περιουσιακά στοιχεία αριστερών ηγετών
« Reply #154 on: January 23, 2008, 12:00:52 pm »

Με άλλα λόγια θα ζει για να δουλεύει...
Logged
pandora
Καταστραμμένος
********
Gender: Female
Posts: 6443


madness


View Profile
Re: Περιουσιακά στοιχεία αριστερών ηγετών
« Reply #155 on: January 23, 2008, 12:03:26 pm »

Quote from: anonymous-root on January 23, 2008, 12:00:52 pm
Με άλλα λόγια θα ζει για να δουλεύει...

θα δουλεύει για να επιβιώνει μετα βίας, με τα 800 ευρώ που θα παίρνει.

Τσάμπα τόσα χρόνια σπουδές. Είμαστε φίλες από μικρά παιδιά και πραγματικά μας πιάνει απελπισία βλέποντας η μία το τί δουλειά κάνει η άλλη (να μην πώ για τη δική μου part-time χωρίς ένσημα)

Αλλά ναι, κάπου εδώ θα έρθει ο καπιταλίστας Αθάνατος να της πεί ότι είναι χαζή που δεν βρίσκει δουλειά, ανεπαρκής και τεμπέλα.

Logged
Αθάνατος
Guest
Re: Περιουσιακά στοιχεία αριστερών ηγετών
« Reply #156 on: January 24, 2008, 15:01:40 pm »

Quote from: aliakmwn on January 23, 2008, 11:02:54 am
Quote from: Αθάνατος on January 23, 2008, 02:46:00 am
Quote from: aliakmwn on January 22, 2008, 20:16:27 pm
Quote from: Αθάνατος on January 22, 2008, 15:19:33 pm
Με απλά λόγια αλιάκμων εγώ και ο Σάρουμαν δε θέλουμε να πληρώνουμε (δηλ να ταΐζουμε) άτομα που δε δουλεύουν και έχουν πτυχίο, αλλά άτομα που δουλεύουν και ας μην έχουν τα πτυχία των προηγούμενων. Αυτό για να γίνει χρειάζεται η ελεύθερη αγορά...

Κοιτα ρε παιδι μου, απ' οσο φαινεται απ' τα κειμενα σου εχεις τοσο μισος μεσα σου που θα αρνιοσουν να.. "ταϊσεις" ακομα και το ιδιο σου το παιδι εαν εμενε χωρις δουλεια για ενα διαστημα ή αν περνουσε μια ασχημη φαση της ζωης του, οποτε γενικα δεν παιζει να συνεννοηθουμε. Ουτε λογος για.. "συντονισμο", αυτο το αποφευγω οσο μπορω!

Μισώ την κατάσταση στην οποία "είμαι αναγκασμένος να ζω για να δουλεύω".
Επιθυμώ την κατάσταση στην οποία "θα δουλεύω για να ζω".

Κάτι το οποίο δε μπορούν να κατανοήσουν και οι αριστεροί ηγέτες και συνακόλουθα δε μπορούν να κατανοήσουν την αποτυχία του σοσιαλιστικού μοντέλου.

Καπου τα 'χεις μπλεξει...

Η αρρωστημενη κατασταση "ζω για να δουλευω" ειναι βασικο χαρακτηριστικο της καπιταλιστικης κοινωνιας.
Στο σοσιαλισμο ειναι που δουλευουμε για να ζησουμε, διοτι σ' εκεινη την κοινωνια ξεθεμελιωνονται οι ταξικες ανισοτητες του καπιταλισμου. Ταξικες ανισοτητες δεν ειναι ποιοι ειναι φτωχοι και ποιοι ειναι πλουσιοι. Ειναι αδιαφορο εαν σε καποια καπιταλιστικα κρατη η οικονομια βρισκεται σε τετοιο σημειο ωστε η πλειοψηφια των εργατων να ζει αξιοπρεπως ή και λιγο καλυτερα, απ' τη στιγμη που (α) δεν μπορει να γινει αυτο σε καθε χωρα και (β) και παλι υπαρχουν αυτοι που ζουν χωρις να δουλευουν γιατι καταναλωνουν την υπεραξια που παραγουν οι πρωτοι.

