Ηλεκτρονική 2 - ΛΥΣΕΙΣ ΘΕΜΑΤΩΝ!!! (9/07)

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[VASANTON]

'Αμα γνωρίζει κάνεις τις λύσεις των σημερινών θεμάτων (έστω τα αποτελέσματα) ας τα επισυνάψει εδώ!!

[marauber]

Με κάθε επιφύλαξη:

2ο Θέμα: Παίρνουμε κατά τα γνωστά ισοδύναμο Thevenin στο T₃ και υπολογίζουμε το I_c3(=I_Ε1+Ι_Ε2=4,28mA). Μετά παίρνουμε τις τάσεις σε καθένα από τα τρανζίστορ θέτοντας Vin2=+-0.3V και υποθέτοντας ότι τα Τ₁ και Τ₂ είναι ΟΝ (υπόθεση που επιβεβαιώνεται ότι ισχύει στη συνέχεια). Δλδ -0.3=V_BE+V_C3 και 0.7=V_BE+0.5*I_E1+V_C3. Αφαιρούμε κατά μέλη και βρίσκουμε το I_Ε1 (και το I_Ε2 μετά). Υπολογίζουμε τάσεις V_c1=15-R₁*I_c1 κτλ.
Βγαίνει Vout(0)=-7.57V και Vout(20)=-0.5V. Οπότε σχεδιάζουμε κανονικά τη γραμμική συνάρτηση, αφού ξέρουμε τα ακραία σημεία της.

3ο Θέμα . Από το πλήρες κέρδος τάσης του τελεστικού 1 βγαίνει ότι V_out1=-3*V_in+(1+3)(V_in/2)=-V_in (θέλει μια μικρή ανάλυση με τάσεις εκεί).
Μετά βρίσκουμε V_UT και V_LT ως συνήθως:
Βγαίνει 6,16V η μια και -3,5V η άλλη.

Ισχύει -V_in=V_REF+(V_out-V_REF)*R2/(R1+R2) οπότε βρίσκουμε τις ακραίες τιμές για τη γραφική παράσταση με την έξοδο να ακολουθεί την είσοδο μέχρις ότου V_in=-6,16V (οπότε ο τελεστικός πάει στον κόρο και βγάζει έξοδο -V_sat), ενώ στα V_in=3,5V το V_out πάει στο V_sat.

Για το 1ο θέμα ας απαντήσει κάποιος άλλος
Αν κάτι δεν είπα αναλυτικά, feel free to ask...

[Megawatt]

Στο πρώτο θέμα υπήρχαν πολλές πράξεις! Το Casio πήρε φωτιά...
Πάντως εγω βρήκα την ενίσχυση 21.

[corina]

Εγώ τη βρήκα κάπου ~30 αλλά δε θυμάμαι ακριβώς πόσο...
Πάντως άκουσα και άλλον που τη βρήκε κάπου ~27

[Megawatt]

Χμμμμ...

Φοβάμαι πως εγώ έχω λάθος γιατί θυμήθηκα πως στην έκφραση της ενίσχυσης έβαλα παραπάνω αντίσταση:

Α=Α1*Α2*{Rin1/Rin1+Rzs}*{Rin2/Rin2+Rd1}*{RL/Rd2+RLz+RL}

όπου RLz ήταν η εμπέδηση ήδη της Rd2 σε σειρά με τον πυκνωτή εξόδου. Δηλαδή πρόσθεσα παραπάνω μια φορά την Rd2!

Άρα μικραίνει ο παρανομαστής κατα 680 Ω (αποκόπτεται από την παραπάνω σχέση η Rd2 αφού υπάρχει μέσα στην έκφραση RLz )  και άρα μεγαλώνει η ενίσχυση πάνω από 21
Τώρα πόσο δεν ξέρω, αλλά σίγουρα >21 

[corina]

Εγώ πάλι υπολόγισα Rd'1 και Rd'2, όπου,
Rd'1=Rd1||Rin2
Rd'2=Rd2||RL

Οπότε πήρα ενίσχυση
Α=(Rin/(Rin+Rs))*A1*A2,
Όπου στα Α1 Α2, έχω τα τονούμενα μεγέθη για τις αντιστάσεις...