Τοσες γνωσεις στα πεδια, στα τηλεπικοινωνιακα συστηματα και στην κβαντομηχανικη, και δυσκολευεσαι τοσο πολυ να καταλαβεις μερικα τοσο απλα πραγματακια? Κριμα ρε παιδι μου...

Το σοσιαλιστικο μοντελο εχει αποτυχει μονο στο μεγαλομανες μυαλο σου.

α, β και γ


χμμμμ
Καλά που είσαι και εσύ και σκάει λίγο το χειλάκι μου με τόσες εξετάσεις που έχω να δώσω.
Και επειδή έχω βαρεθεί να σου εξηγώ τα αυτονότητα θέλω να σε ρωτήσω αν τελικά από το 2004 το ΚΚΕ ανακάλυψε τα αίτια πτώσης της ΕΣΣΔ.
Άν όχι ρώτα κανα Ρώσο να σου πει ότι την εποχή της ΕΣΣΔ δούλευε όχι κυρίως για τον εαυτό του αλλά κυρίως για τους άλλους χωρίς να του εγγυάται κανείς ότι οι άλλοι θα δούλευαν για αυτόν.Αποτέλεσμα προφανές...

Τελικά εκεί στο ΚΚΕ αλιάκμων ελπίζω παρόλο που πιθανόν να μην έχετε βγάλει απόφαση για τις αιτίες πτώσης τος ΕΣΣΔ να έχει βγάλει η γραμματέας σας.

Αλλά τα είπε καλά Grin ο Μάρξ
"Καθένας δουλεύει όσο μπορεί και πληρώνεται ανάλογα με τις ανάγκες του"

Δεν έχω διαβάσει κάτι πιο αντιεπιστημονικό πουθενά παρά μόνο στην αστρολογία σε κανά περιοδικό.
Logged
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Περιουσιακά στοιχεία αριστερών ηγετών
« Reply #157 on: January 24, 2008, 15:23:16 pm »

"Αντιεπιστημονικό" από πού κι ως πού; Ένα μοντέλο περιέγραψε ο Μαρξ.
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
λήθη
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1935



View Profile
Re: Περιουσιακά στοιχεία αριστερών ηγετών
« Reply #158 on: January 24, 2008, 15:54:00 pm »

γειααααααααααααααααα
Logged
aliakmwn
Guest
Re: Περιουσιακά στοιχεία αριστερών ηγετών
« Reply #159 on: January 24, 2008, 16:16:50 pm »

Quote from: Αθάνατος on January 24, 2008, 15:01:40 pm
Καλά που είσαι και εσύ και σκάει λίγο το χειλάκι μου με τόσες εξετάσεις που έχω να δώσω.

Καλά που είσαι και εσύ και σκάει λίγο το χειλάκι μου με τόσες εξετάσεις που έχω να δώσω.

Quote from: Αθάνατος on January 24, 2008, 15:01:40 pm
Και επειδή έχω βαρεθεί να σου εξηγώ τα αυτονότητα θέλω να σε ρωτήσω αν τελικά από το 2004 το ΚΚΕ ανακάλυψε τα αίτια πτώσης της ΕΣΣΔ.
...
Τελικά εκεί στο ΚΚΕ αλιάκμων ελπίζω παρόλο που πιθανόν να μην έχετε βγάλει απόφαση για τις αιτίες πτώσης τος ΕΣΣΔ να έχει βγάλει η γραμματέας σας.

Δεν μπορω να απαντησω στο ερωτημα σου, διοτι εσυ πιστευεις οτι τα αιτια της πτωσης θα εχουν τη μορφη μιας.. εξισωσης (σαν την εμμονη σου με τις βουλιτσες)
Κατα τα αλλα, απαντησεις εχουν δοθει, και θα δοθουν κι αλλες. Συμπερασματα που να αναφερονται λεπτομερεστατα σε 90 χρονια προσπαθειας οικοδομησης, και να περιγραφουν μεσα σε 2-3 παραγραφους πληρως τι εγινε και τι οχι, μονο εγκεφαλοι σαν τον δικο σου (νομιζουν οτι) μπορουν να συγγραψουν.

Quote from: Αθάνατος on January 24, 2008, 15:01:40 pm
Άν όχι ρώτα κανα Ρώσο να σου πει ότι την εποχή της ΕΣΣΔ δούλευε όχι κυρίως για τον εαυτό του αλλά κυρίως για τους άλλους χωρίς να του εγγυάται κανείς ότι οι άλλοι θα δούλευαν για αυτόν.Αποτέλεσμα προφανές...

Παρ' ολο που η λογικη σου ειναι νηπιακη (ωρες-ωρες σκεφτομαι οτι γραφεις ετσι οχι επειδη μας υποτιμας τοσο ωστε να μας αντιμετωπιζεις σαν νηπια, αλλα επειδη εισαι ανικανος να σκεφτεις λιγο πιο περιπλοκα) σου απαντω: Λογω των προβληματων και των λανθασμενων αποφασεων, οντως απο ενα σημειο και μετα δεν ηταν σιγουρος εαν "οι αλλοι δουλευαν γι' αυτον".

Στον καπιταλισμο ομως ειναι απολυτα σιγουρος εξ' αρχης: Κανενας δεν κανει απολυτως τιποτα γι' αυτον. Μονος του πρεπει να παλεψει για τα παντα. Γιατι κυριαρχει η αντιληψη ανθρωπων σαν κι εσενα.

Δε μας ειπες, εκει που εγραψες οτι "δε γουσταρεις να ταϊζεις ανθρωπους που δεν δουλευουν", φανταζομαι πως εισαι και εναντιον των επιδοματων αναπηριας, ανεργιας κλπ?

Quote from: Αθάνατος on January 24, 2008, 15:01:40 pm
Αλλά τα είπε καλά Grin ο Μάρξ
"Καθένας δουλεύει όσο μπορεί και πληρώνεται ανάλογα με τις ανάγκες του"

Δεν έχω διαβάσει κάτι πιο αντιεπιστημονικό πουθενά παρά μόνο στην αστρολογία σε κανά περιοδικό.

Φανταζομαι το απορριπτεις με βαση την Ολυμπια επιστημονικη θεωρια?
Logged
gepeltek
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1564


Paris je t'aime...


View Profile
Re: Περιουσιακά στοιχεία αριστερών ηγετών
« Reply #160 on: January 25, 2008, 00:01:30 am »

Quote from: aliakmwn on January 24, 2008, 16:16:50 pm
Quote from: Αθάνατος on January 24, 2008, 15:01:40 pm
Αλλά τα είπε καλά Grin ο Μάρξ
"Καθένας δουλεύει όσο μπορεί και πληρώνεται ανάλογα με τις ανάγκες του"

Δεν έχω διαβάσει κάτι πιο αντιεπιστημονικό πουθενά παρά μόνο στην αστρολογία σε κανά περιοδικό.

Φανταζομαι το απορριπτεις με βαση την Ολυμπια επιστημονικη θεωρια?

Η πιο ανεδαφική φράση που γράφτηκε ποτέ είναι η γνωστή ρήση του Μαρξ: "από τον καθένα σύμφωνα με τις ικανότητές του, στον καθένα σύμφωνα με τις ανάγκες του"..

Γιατί σκέψου παραδείγματος χάριν στην πράξη τον ικανότατο gepeltek να δουλεύει για 10 και να εισπράττει 1, επειδή τα 9 τα εισπράττει ο πολύ λιγότερο ικανός (ίσως κι ολότελα ανίκανος) aliakmwn, που είχε όμως το ταλέντο να δημιουργήσει ανάγκες.. Ή και ανάποδα..
Logged
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: Περιουσιακά στοιχεία αριστερών ηγετών
« Reply #161 on: January 25, 2008, 00:06:00 am »

Βασικα δεν νομιζω οτι ο αρτιμελης gepeltek και ο αρτιμελης aliakmwn διαφέρουν τόσο πολυ... Γενικώς οι ανθρωποι δεν διαφέρουν και τοσο σε βασικες ανάγκες ή απόδοση.