[Megawatt]

Με κάθε επιφύλαξη:

2ο Θέμα: Παίρνουμε κατά τα γνωστά ισοδύναμο Thevenin στο T₃ και υπολογίζουμε το I_c3(=I_Ε1+Ι_Ε2=4,28mA). Μετά παίρνουμε τις τάσεις σε καθένα από τα τρανζίστορ θέτοντας Vin2=+-0.3V και υποθέτοντας ότι τα Τ₁ και Τ₂ είναι ΟΝ (υπόθεση που επιβεβαιώνεται ότι ισχύει στη συνέχεια). Δλδ -0.3=V_BE+V_C3 και 0.7=V_BE+0.5*I_E1+V_C3. Αφαιρούμε κατά μέλη και βρίσκουμε το I_Ε1 (και το I_Ε2 μετά). Υπολογίζουμε τάσεις V_c1=15-R₁*I_c1 κτλ.
Βγαίνει Vout(0)=-7.57V και Vout(20)=-0.5V. Οπότε σχεδιάζουμε κανονικά τη γραμμική συνάρτηση, αφού ξέρουμε τα ακραία σημεία της.

marauber εγώ ακολούθησα άλλον τρόπο και κατέληξα στο ότι εδώ μόνο διαφέρουμε : Vout(0)=-7.48V
Αναλυτικά, ο υπολογισμός φαινεται στο αρχείο που επισυνάπτω

Εγώ πάλι υπολόγισα Rd'1 και Rd'2, όπου,
Rd'1=Rd1||Rin2
Rd'2=Rd2||RL

Οπότε πήρα ενίσχυση
Α=(Rin/(Rin+Rs))*A1*A2,
Όπου στα Α1 Α2, έχω τα τονούμενα μεγέθη για τις αντιστάσεις...

Απορια: Η Rd2||RL ????? Αφού υπάρχει ο πυκνωτής που στα 1000Hz παρουσιάζει κάποια εμπέδηση. Άρα είναι σε σειρα με τον πυκνωτη που ειναι σε σειρα με την RL ... Κάνω λάθος?

[Oltzi]

Με κάθε επιφύλαξη:

3ο Θέμα . Από το πλήρες κέρδος τάσης του τελεστικού 1 βγαίνει ότι V_out1=-3*V_in+(1+3)(V_in/2)=-V_in (θέλει μια μικρή ανάλυση με τάσεις εκεί).
Μετά βρίσκουμε V_UT και V_LT ως συνήθως:
Βγαίνει 6,16V η μια και -3,5V η άλλη.

Ισχύει -V_in=V_REF+(V_out-V_REF)*R2/(R1+R2) οπότε βρίσκουμε τις ακραίες τιμές για τη γραφική παράσταση με την έξοδο να ακολουθεί την είσοδο μέχρις ότου V_in=-6,16V (οπότε ο τελεστικός πάει στον κόρο και βγάζει έξοδο -V_sat), ενώ στα V_in=3,5V το V_out πάει στο V_sat.

Για το 3ο θέμα, η κυματομορφή που προκύπτει δεν είναι η παρακάτω;

[marauber]

Με κάθε επιφύλαξη:

3ο Θέμα . Από το πλήρες κέρδος τάσης του τελεστικού 1 βγαίνει ότι V_out1=-3*V_in+(1+3)(V_in/2)=-V_in (θέλει μια μικρή ανάλυση με τάσεις εκεί).
Μετά βρίσκουμε V_UT και V_LT ως συνήθως:
Βγαίνει 6,16V η μια και -3,5V η άλλη.

Ισχύει -V_in=V_REF+(V_out-V_REF)*R2/(R1+R2) οπότε βρίσκουμε τις ακραίες τιμές για τη γραφική παράσταση με την έξοδο να ακολουθεί την είσοδο μέχρις ότου V_in=-6,16V (οπότε ο τελεστικός πάει στον κόρο και βγάζει έξοδο -V_sat), ενώ στα V_in=3,5V το V_out πάει στο V_sat.

Για το 3ο θέμα, η κυματομορφή που προκύπτει δεν είναι η παρακάτω;

Αν θυμάμαι καλά ναι (μόνο που η κυματομορφή του V_in είναι συμμετρική ως προς τον οριζόντιο άξονα)

Με κάθε επιφύλαξη:

2ο Θέμα: Παίρνουμε κατά τα γνωστά ισοδύναμο Thevenin στο T₃ και υπολογίζουμε το I_c3(=I_Ε1+Ι_Ε2=4,28mA). Μετά παίρνουμε τις τάσεις σε καθένα από τα τρανζίστορ θέτοντας Vin2=+-0.3V και υποθέτοντας ότι τα Τ₁ και Τ₂ είναι ΟΝ (υπόθεση που επιβεβαιώνεται ότι ισχύει στη συνέχεια). Δλδ -0.3=V_BE+V_C3 και 0.7=V_BE+0.5*I_E1+V_C3. Αφαιρούμε κατά μέλη και βρίσκουμε το I_Ε1 (και το I_Ε2 μετά). Υπολογίζουμε τάσεις V_c1=15-R₁*I_c1 κτλ.
Βγαίνει Vout(0)=-7.57V και Vout(20)=-0.5V. Οπότε σχεδιάζουμε κανονικά τη γραμμική συνάρτηση, αφού ξέρουμε τα ακραία σημεία της.