Ολοτελα ανίκανοι ή πολυ λιγοτερο ικανοι λιγοι είναι ... Αυτοί που τεμπελιάζουν είναι το πρόβλημα.
Logged

Johnny English
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 5981


i know nothing


View Profile
Re: Περιουσιακά στοιχεία αριστερών ηγετών
« Reply #162 on: January 25, 2008, 00:09:24 am »

Προσωπικά θεωρώ ως ιδανικό ένα υβριδικό μοντέλο στη βάση:

Ο καθένας δουλεύει όσο μπορεί. Από κει και πέρα, αμείβεται με βάση τις ανάγκες του (κατ' ελάχιστο) και αναλογικά με την παραγωγικότητά του (ως επιπλέον).

Ο πλούτος για να επιτευχθεί αυτό υπάρχει. Και με το παραπάνω.
Logged
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Περιουσιακά στοιχεία αριστερών ηγετών
« Reply #163 on: January 25, 2008, 00:17:46 am »

Quote from: gepeltek on January 25, 2008, 00:01:30 am
Quote from: aliakmwn on January 24, 2008, 16:16:50 pm
Quote from: Αθάνατος on January 24, 2008, 15:01:40 pm
Αλλά τα είπε καλά Grin ο Μάρξ
"Καθένας δουλεύει όσο μπορεί και πληρώνεται ανάλογα με τις ανάγκες του"

Δεν έχω διαβάσει κάτι πιο αντιεπιστημονικό πουθενά παρά μόνο στην αστρολογία σε κανά περιοδικό.

Φανταζομαι το απορριπτεις με βαση την Ολυμπια επιστημονικη θεωρια?

Η πιο ανεδαφική φράση που γράφτηκε ποτέ είναι η γνωστή ρήση του Μαρξ: "από τον καθένα σύμφωνα με τις ικανότητές του, στον καθένα σύμφωνα με τις ανάγκες του"..

Γιατί σκέψου παραδείγματος χάριν στην πράξη τον ικανότατο gepeltek να δουλεύει για 10 και να εισπράττει 1, επειδή τα 9 τα εισπράττει ο πολύ λιγότερο ικανός (ίσως κι ολότελα ανίκανος) aliakmwn, που είχε όμως το ταλέντο να δημιουργήσει ανάγκες.. Ή και ανάποδα..

Ναι, και;
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
Turambar
Veteran
Διεστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 20652

μη νοιάζεσαι


View Profile
Re: Περιουσιακά στοιχεία αριστερών ηγετών
« Reply #164 on: January 25, 2008, 00:20:16 am »

Quote from: Αθάνατος on January 24, 2008, 15:01:40 pm
Quote from: aliakmwn on January 23, 2008, 11:02:54 am
Quote from: Αθάνατος on January 23, 2008, 02:46:00 am
Quote from: aliakmwn on January 22, 2008, 20:16:27 pm
Quote from: Αθάνατος on January 22, 2008, 15:19:33 pm
Με απλά λόγια αλιάκμων εγώ και ο Σάρουμαν δε θέλουμε να πληρώνουμε (δηλ να ταΐζουμε) άτομα που δε δουλεύουν και έχουν πτυχίο, αλλά άτομα που δουλεύουν και ας μην έχουν τα πτυχία των προηγούμενων. Αυτό για να γίνει χρειάζεται η ελεύθερη αγορά...

Κοιτα ρε παιδι μου, απ' οσο φαινεται απ' τα κειμενα σου εχεις τοσο μισος μεσα σου που θα αρνιοσουν να.. "ταϊσεις" ακομα και το ιδιο σου το παιδι εαν εμενε χωρις δουλεια για ενα διαστημα ή αν περνουσε μια ασχημη φαση της ζωης του, οποτε γενικα δεν παιζει να συνεννοηθουμε. Ουτε λογος για.. "συντονισμο", αυτο το αποφευγω οσο μπορω!

Μισώ την κατάσταση στην οποία "είμαι αναγκασμένος να ζω για να δουλεύω".
Επιθυμώ την κατάσταση στην οποία "θα δουλεύω για να ζω".

Κάτι το οποίο δε μπορούν να κατανοήσουν και οι αριστεροί ηγέτες και συνακόλουθα δε μπορούν να κατανοήσουν την αποτυχία του σοσιαλιστικού μοντέλου.

Καπου τα 'χεις μπλεξει...

Η αρρωστημενη κατασταση "ζω για να δουλευω" ειναι βασικο χαρακτηριστικο της καπιταλιστικης κοινωνιας.
Στο σοσιαλισμο ειναι που δουλευουμε για να ζησουμε, διοτι σ' εκεινη την κοινωνια ξεθεμελιωνονται οι ταξικες ανισοτητες του καπιταλισμου. Ταξικες ανισοτητες δεν ειναι ποιοι ειναι φτωχοι και ποιοι ειναι πλουσιοι. Ειναι αδιαφορο εαν σε καποια καπιταλιστικα κρατη η οικονομια βρισκεται σε τετοιο σημειο ωστε η πλειοψηφια των εργατων να ζει αξιοπρεπως ή και λιγο καλυτερα, απ' τη στιγμη που (α) δεν μπορει να γινει αυτο σε καθε χωρα και (β) και παλι υπαρχουν αυτοι που ζουν χωρις να δουλευουν γιατι καταναλωνουν την υπεραξια που παραγουν οι πρωτοι.

Τοσες γνωσεις στα πεδια, στα τηλεπικοινωνιακα συστηματα και στην κβαντομηχανικη, και δυσκολευεσαι τοσο πολυ να καταλαβεις μερικα τοσο απλα πραγματακια? Κριμα ρε παιδι μου...

Το σοσιαλιστικο μοντελο εχει αποτυχει μονο στο μεγαλομανες μυαλο σου.

α, β και γ


χμμμμ
Καλά που είσαι και εσύ και σκάει λίγο το χειλάκι μου με τόσες εξετάσεις που έχω να δώσω.
Και επειδή έχω βαρεθεί να σου εξηγώ τα αυτονότητα θέλω να σε ρωτήσω αν τελικά από το 2004 το ΚΚΕ ανακάλυψε τα αίτια πτώσης της ΕΣΣΔ.
Άν όχι ρώτα κανα Ρώσο να σου πει ότι την εποχή της ΕΣΣΔ δούλευε όχι κυρίως για τον εαυτό του αλλά κυρίως για τους άλλους χωρίς να του εγγυάται κανείς ότι οι άλλοι θα δούλευαν για αυτόν.Αποτέλεσμα προφανές...

Τελικά εκεί στο ΚΚΕ αλιάκμων ελπίζω παρόλο που πιθανόν να μην έχετε βγάλει απόφαση για τις αιτίες πτώσης τος ΕΣΣΔ να έχει βγάλει η γραμματέας σας.

Αλλά τα είπε καλά Grin ο Μάρξ
"Καθένας δουλεύει όσο μπορεί και πληρώνεται ανάλογα με τις ανάγκες του"

Δεν έχω διαβάσει κάτι πιο αντιεπιστημονικό πουθενά παρά μόνο στην αστρολογία σε κανά περιοδικό.


Δείτε τι λέει ο ένας, και τι απαντάει ο άλλος.

Grin Grin Grin


Δεν αντέχω άλλο...


Νόμπελ Οικονομικών

____________________________
Ο Ηλεκτρολόγος
Logged

byeeee
Pages: 1 ... 9 10 [11] 12 13 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...