marauber εγώ ακολούθησα άλλον τρόπο και κατέληξα στο ότι εδώ μόνο διαφέρουμε : Vout(0)=-7.48V
Αναλυτικά, ο υπολογισμός φαινεται στο αρχείο που επισυνάπτω

Ε καλά, αυτό δε λέγεται άλλος τρόπος, ουσιαστικά το ίδιο πράγμα κάνουμε από μαθηματικής άποψης. Η όποια διαφορά στα αποτελέσματα είναι πολύ μικρή και οφείλεται στις στρογγυλοποιήσεις που κάναμε. Για την ακρίβεια στο πρόχειρο εγώ το υπολόγισα πιο χονδροειδώς, τώρα που το ξαναείδα το αποτέλεσμα είναι πιο κοντά στο -7.5V οπότε είμαστε οκ.

[free]

ρε παιδια μονο σε μενα φανηκαν δυσκολα τα θεματα?
λετε τις λυσεις με μια ευκολια....
κ αυτος ο κοντολεων δεν την παλευει καθολου!
ακου εκει ευκολα θεματα!
τα περσινα εμενα πιο ευκολα μου φανηκαν!

[marauber]

ρε παιδια μονο σε μενα φανηκαν δυσκολα τα θεματα?
λετε τις λυσεις με μια ευκολια....
κ αυτος ο κοντολεων δεν την παλευει καθολου!
ακου εκει ευκολα θεματα!
τα περσινα εμενα πιο ευκολα μου φανηκαν!

Φίλε όπως ξέρεις δεν υπάρχει αντικειμενικότητα στη δυσκολία των θεμάτων. Τα θέματα 2&3 που έλυσα εγώ είχανε μεν κάποια τρικάκια, δηλαδή δεν ήταν στο ίδιο ακριβώς στυλ με τα λυμένα παραδείγματα και τις ασκήσεις, από την άλλη όμως έβγαιναν με λιγότερο κόπο και λιγότερες πράξεις από ότι άλλα αντίστοιχα θέματα. Απλά ήθελαν μια μεγαλύτερη εις βάθος κατανόηση από μια απλή απομνημόνευση των λυμένω ασκήσων. Φαντάσου πχ να έβαζε άσκηση στο διαφορικό όπου μπλεκόταν το πράγμα και τα transistor πάνε στην αποκοπή ή στον κόρο. Ή να έβαζε μια στάνταρ άσκηση με μέγιστη διακύμανση. Όλα αυτά ήθελαν μεγαλύτερη δουλειά και περισσότερες πράξεις από αυτό που τελικά έβαλε. Υπό αυτή την έννοια, εμένα με βόλεψαν περισσότερο τα φετινά θέματα από ότι τα περσινά-προπέρσινα που είχα λυμένα. Για το 1ο θέμα βέβαια δε μπορώ να εκφέρω γνώμη.

[Oltzi]

Για το 1ο θέμα : Δείτε το παράδειγμα 4-2 (και σελίδες 185-188).

[pmousoul]

ρε παιδια μονο σε μενα φανηκαν δυσκολα τα θεματα?
λετε τις λυσεις με μια ευκολια....
κ αυτος ο κοντολεων δεν την παλευει καθολου!
ακου εκει ευκολα θεματα!
τα περσινα εμενα πιο ευκολα μου φανηκαν!

Αυτό εν τω μεταξύ το λέει κάθε χρόνο ο Κοντολέων σε όλα τα μαθήματά του...

Μην απογοητεύεσαι πάντως - παίξε μπάλα!

[kekropas]

Παιδιά στην 3η άσκηση ή την πιάνουμε όλη ή τίποτα? Η μπορεί ας πούμε να πάρουμε μόνο 2 μονάδες από τις 3,5 αν έχουμε σωστό ένα τμήμα? Ρωτάω αν ξέρει κανένας που το έχει δώσει

[marauber]

Παιδιά στην 3η άσκηση ή την πιάνουμε όλη ή τίποτα? Η μπορεί ας πούμε να πάρουμε μόνο 2 μονάδες από τις 3,5 αν έχουμε σωστό ένα τμήμα? Ρωτάω αν ξέρει κανένας που το έχει δώσει

O Κοντολέων φημίζεται για το κόψιμο μονάδων άσκησης αν δεν την έχεις ολοκληρώσει μέχρι τέλους (η γνωστή ..δυαδική βαθμολόγηση). Αν δεν έβγαλες σωστό έστω και ένα μέρος της κυματομορφής, φαντάζομαι πως δε θα πάρεις παρά ψίχουλα από την άσκηση